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Independance economique des Antilles
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Auteur: Annonces
Sujet: Independance economique des Antilles

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 18:26
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Bonjour a vous,

Je voudrais utiliser cet espace de discussion pour obtenir des idées
pour comprendre notre dependance vis a vis de la metropole. Mais
dans le but de mener des actions, meme très limitées, qui pourraient
donner les embryon d'une nouvelle économie.

Brievement, comme ça, je vois que toutes les infrastrutures : routes,
ponts, chaussées, electrecité, eau sont organisées et entretenues par
l'admnistration de la metropole.

Les ports, les terres agricoles, les commerces appartiennent aux Békés !
Pour nous Antillais il ne reste que des miettes. Alors oui certains montent
des commerces et s'en sortent. Mais la plupart d'entre nous sont
obligés d'aller trouver des débouchés en metropole, aux Etats Unis,
partout dans le monde occidental.... moi le premier.

Comment sortir de cette spirale de la dépendance ?

Auteur: rasjean
Date: 28 Déc 2005 18:40
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Bien choisir le secteur d'activité dans lequel on veut évoluer me semble un bon début quand on veut rester ici
Pour le reste...tu es quelque peu mal informé

Auteur: Belboug
Date: 28 Déc 2005 18:52
Sujet du message: Independance economique des Antilles
je pense que tu parlais d'argent fournit par la france et l'europe sinon , les infracstructures sont gérées et entretenues par des collectivités dirigées en grandes parties par des antillais (conseil général et régional)

je pense aussi que c'est une erreur de considérer les békés comme des non-antillais, fils d'anciens colons certes mais qui participent pleinement à revigorer l'économie antillaise (évidemment ils n'oublient pas leur intérêt)

Auteur: Jârvis
Date: 28 Déc 2005 19:03
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Tu pourrais me citer, quimboiseur, le nom d'un port "appartenant" à un ou des békés ?

Merci.

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:08
Sujet du message: Independance economique des Antilles
rasjean a écrit:
 
Bien choisir le secteur d'activité dans lequel on veut évoluer me semble un bon début quand on veut rester ici
Pour le reste...tu es quelque peu mal informé 
 


Salut,

Je vois que tu vis là bas aux Antilles. Donc tu es bien placé pour voir si les Antillais
seraient prêts pour leur independance...

Moi ce que je constate dans les Antilles c'est que à part les Antilles qui recoivent
des subventions européennes etc, les autres iles ne vont pas si fort que ça. A part
le tourisme et les paradis fiscaux je ne vois pas trop comment ces petites iles
pourraient compter.

Pourtant, avec le developpement des technologies de l'information, la situation géographique
ne compte plus. Que l'on soit en Australie, au Japon ou en Finlande ou meme au fin
fond de la foret Amazonienne, du moment qu'on est connecté à Internet on est relié
au reste du monde !


@belboug,

Je ne critique pas forcement les békés. Mais ils ont une manière de verrouiller
les marchés qui m'exaspère. Ils ne veulent pas partager le cadeau avec les
autres. Si par malheur vous trouvez un nouveau marché, on vous retire la licence
on vous embete et pendant ce temps c'est un béké qui reprend votre idée et votre
marché....

En fait je suis pour la liberté d'entreprende pourt TOUT le monde. Or force est
de constater qu'il y a des (...) entre initiés et que les békés ont les juges,
les avocats, les banques, les notaires dans leur poche. Et si cette thèse mafieuse
existe, c'est inadmissible !

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 19:09
Sujet du message: Independance economique des Antilles
belboug a écrit:
 
je pense que tu parlais d'argent fournit par la france et l'europe sinon , les infracstructures sont gérées et entretenues par des collectivités dirigées en grandes parties par des antillais (conseil général et régional)

je pense aussi que c'est une erreur de considérer les békés comme des non-antillais, fils d'anciens colons certes mais qui participent pleinement à revigorer l'économie antillaise (évidemment ils n'oublient pas leur intérêt) 
 



La france étant ce que l'on appelle un Etat unitaire (principe inscrit dans la constitution) il est normal que les routes et tout le reste soient gérées par les collectivités locales elles-mêmes suivants les directives de l'Etat central.

Et oui, la France n'est pas un Etat fédéral, ni autonome. Il fallait y penser!

Au sujet des ports...

