| Vos ancêtres et vous: la généalogie, ça vous dit????
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150 000 fenetre se sont ouverte pour mon nom !!
| Nina a écrit: |
| Depuis quelque temps je suis accrochée à mon pc, recherchant mes ancêtres!!
Comment je fais vous dites vous: je surfe sur tous les sites de généalogie et je cherche en tapant les patronymes de ma famille!! Je reconnais mes arrières-arrières-arrières grand parents grâce à leur descendance qui correspond.......... J'ai pu ainsi remonter jusqu'à 1843 du côté de mon grand aieul paternel et je continue mes recherches......j'ai eu un peu de chance de trouver qques éléments en ne bougeant pas de chez moi mais je sais que je pourrais avoir plus d'info aux archives départementales de la Guadeloupe et de la Martinique.............. et au CAOM à Paris et aux Archives de Montpellier pour les originaires des DOM résidant en France..... C'est un sentiment bizarre de fierté mélé d'émotion que de voir noir sur blanc le nom, la profession, la date de naissance et de mariage de personnes que vous ne connaissez pas mais qui sont vos ancêtres, une partie de votre chair et de votre sang............je me sens solidement plantée comme un arbre!!!
Alors si ça vous dit, quelques sites pour démarrer: -http://www.geneapass.org/rechf.php Pour toutes les informations générales sur la généalogie -http://www.geneafrance.org/rubrique.php?page=dom Concernant la généalogie dans les DOM -http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/caom/Djazair/pages/appli/ecom.html Pour les archives du CAOM concernant les états civils des anciennes colonies (dont Dom) -http://www.rat.de/kuijsten/navigator/france/index.html Pour trouver très rapidement des premières pistes sur votre patronyme avec entre autres le sites des Mormons qui répertorie par fiches les états civils du monde entier: c'est sur leur site que j'ai retrouvé mes premiers ancêtres!!! Bonne chance
PS: si vous trouvez qqchose, soyez sympa, partagez le avec nous! |
| boooba a écrit: |
| il faut avoir le temps pour bien faire et bien eplucher les resultats 150 000 fenetre se sont ouverte pour mon nom !! |
, faut de la persévérance et de la patience, c'est une forme d'enquête.....
, la liste des registres des "Nouveaux libres" qui contient les noms des esclaves émancipés en 1848 en Guadeloupe avec les noms patronymiques qui leurs ont été donnés peut être consultée au CARAN (Paris) et aux Archives Départementales de la Guadeloupe sur microfilms selon les cotes données communes/dates:
! Perso ma sista a entrepris l'an dernier de faire l'arbre généalogique et on a pu remonter jusqu'en 1890 du coté de mon grand père paternel et du coté de ma grand mère maternelle à peu pres à la mm date. Par contre du coté de ma maman on a pas bcp d'infos 
j'espère que les sites pourront m'aider!
mais bcp de questions en suspens et a approfondir. L'objet d'une quete personnelle.
| MadininaUK a écrit: |
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On a aussi brievement echange sur les comparaisons d’ADN… ceux qui ont reussi a trouve x% de similitudes avec leur ancetres egyptiens mais atteres aussi de decouvrir qu’a cote, y’avait aussi y% de souche europeenne. |
). Ca s'appelait 'Motherland' (la terre-mere) et s'est arrete aux reultats. Cette annee, ils ont choisit de montrer comment 3 personnes ont vecu l'annee ecroulee apres les resultats de l'ADN. 3 histoires exceptionnelles.
autant pour les noirs, je ne me le permettrais pas. A approfondir. Mais il faut dire que c'est bien un phenomene de mode.