Quelles miettes il te reste? Chacun ne peut monter son entreprise. Il faut bien des fonctionnaires, des patrons de PME et des employés!


Edit: les (...) ne sont pas la spécificité des Antilles. Il n'y a cas voir l'affaire mairie de paris, et tout le reste...

D'autre part, pour ce qui est de l'économie que tu proposes, permet moi de te dire que pour cela il faut trouver la main d'oeuvre? Veux-tu monter une usine textile? Ok, pas de problème. Maintenant, dis moi comment tu comptes concurrencer le Chine et les PED...

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:16
Sujet du message: Independance economique des Antilles
@Miss_Kitty,

Je ne cherche pas à critiquer meme si certaines choses me gènent...
Je cherche juste a comprendre la situation actuelle des Antilles. Et
je cherche des gens pour tempérer mes propos et mes opinions...


Je me dit que meme une action modeste meme minime serait déja un
bon début... En fait le but serait de quitter la metropole et pouvoir
revenir vivre aux Antilles.... en totale indépendance... Ce serait le rêve !


Auteur: Jârvis
Date: 28 Déc 2005 19:19
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 

Les ports, les terres agricoles, les commerces appartiennent aux Békés ! 
 


Jârvis a écrit:
 
Tu pourrais me citer, quimboiseur, le nom d'un port "appartenant" à un ou des békés ?

Merci. 
 

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:22
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 


Quelles miettes il te reste? Chacun ne peut monter son entreprise. Il faut bien des fonctionnaires, des patrons de PME et des employés!


Edit: les (...) ne sont pas la spécificité des Antilles. Il n'y a cas voir l'affaire mairie de paris, et tout le reste...

D'autre part, pour ce qui est de l'économie que tu proposes, permet moi de te dire que pour cela il faut trouver la main d'oeuvre? Veux-tu monter une usine textile? Ok, pas de problème. Maintenant, dis moi comment tu comptes concurrencer le Chine et les PED... 
 


D'abord les subventions européennes sont captés par des békés ou des Francais venus
de metropole qui rapatrient l'argent illicot presto en France ! Les Antillais eux ne voient
jamais l'argent !

De plus si tu veux demander de l'argent pour monter une boite, tu ne recois rien. Par contre
si tu demandes de l'argent pour acheter une mercedes alors là ils te filent du pognon !
Va comprendre !

Dans le textile, les Chinois font une concurrence déloyale à l'echelle mondiale. Meme
les Tunisiens ne peuvent lutter contre eux. Or le textile est la première source de revenus
des Tunisiens... Donc non merci je n'implanterai pas une entreprise textile.


Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 19:23
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 
@Miss_Kitty,

Je ne cherche pas à critiquer meme si certaines choses me gènent...
Je cherche juste a comprendre la situation actuelle des Antilles. Et
je cherche des gens pour tempérer mes propos et mes opinions...


Je me dit que meme une action modeste meme minime serait déja un
bon début... En fait le but serait de quitter la metropole et pouvoir
revenir vivre aux Antilles.... en totale indépendance... Ce serait le rêve !

 
 


Moi, ton rêve, à l'heure actuelle je l'appellerais une utopie...

Cf => tous les sujets sur l'indépendance qu'il y a eu sur le vol déjà! (j'ai la flemme de chercher.

Pour toi, pour qu'un pays soit indépendant, il doit avoir quoi?

Je te dis juste une chose: pour qu'un pays soit considéré comme un Etat et reconnu comme au niveau international (sans quoi il ne peut vivre); il faut qu'il ait un territoire, une population, un gouvernement effectif, c'est à dire capable d'assurer l'ordre et la sécurité... Enfin, l'ordre international peut le reconnaitre... de là il fera partie d'organisations internationales telles que l'ONU, il signera des traités etc...

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:29
Sujet du message: Independance economique des Antilles
@Jârvis,

Dans les ports, les aoeroports il y a des bateaux et des avions.. Quels sont les Antillais qui possèdent des bateaux ou des compagnies aériennes ?

D'ou proviennent les marchandises qui sont vendues aux Antilles : de la téléportation ? Des conteneurs venant des bateaux ?

Ca veut dire que toute bien manufacturé : voitures, meubles, materiau de construction, electromenager, hi-Fi, ordinateurs, etc sont TOUS issus de conteneurs provenant
de bateaux accostant dans les ports Antillais.

Donc qui controle le chargement/dechargement des conteneurs, les dockers, le transport des marchandises sur les routes Antillaises, controle un POINT NEVRALGIQUE de l'économie Antillaise.

Crois le moi ou non, mais sur la Martinique il n'y a que 4 familles de békés qui controlent TOUT le commerce du pays. Et crois moi ils ne sont pas prêts à partager le gateau....

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 19:42
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Dis moi, tu veux qu'on produise les bétraves

Et puis on exporte quoi? Quand un pays ne peut vivre en autosuffisance il importe. Ce qui n'est pas fircément négatif s'il compense ailleurs...

Concernant les compagnies aérienne... Tu sens que c'est la peine de créer une nouvelle? Le marché n'est il pas déjà saturé sur la Martinique? Enfin, je dis ça comme ça... C'est surtout par rapport à la quantité de population, et au niveau de vie...

Répond donc à ma question au sujet de la main d'oeuvre, de sa qualification et de son coût...

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:43
Sujet du message: Independance economique des Antilles
@Miss_Kity,

Je parle d'indépendance économique ! A la limite que la martinique reste
un departement d'Outre Mer ça ne me derange pas trop ! Mais c'est d'etre
dependant économiquement qui m'agace....

Allez je démissionne, je retourne aux Antilles.... Et après je fais quoi ?
Les natis sur place ont déja un taux de 40% de chomage. Si moi aussi
j'arrive, je prends le travail d'un local ! Donc si je veux revenir là bas,
il faut que je revienne mais avec mon emploi !

Je ne pense pas que ce soit utopique ! C'est délicat ! C'est difficile d'etre
economiquement indépendant. Mais ça reste possible. C'est le début qui
est le plus dur. Nous Antillais ne sommes pas encore un peuple de commercants
comme les Chinois ou les Libanais.....

Mais bon je vois que l'Afrique se reveille ! Je vois qu'en France les Noirs se
reveillent et revendiquent à tout va. Dieudonné se represente pour les elections
presidentielles Francaises. Ca bouge chez les Noirs.....

Peut etre que dans quelques années nous aurons une union panafricaine entre
les Antilles, le Bresil, les Pays Africains et les pays d'Outre mer de l'océan Indien.


Auteur: AngelSword
Date: 28 Déc 2005 19:45
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 
Bonjour a vous,

Je voudrais utiliser cet espace de discussion pour obtenir des idées
pour comprendre notre dependance vis a vis de la metropole. Mais
dans le but de mener des actions, meme très limitées, qui pourraient
donner les embryon d'une nouvelle économie.

Brievement, comme ça, je vois que toutes les infrastrutures : routes,
ponts, chaussées, electrecité, eau sont organisées et entretenues par
l'admnistration de la metropole.

Les ports, les terres agricoles, les commerces appartiennent aux Békés !
Pour nous Antillais il ne reste que des miettes. Alors oui certains montent
des commerces et s'en sortent. Mais la plupart d'entre nous sont
obligés d'aller trouver des débouchés en metropole, aux Etats Unis,
partout dans le monde occidental.... moi le premier.

Comment sortir de cette spirale de la dépendance ? 
 


Et si on ne fait pas trop les tèbès, on a interet a surveiller le marché des carburants à base d'alcool de canne

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 19:51
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Comment peux tu avoir une indépendance économique dans un Etat central?
Comment peux tu avoir une indépendance économique sans entreprises compétentes, sans investisseurs...

Il n'est pas tout dit d'avoir l'esprit commerçant... Il est question de savoir INOVER... Ne pas prendre ce que les autres on déjà fait. Trouver une chose qui puisse mettre les antilles (françaises) hors du lot... Et je tend à croire quand même que c'est possible. Ce n'est pas la faute aux békés seulement je crois... S'il investissent bien, puisque c'est eux qui ont l'argent; et que tout est correctement redistribué alors, ça peut être intéressant.

Le problème c'est aussi la fuite des cerveaux faute de débouchés. Là c'est la France elle même qui ne fait pas assez par rapport à des pays concurrents.

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:52
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 
Dis moi, tu veux qu'on produise les bétraves

Et puis on exporte quoi? Quand un pays ne peut vivre en autosuffisance il importe. Ce qui n'est pas fircément négatif s'il compense ailleurs...