Le professeur lui explique que c'est une grande proportion car dans les antilles, la moyenne est plutot de 10% d'origine blanche. donc, elle remonte son arbre genealogique et tombe finallement sur un blanc, le maitre qui a fonde un foyer avec son esclave noire Sarah. D'ou l'origine blanche dans ses genes. elle a eu bcp de chance car le nom du blanc s'est conserve: Sedwick ou qqchose comme ca, jusqu'a elle. En tout cas un truc qui sonne bien anglais. Elle apprend que la fille Ann et la femme du maitre (sa famille d'origine anglaise blanche) sont rentrees en angleterre alors que l'homme est reste faire sa vie dans les iles avec Sarah. Donc elle continue ses recherches a Londres pour chercher la branche issue d'Ann. Et la, on lui apprend que ses cousins blancs sont dans l'Ouest de l'angleterre. elle les apelle, leur explique et ils l'invitent au domaine. elle n'a jamais dit qu'elle etait jamaicaine, elle arrive, bien noire de chez noire, et la ils l'accueillent sans probleme, tour de la propriete, lea tableaux du 18eme dans le chateau, tout bagaille. a la fin, la grand-mere de l'heritier lui montre l'arbre genealogique de la famille. Ces familles de nobles, ils gardent bien tout ca, ce genre de fierte familiale. Et c'est la qu'elle leur explique la relation. Sur l'arbre genealogique, il y a une Ann Sedwick, avec les dates qui correspondent. Sauf que Ann n'a jamais revele que son pere etait reste vivant a la Jamaique. comme elle etait nee a la Jamaique, il n'y avait pas eu en Angleterre d'enregistrement de sa naissance. si bien que c'etait facile pour sa mere et elle de cacher cette facette 'honteuse' de leur histoire. C'est pq la grand mere, passionnee de genealogie n'avait pas pu remonter plus haut sur l'arbre. Mais les descendants etaient pres a partir a la Jamaique pour visiter les lieux de leur ancetres sedwick.
La femme en guinee equatoriale habitait sur une ile au large de la guinee, de la tribu des Bioko. donc la jamaicaine a fait le voyage la-bas. Toute emotionnee la femme, en pleurs. Etc. J'ai trouve ma 'motherland'. les gens du village l'ont accueilli comme 'une soeur' qd on leur a explique. Ils l'ont intronise en tant que membre de la tribu. Mais la jamaicaine a trouve que les gens lui demanait tjrs qq chose en retour. Elle etait venu juste pour savoir, pas pour plus et elle est retournee a ses occupations sans rien donner en echange.
Et puis a la fin du reportage, ils ont dit qu'on a trouve une autre femme avec une mitochondrie similaire en Mauritanie, c'est a dire de l'autre cote de l'Afrique (a l'est). la guinee equatoriale est du cote Atlantique. si ca se trouve c'etait des populations qui ont ete deplacee depuis zanzibar et qui ont ete dispersees. comment savoir vraiment ou est la bassin dont on est originaire. 
. Le chercheur a ete oblige de faire le psychologue... et ensuite il a explique que ca arrive qq fois. Dans 3 cas sur 10 en moyenne pour les hommes, on trouve un chromosome d'origine europeenne, et la y'a tt un travail d'acceptation a faire. Car les gens ne se preparent jamais a sa. Ils cherchent tous des liens en Afrique mais n'envisagent pas l'eventualite de souche europeenne.
il apprend que Kaigana c'etait le nom du chef de la garde du calif et pour ne pas etre directement rendu responsable, le calif l'avait charge de vendre les autres a sa place. Sauf que pour etre sur de son silence, on l'avait finallement vendu avec les autres qui avaient ete saisis.
| MadininaUK a écrit: |
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2eme histoire. [...] Et puis a la fin du reportage, ils ont dit qu'on a trouve une autre femme avec une mitochondrie similaire en Mauritanie, c'est a dire de l'autre cote de l'Afrique (a l'est). la guinee equatoriale est du cote Atlantique. si ca se trouve c'etait des populations qui ont ete deplacee depuis zanzibar et qui ont ete dispersees. comment savoir vraiment ou est la bassin dont on est originaire. |
) était originaire d'Afrique centrale (vers le lac Tchad). On peut imaginer que cette femme de Mauritanie, qui a un même élément de son patrimoine (pour le coup c'est pas un PATRImoine, mais un MATRImoine)génétique que ceux de Guinée équatoriale, a un(e) ancêtre qui vient de Guinée équatoriale (commerçant ? soldat ? escalve ? marin ? etc. ?).
| MadininaUK a écrit: |
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3eme personne: un homme. [...] Ils cherchent tous des liens en Afrique mais n'envisagent pas l'eventualite de souche europeenne. [/b] Le gars a finallement pousse les recherches sur son chromosome X, [b]la lignee de sa mere, et la on a pu faire le rapprochement avec une peuplade du Niger. |
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qui avait capture ces ancetres) [3eme histoire]
| MadininaUK a écrit: |
| autant pour moi, c'etait madagascar, pas mauritanie. |
| MadininaUK a écrit: |
| Mark Anderson (relie aux 'Kanuri'. C'etait le Sultan de Zinder qui avait capture ces ancetres) [3eme histoire]
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mais je trouve qu'il y a une différence de teint entre les deux hommes... Si le petit "black" anglais pensait être "pure Ma(l)t"... C'est que les british sont vraiment roses comme des...