Concernant les compagnies aérienne... Tu sens que c'est la peine de créer une nouvelle? Le marché n'est il pas déjà saturé sur la Martinique? Enfin, je dis ça comme ça... C'est surtout par rapport à la quantité de population, et au niveau de vie...

Répond donc à ma question au sujet de la main d'oeuvre, de sa qualification et de son coût... 
 


La main d'oeuvre on en a besoin dans le secteur agricole, et encore si on n'a pas les machines. Dans le secteur industriel et encore si on n'a pas les machines. Dans le secteur des services
on a besoin de gens hyper qualifiés.

Il se developpe un nouveau type d'entreprise avec l'internet : la PME globale. C'est
a dire qu'un gars perdu aux fin fond du Cantal, isolé dans sa ferme, mais connecté
à Internet peut vendre des fromages dans le monde entier !

Avec Internet on a un contact direct avec le client final. Ce qui elimine les intermediares
et permet d'assurer pas mal de marge.

Avec Internet on peut aussi produire des oeuvres graphiques et les exposer
sur Internet. On parle pas de main d'oeuvre non qualifié ici mais d'un artiste
hyper qualifié et talentueux....

La martinique possède pas mal de fleurs uniques au monde, et quelques
orchidées rares.... Pourquoi ne pas les vendre sur Internet ?

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 19:59
Sujet du message: Independance economique des Antilles
AngelSword a écrit:
 


Et si on ne fait pas trop les tèbès, on a interet a surveiller le marché des carburants à base d'alcool de canne  
 


Effectivement, en ces temps de penuerie de petrole, les alternatives a base
d'huile de cholza, de mais ou d'alcool de canne sont peut etre des voie
d'avenir.....

Maintenant combien il faut mettre sur la table, dans combien de temps on peut
esperer developpez ces marchés ?

J'ai vu un reportage d'un gars qui recupère des huiles de cuisson auprès des
restaurateurs et qui fait le plein dans sa voiture avec çà. Meme s'il ne
developpe pas d'activité economique.... A la fin du mois, et a la fin de l'année
il fait une economie substantielle. Et cette economie peut lui permettre de place
son argent dans d'autres activités plus rentables !

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 20:05
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Si c'est rare, pourquoi tu veux vendre? Pour que l'espèce soit en voit de disparition?

Comment compte tu faire la publicité de cela? Internet ce ne fait pas de magie...

Et puis les machines il faut des gens pour les penser, les construire, les monter, les réparer et les utiliser


En somme, hormis internet tu n'as pas d'autres idées? Perso, j'avoue que je n'en ai pas. Celle du net peut être intéressante mais j'ai un doute quant à son avenir sur le long terme.

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 20:08
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 
Comment peux tu avoir une indépendance économique dans un Etat central?
Comment peux tu avoir une indépendance économique sans entreprises compétentes, sans investisseurs...

Il n'est pas tout dit d'avoir l'esprit commerçant... Il est question de savoir INOVER... Ne pas prendre ce que les autres on déjà fait. Trouver une chose qui puisse mettre les antilles (françaises) hors du lot... Et je tend à croire quand même que c'est possible. Ce n'est pas la faute aux békés seulement je crois... S'il investissent bien, puisque c'est eux qui ont l'argent; et que tout est correctement redistribué alors, ça peut être intéressant.

Le problème c'est aussi la fuite des cerveaux faute de débouchés. Là c'est la France elle même qui ne fait pas assez par rapport à des pays concurrents. 
 



1) La France est un etat de doit ! L'independance economique tu l'as à partir du moment ou tu as un compte en banque bien garnis ! Effectivement il faut des entreprises innovantes et des gens
competents, des capitaux mais ça ne se fait pas en UN jour.... Il faut d'abord mettre en place des embryons d'entreprises.... Puis ces bébés entreprises vont donner des entreprises bien etablis. Puis ces entreprises bien etablies vont donnez des centres de capitaux importants, des consortiums et des groupes financiers, voire meme des banques d'afffaires.... Mais ça ne se fait pas d'un coup de baguette magique. Avant il faut monter la première marche.

2) Sur des forums Africains que je frequentais il y avait une liste de toutes les inventions réalisés par des Noirs : de l'ascenseur à l'ampoule électiruqe en passant par la tondeuse à gazon. C'est un Noir qui a mis au point l'ordinateur le plus puissant du monde. C'est un Noir
qui a mis au point le premier robot qui s'est deplacé sur Mars. C'est grace a un Antillais que
la France a eu ses réacteurs nucléaires pour l'electecité civile. Donc les Noirs ne sont
pas depourvus de talent. Ils savent innover eux aussi.

3) Il y a plein de professeurs Antillais qui enseignent dans des universités Americaines.
il y a plein d'ingenieurs, de docteurs, d'historiens Haitiens qui reussient aux USA
ou au Canada.... Mais pendant ce temps leur pays est en etat de vegetation....
Ce qui est dommage.

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 20:16
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Je parle d'internet car c'est une techonologie puissante et tres accessible !
Maintant pour investir dans des grosses machines d'imprimerie, il faut
faire des tirages importants et avec des lecteurs. Sinon c'est clair pas la peine
d'investir !

Parail pour l'agriculture, acheter des machines super cher qu'il faut amorti
et de s'endetter si y'a pas de débouchés !

Pour l'instant ma seule idée est la productoin d'oeuvre vidéo, graphiques
et de les vendre sur Internet. Mais je n'ai pas un super talent de dessinateur...
Donc ça va me prendre du temps. Néanmoins il y a des gens pret à depenser
pour çà.

De plus sur eBay, je connais des gens qui se font 400 euros par mois en revendant
des badioles ! Donc si tu as 3 ou 4 combines comme ça alors ca te rapporte
1200 ou 1600 euros par mois....

Avec les gains du a du capital financier, avec ce capital financier du peut acquerir
un capital immobilier ou louer des machines (Kiloutou) et c'est parti.

En tout cas, c'est sur, il faut d'abord avoir une mise de départ pour faire
du business. C'est le début qui est le plus dur !

Auteur: AngelSword
Date: 28 Déc 2005 20:23
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 
AngelSword a écrit:
 


Et si on ne fait pas trop les tèbès, on a interet a surveiller le marché des carburants à base d'alcool de canne  
 


Effectivement, en ces temps de penuerie de petrole, les alternatives a base
d'huile de cholza, de mais ou d'alcool de canne sont peut etre des voie
d'avenir.....

Maintenant combien il faut mettre sur la table, dans combien de temps on peut
esperer developpez ces marchés ?

J'ai vu un reportage d'un gars qui recupère des huiles de cuisson auprès des
restaurateurs et qui fait le plein dans sa voiture avec çà. Meme s'il ne
developpe pas d'activité economique.... A la fin du mois, et a la fin de l'année
il fait une economie substantielle. Et cette economie peut lui permettre de place
son argent dans d'autres activités plus rentables !
 
 

J'ai aussi vue une émission, il y a déja des personnes qui on flairé le bon coup
Au brésil ils utilisent beaucoup l'alcool dans leur voiture, c'est un gros marché, et d'autres pays devraient suivre, parfois je me dis que je l'ouvre un peu trop et que je devrais m'y intérésser de plus près, mais honnetement je n'ai vraiment pas les épaules pour ça...

Parcontre j'aurais la haine qu'on se fasse exploité les terres sans qu'on est une main mise dessus
Il y a clairement quelque chose à faire, et pour changer la France est en retard une fois de plus, les antilles peuvent peser lourd sur ce carburant si on ne fait pas les couyons je pense

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 20:34
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Un Etat de droit c'est quoi pour toi?


@angel: C'est vrai que l'idée de l'alcool comme carburant est intéressante. Cepedant, tu penses produire ça où? Il faut laisser une part pour la production de sucre et de rhum, sachant que le sucre roux on ne l'importe pas. Si on ne produit pas une quantité suffisante ça peut ne pas être rentable.

Est ce que les moteurs des voitures actuelles y sont adaptés? (je ne m'en souviens plus).

Auteur: aure
Date: 28 Déc 2005 20:44
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Si tu veux monter un parti indépendantiste, tu peux en parler avec 6klon. Il pense à peu près les mêmes choses que toi.
Sinon il y a quelques propos que je trouve assez limite...

Auteur: AngelSword
Date: 28 Déc 2005 20:48
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 
Un Etat de droit c'est quoi pour toi?