). Cela me rappelle quand mes parents ont commencé à faire leur généalogie, je m'attendais à avoir au moins une petite branche, même bata.rde ( ) avec du sang noble, et rien, que dale ! que des laboureurs, vignerons, vendeuse de mouchoirs ( ), vagabons mêmes ( )... Bref, mes doux rêves mégalos se sont effondrés dans la réalité du passé : la vie n'était pas rose ( ) pour tout le monde... Surtout si je descend du barde d'Asterix ou du poissonnier...
Ca fait envie qd meme, je me demande qu'est ce que je vais trouver si je remonte mon arbre: d'obscures personnages ou des personnages dont il faut se souvenir, qui ont ete de l'avant a leur epoque ??? Pourquoi est-ce qu'on (les parents, grans-parenst ) ne raconte pas aux enfants ces histoires des ancetres pour que la memoire perdure?
| Citation: |
| Ceux qui cherchent: Est ce que l'on se penche sur son arbre juste pour connaitre ou dans le but de decouvrir des ancetres illustres? (ca ne fait penser a l'autre qui voulait decouvrir qu'il descendait d'un souverain)
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. Sujet passionnant s'il en est, car tu plonges en plein coeur de (presque) tous les maux psychologiques et physiques que nous ont vraisemblablement transmis nos ancêtres, de génération en génération
! . Une grand-mère a eu un cancer à 40ans, sa fille ou sa petite-fille développe la maladie au même âge...Le fait de le découvrir amène parfois à la guérison.
Ya un truc que je comprends pas ! Comment Nina a réussi a faire son arbre alors qu'on nous dit juste les année où notre patronyme est présent et dans quelle région.
dommage
| Ichali a écrit: |
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Je suis en train de lire plusieurs bouquins à ce sujet, et si vous êtes intéressés, je "post"erai la bibliographie...dans un autre topic ?
Je suis hors sujet, n'est-il pas, ou ça va ? |
!!!
| Océanic-girl-971 a écrit: |
| Ya un truc que je comprends pas ! Comment Nina a réussi a faire son arbre alors qu'on nous dit juste les année où notre patronyme est présent et dans quelle région.
Les sites sont tous payant !!!! ya pas un truc où on peu avoir des infos gratos ???? Faut toujours acheter des bouquin ou aller aux archives ?
Bein, si la réponse est oui celà voudrait dire que les antillais qui sont en métropole ne peuvent pas accéder à ces infos ???? dommage |
pfff pour aller de baie-mahault à là bas..
| MadininaUK a écrit: |
| Ca va etre long, mais c'etait passionnant le reportage que j'ai suivi.
Pour 3eme personne: un homme. Lui il a commence par faire la recherche sur le chromosome Y puisque celui ci se transmet identique d'homme en homme. apres les analysea, le chercheur lui montre un carte: " on a trouve des similitudes a Moscou, qqs en espagne, bcp en allemagne... [b]cela signifie que votre chromosome Y est d'origine europeenne' Le gars etait scie, estebecoue, fracasse . Le chercheur a ete oblige de faire le psychologue... et ensuite il a explique que ca arrive qq fois[/b]. Dans 3 cas sur 10 en moyenne pour les hommes, on trouve un chromosome d'origine europeenne, et la y'a tt un travail d'acceptation a faire. Car les gens ne se preparent jamais a sa. Ils cherchent tous des liens en Afrique mais n'envisagent pas l'eventualite de souche europeenne.