@angel: C'est vrai que l'idée de l'alcool comme carburant est intéressante. Cepedant, tu penses produire ça où? Il faut laisser une part pour la production de sucre et de rhum, sachant que le sucre roux on ne l'importe pas. Si on ne produit pas une quantité suffisante ça peut ne pas être rentable.  
 

On produit au pays en force
Nou ni onlo cann pou sa, et je ne parle pas uniquement de la Martinique ou de la guadeloupe, mais de toute les antilles entre autre
Il y a moyen de s'organiser pour satisfaire toutes les demandes, du moin c'est ce que je pense, après ...

Miss_Kitty a écrit:
 

Est ce que les moteurs des voitures actuelles y sont adaptés? (je ne m'en souviens plus). 
 

Non pas en France, mais au Brésil oui ! pratiquement tout les constructeurs savent le faire, Renault, Peugeot, Fiat etc savent faire ces voitures qui se vendent comme des petits pains au Bresil
L'allemagne s'intérèsse aussi de très pres au bio carburant, ils l'utilisent déja mais pas autant qu'au Brésil, mais ce n'est qu'un début

En France on est encore en retard(je pense plutot qu'ils ne savent pas trop comment se faire du fric dessus ouais...)

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 20:59
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Ouai mais Angel, si toutes les surfaces sont agricoles, on construit où? Le territoire n'est pas aussi vaste que le brésil. A mon avis répartir la production ne permettrait pas plus de bénéfices. Bien au contraire. Il faut voir le coût de la main d'oeuvre (qui en France est très élevé!), le rendement avec tous les aléas climatiques (il faut donc une roue de secours autre que le tourisme), le coût à l'exportation, et l'entretien des machines!

Je ne sais pas, il faut avoir toutes les données.

Si peugeot et cie le font au brésil, ils peuvent le faire dans les pays eurôpéen... A l'heure du protocole de Kyoto il serait temps de faire un effort.

Auteur: AngelSword
Date: 28 Déc 2005 21:17
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 
Ouai mais Angel, si toutes les surfaces sont agricoles, on construit où? Le territoire n'est pas aussi vaste que le brésil. A mon avis répartir la production ne permettrait pas plus de bénéfices. Bien au contraire. Il faut voir le coût de la main d'oeuvre (qui en France est très élevé!), le rendement avec tous les aléas climatiques (il faut donc une roue de secours autre que le tourisme), le coût à l'exportation, et l'entretien des machines!

Je ne sais pas, il faut avoir toutes les données.

Si peugeot et cie le font au brésil, ils peuvent le faire dans les pays eurôpéen... A l'heure du protocole de Kyoto il serait temps de faire un effort. 
 

Mais tu as raison
Je balance ça comme ça, mais c'est sur qu'il faut s'assoir autour d'une table pour savoir ou l'on va et comment on y va

Mais il y a quelque chose à faire c'est sur, je ne voudrais pas qu'on nous devance pour ça

EDIT:
Pour les terrains, y ni onlo bitin a crazé au pays osi oh ! oh!

Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 21:36
Sujet du message: Independance economique des Antilles
AngelSword a écrit:
 


EDIT:
Pour les terrains, y ni onlo bitin a crazé au pays osi oh ! oh!  
 



Ouais mais tu vas pas crasé le truc de la personne comme tu veux

Une chose est sûre, il faut inover. c'est ça la solution, voir l'avenir...

Auteur: Quimboiseur
Date: 28 Déc 2005 22:11
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Deux choses à dire !

1)
D'abord avant d'avoir une immense industrie à base d'alcool de canne, pourquoi ne pas commencer d'abord par fournir vos parents, vos amis, votre famille. C'est pas grand chose
certes. Mais l'investissement non plus ne sera pas elévé. Par contre, si ça allège
la facture d'essence a la fin de l'année, alors l'argent epargné peut etre placé ailleurs.
Et notamment dans des investissements plus ambitieux... Et ainsi de suite on fait
progresser son industrie.

Moi je crois à une économie qui sort de sa lethargie et qui commence à TOUTE PETITES
DOSES.... C'est le début qui est difficile. Il faut trouver une amorce, un moyen
de progresser d'année en année. Mais pour progresser l'année suivante, il faut avoir
travaillé l'année en cours.


2) On n'innove pas comme ça on se reveillant un beau matin ! Il faut pratiquer. Et
c'est souvent la pratique qui conduit un gars a se dire, tiens je perd du temps dans
telles taches, je pourrai en gagner en faisant ceci cela. Il faut déja etre un homme de
l'art avant d'innover dans son art !

Par exemple, un chef cuisinier invente un noueau plat selon son inspiration
suite a un voyage dans tel pays.... Mais il n'a pas découvert la cuisine un jour et innover
le lendemain. Il a d'abord été apprenti, puis commis, puis demi-chef, puis chef. Et
enfin au sommet de son art, il apporte de l'originalité et de l'innovation. En tout
cas ce n'est pas un gars qui sait à peine casser un oeuf ou qui sait à peine couper
une tomate qui ira innover dans le domaine culinaire ! Il faut déja etre du métier
pratiquer l'art ! Il faut donc déja être dans une attitude de travail .

Donc ce n'est pas l'innnovation qui va nous permettre de travailler.
Mais c'est notre travail qui va nous permettre d'innover !


Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Déc 2005 22:37
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Une économie autarcique ne peut survivre

Un seul exemple, français: l'économie seigneuriale

Auteur: 6klôn
Date: 29 Déc 2005 01:35
Sujet du message: Independance economique des Antilles
on m'a appelé?

avant de penser à l'indépendance économique, il faut penser à l'indépendance éducative. Tant qu'on apprendra à nos enfants que la pomme est un fruit local, on ne saura pas faire apprécier une banane.

je n'ai pas encore lu les longs discours de kenbwazè, mais bon... domino pa ka jwé an bangal

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 16:41
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Ne pourrais t-on pas creer une association de jeunes Antillais
qui se cotisent pour acheter du terrain en Martinique et en Guadeloupe...

Par exemple, si nous installons une eolienne pour economiser sur
nos factures d'electrecité.....

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 16:55
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Je trouve inadmissible qu'il faille aller dans des magasins Chinois
pour acheter des produits Antillais ! Comment est-ce qu'ils ont
pu nous doubler comme ça ?

Auteur: Miss_Kitty
Date: 29 Déc 2005 16:55
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 
Ne pourrais t-on pas creer une association de jeunes Antillais
qui se cotisent pour acheter du terrain en Martinique et en Guadeloupe...

Par exemple, si nous installons une eolienne pour economiser sur
nos factures d'electrecité..... 
 



C'est beaucoup plus intéressant d'achter des panneaux solaires à mettre chez soit et en plus ça rapporte


Et puis une éolienne seule ne rapporte pas assez. il faut voir ce que le voisinage en dit...
Développe ton idée.

Et puis les trucs en copropriétés c'est pas spécialement marant. Enfin, je trouve ç nul de diviser les bénéfices Tout pour moi seule!

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 17:13
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 


C'est beaucoup plus intéressant d'achter des panneaux solaires à mettre chez soit et en plus ça rapporte


Et puis une éolienne seule ne rapporte pas assez. il faut voir ce que le voisinage en dit...
Développe ton idée.

Et puis les trucs en copropriétés c'est pas spécialement marant. Enfin, je trouve ç nul de diviser les bénéfices Tout pour moi seule! 
 


Effectivement avec tout le soleil qui fait aux Antilles et toute l'energie lumineuse
qui parvient au sol, se serait stupide de na pas exploiter une telle quantité d'energie.
Je trouve ton idée des panneaux solaires très interressantes ! Mais peut-on stocker
de l'electrecité ? Car ce qui est dommage c'est que je me demande si avec des panneaux
solaires on peut se debarrasser completement des factures EDF.

Je pense que dans un premier temps si on n'arrive pas a mettre en place une économie
qui permet de gagner de l'argent, on pourrait commencer par mettre en place
des activités qui permettent d'ECONOMISER de l'argent !

L'argent economisé serait placé sur un compte pour ensuite faire des investissements !

Je suis d'accord avec toi, s'associer aux autres c'est rend plus fort mais quand il y
a des interets en jeux, ca donne des ennemis et des gens qui tirent la couverture
a eux ! De plus, tous les peuples arrivent a construire ensemble, mais chez nous
les Noirs on n'y est pas encore arrivé. On reflechit a court terme. On prefère faire
echouer un frere plutot que de le voir réussir.... meme si sa reussite peut ensuite
devenir profitable pour les autres Noirs....