Le gars a finallement pousse les recherches sur son chromosome X, la lignee de sa mere, et la on a pu faire le rapprochement avec une peuplade du Niger. ]l est parti la-bas, y a fait son 'bapteme' y a pris un nom: Kaigana, qui etait venere comme un grand esclave. Ils ont une langue particuliere qu'il a apprise. ensuite, il a decide d'aller demander des comptes au calife. Car apparemment c'etait toujours la meme famille qui etait au commande de la tribu. Et ils voulaient savoir pourquoi et recevoir des excuses parce que les ancetres du calife actuel avaient authorises la deportation de ses ancetres. Et la 2eme grand choc: il apprend que Kaigana c'etait le nom du chef de la garde du calif et pour ne pas etre directement rendu responsable, le calif l'avait charge de vendre les autres a sa place. Sauf que pour etre sur de son silence, on l'avait finallement vendu avec les autres qui avaient ete saisis.
Finalement, il est rentre a londres sans demande son reste. Il a garde le nom comme nom de scene (il est musicien) et continue a s'informer des rituels, de la langue de 'sa' tribu, Il compte y retourner de temps en temps mais c'est le seul qui a vraiment dit qu'il a souffert des decouvertes et que petit a petit il apprend a accepter mais ce n'est pas du tout du tout facile. Il a d'ailleurs dit: [b]qu'avant de se lancer dans l'aventure, il faut savoir ce que l'on cherche et se preparer serieusement a toutes les eventualites.[/b] Voila, c'est pris fin. |
et musulmane..qu'elle aurait eu des moqueries quand elle faisait sa prière ( donc sur le tapis..face à la mecque..)
du style "ah c'est pour ça que ton nez est comme ça !!" bon il est fin mais bon..
dans le sens où je ne me sens pas proche de cette culture..loin de là..à la base on me traite souvent de black panthers..afro avant tout quoi..donc vous voyez le paradoxe de dire j'ai une ancêtre blanche..arabe..musulmane
Il a reussi a remonté jusqu'à 2 esclaves femmes dont l'une nee juste en mars 1848.
Ce qui a detruit un mythe dans la famille La légende voulait que mon grand-pere avait ete abandonne a sa naissance car fils illegitime d'une fille béké qui avait fauté Mon pater, ca l'a fait bien rigolé: toutes ces histoires qu'on lui racontait enfant de descendance béké bla bla bla.... qui n'étaient que des racontards! Par contre, dans la famille, ils n'ont pas tous réagi comme ca et certains se rattachent encore dur comme fer au mythe et refusent la veracite des actes de naissance.
surtout que mon nom de famille... c'est un prenom...
| MadininaUK a écrit: |
| Surprise en rentrant cette annee... l'un de mes oncles a remonte l'arbre de ma famille maternelle et a suivi plusieurs branches. Il a reussi a remonté jusqu'à 2 esclaves femmes dont l'une nee juste en mars 1848.
Du cote de mon pere, ca remonte a l'aileul né en 1813 qui apparemment est arrive en tant qu'engagé en Martinique. Ce qui a detruit un mythe dans la famille La légende voulait que mon grand-pere avait ete abandonne a sa naissance car fils illegitime d'une fille béké qui avait fauté Mon pater, ca l'a fait bien rigolé: toutes ces histoires qu'on lui racontait enfant de descendance béké bla bla bla.... qui n'étaient que des racontards! Par contre, dans la famille, ils n'ont pas tous réagi comme ca et certains se rattachent encore dur comme fer au mythe et refusent la veracite des actes de naissance. |
| nefer a écrit: | ||
Fais gaffe à ne pas remonter jusqu'aux proprio de tes ancêtres plutôt qu'à tes ancetres eux mêmes....euh pardon c'était pour rire! |
| mystykae a écrit: |
| Pourquoi chercher à connaître nos ancêtres, au fait? |
| Ichali a écrit: | ||
Pourquoi ne pas chercher à connaître nos ancêtres, au fait ? |
L'important est de savoir où l'on va pas d'où l'on vient, il faut laisser nos ancêtres en paix...
| Citation: |
| C'est important pour certaines personnes, chacun à ses motivations... |
| Citation: |
| il faut laisser nos ancêtres en paix... |
| Citation: |
| ...ma motivation c'est aussi de connaître d'où je viens pour savoir où je vais... |
| Citation: |
| ...je parle juste d'Histoire, pas de profanation de tombes
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| nefer a écrit: |
| Il y a des peuples pour qui il est plus important de connaitre ses ancêtres que d'autres.
Le peuple antillais à mon sens est de ceux là. |
| nefer a écrit: |
| Le principe même sous jacent au système esclavagiste était de "tuer" tout amour propre du nègre afrikain. Delui enlever tout fierté de soit et lui apprendre (de force) à mépriser et mieux encore effacer complètement tous souvenirs de ses origines..
L'esclavage "francais" etait particulièrement efficace dans ce domaine quant au lessivage de cervaux: ceci explique pas mal de nos mentalités et réactions d'antillais d'aujourd'hui.. |
| nefer a écrit: |
| Un des moyens de nous revaloriser à nos propres yeux (d'abord) et de pouvoir clamer haut et fort notre "créolité" est de redécouvrir notre passé, nos ancêtres et leurs grandeurs (ou bassesses)... |
| mystykae a écrit: | ||
Justement en quoi le fait de savoir d'où tu viens t'aide à suivre ton chemin, le peuple antillais a souffert de son passé, pourquoi ne pas avancer sans porter ce lourd fardeau sur le dos toute notre vie? |
| galak a écrit: | ||
Je ne pense pas que cela se passe au niveau d'un peuple... Plutôt au niveau des individus, comme le montre les réactions de ce post, où certains sont attirés à connaître qui étaient leurs ancêtres, et d'autres qui s'en fichent. Les uns et les autres vivant bien cette quête ou cette "non quête". |
| nefer a écrit: |
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+ ou - d'accord avec toi Sauf que pour moi, si la démarche de connaitre ses ancêtres est individuelle, le besoin lui est collectif. Car il s'agit ici de mentalité, et les mentalités concernent la collectivité. Après tout, un peuple est 1 somme d'individus. |
| nefer a écrit: |
| Et aussi je pense vraiment qu'il existe des spécifités entre l'esclavage à la francaise et celui des anglais ou des espagnoles...
Les jamaiquains d'aujourd'hui n'ont pas, par exemple, la même façon d'aborder leur lien avec l'Afrique que nous. Même si la différence est bien faite, il existe un rejet beaucoup moins marqué envers l'Afrik que ça n'est le cas dans nos 2 iles soeurs. Ceci est à mon sens le résultat de 2 types d'esclavages (psychologiques) différents. |
| nefer a écrit: |
| Il en va de même des brésiliens noirs.
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| galak a écrit: |
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Je crois que l'intérêt collectif de la généalogie pour une personne "lambda" est la valorisation de l'histoire "sociale" et pas seulement de l'histoire des nobles, des dirigeants et des "grandes" familles, qui ont souvent d'ailleurs un itinéraire "génétique" assez spécifique par rapport au commun des mortels. |
| sanahell a écrit: | ||||
Ce n'est pas parce qu'un peuple à souffert de son passé qu'il doit l'oublier . D'autant plus qu'ici le but n'est pas de ressasser la période esclavagiste mais de savoir quels sont nos ancètres qu'ils soient africains, européens , indiens ou autres . Evidemment on passe obligatoirement par l'esclavage, et alors ? Moi mon fardeau c'est plutôt de ne pas savoir d'où je viens. Ca ne veut pas dire que je ne peux pas avancer dans la vie, mais que je ne peux pas me retourner et dire voici d'où je viens , voici d'où vient ma famille. Ce n'est pas important pour toi accepte que ce le soit pour d'autres . |
| MadininaUK a écrit: |
| @ Marine27: Y'a eu une emission de la BBC dont je parlais qqs pages plus tot avec Moira Steward, dans la meme vaine, une cantatrice avait remonte son arbre et justement presentait que ces talents musicaux etaient dans la famille. elle a trouve que ses arriere grand-parents qui travaillaient dans les mines au nord de l'angleterre, avaient consitutes le 1er orchestre de cheminaux. Et ils repetaient tous les dimanches, les femmes etaient au coeur et les hommes aux instruments. Je trouve ca ... merveilleux ... mais je n'y crois pas trop parce que ca voudrait dire qu'il y a une part de 'pre-destine a devenir ceci ou cela'.
Qd on ne retient que les bonnes choses, ca va mais si c'est pour decouvrir qu'on descend de malfrats, c'est plus embettant. |
| Océanic-girl-971 a écrit: |
| Il acheta un deuxième nom qu'il ajouta au premier. |
| xxRUTYxx972xx a écrit: | ||
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| Océanic-girl-971 a écrit: | ||||
Je sais que çà coûte chère RUTY, mais çà se fait.... |