Auteur: Miss_Kitty
Date: 29 Déc 2005 18:13
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Pour moi il n'est pas question de noir ou de blanc ou de chinois. juste de réussir à faire bouger les choses si possible. Je m'en f... de la couleur de peau.

Quand tu as des panneau solaire, tu as des subventions venant de l'éta. De ce fait, bien que l'investissement soit lourd, tu es aidé et sur le moyen terme ça devient rentable. Par contre, tu es obligé de vendre le surplu d'énergie à EDF.

Auteur: agent471
Date: 29 Déc 2005 18:41
Sujet du message: Independance economique des Antilles
l'innovation est la seule solution certe mais pour ça il faut les (...) d'oser ,et de sortir de son train train habituelle .

On a la chance d'etre suffisament aider au début si on a une idée intéressante mais peu de courageus ose et c'est dommage .

concernant les panneaus solaires c'est une bonne idée mais le marché st déjà attaquer par une société qui loue ses panneau à long terme .

Mais les eoliennes ne sont encore saturés car il existe un modèle d'éolienne pour les particulier mois imposant et accessible pour les particulier .donc ce marché reste encore ouvert et soumis à une aide d'etat pour l'achat .

Au pays le marché des énergies renouvelables me paraît assez ouvert ,même si c'est pour diffuser un produit ou une marque étrangère ça me parait intéressant.

Auteur: Miss_Kitty
Date: 29 Déc 2005 18:45
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Les parcs éoliens au milieu de la mer ça ça pourrait être interressant!

Auteur: agent471
Date: 29 Déc 2005 18:57
Sujet du message: Independance economique des Antilles
c'est interessant et rentable sans daoute mais un projet de tel envergure n'est possible que sous tutelle de l'etat et des collectivités. je pense .

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 19:05
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 
Les parcs éoliens au milieu de la mer ça ça pourrait être interressant! 
 


Mais en plein mer avec les ouragans vous n'avez pas peur de perdre tout votre investissement faramineux en quelques minuetes

Auteur: Miss_Kitty
Date: 29 Déc 2005 20:24
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Quimboiseur a écrit:
 
Miss_Kitty a écrit:
 
Les parcs éoliens au milieu de la mer ça ça pourrait être interressant! 
 


Mais en plein mer avec les ouragans vous n'avez pas peur de perdre tout votre investissement faramineux en quelques minuetes  
 



Ben, il faut faire des études pour cela. Et puis il y a des baies... C'est à l'abris des vents violents cependant il se pourrait qu'il y ait une quantité suffisante pour faire tourner les héoliennes.

C'est clair que EDF n'étant pas privatisé, il n'est pas vraiment possible de faire concurrence. Ce serait donc a priori un Service Public Industriel et Commercial. Il serait donc soumis au droit privé. Etant donné qu'il est difficile de faire beaucoup de bénéfices avec un service public (enfin je crois) je pense que c'est une idée à abandonner! Du moment qu'il faut passer contrat avec l'Etat moi je dis c'est pas intéressant, trop de contraintes!

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 20:33
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Miss_Kitty a écrit:
 

Ben, il faut faire des études pour cela. Et puis il y a des baies... C'est à l'abris des vents violents cependant il se pourrait qu'il y ait une quantité suffisante pour faire tourner les héoliennes.

C'est clair que EDF n'étant pas privatisé, il n'est pas vraiment possible de faire concurrence. Ce serait donc a priori un Service Public Industriel et Commercial. Il serait donc soumis au droit privé. Etant donné qu'il est difficile de faire beaucoup de bénéfices avec un service public (enfin je crois) je pense que c'est une idée à abandonner! Du moment qu'il faut passer contrat avec l'Etat moi je dis c'est pas intéressant, trop de contraintes! 
 



Pour notre independance économique c'est clair qu'il faut sortir de la tutelle de l'etat Francais
et se demerder avec nos propres moyens.

Le problème est que nous n'avons pas un buget qui se chiffre en milliards d'euros !
Ha si nous avions le meme buget que la France nous pourrions en faire des choses...
Et attendant il faut viser à la mesur de nos moyens. Et nos moyens sont très limités !

Notre bonne volonté, notre temps libre, notre argent de poche.... Faudra vraiment
etre très motivés pour faire quelque chose de concret. Mais je pense que ce n'est
pas impossible. Car parfois les idées qui font un tabac sont des idées forts simples.
Il fallait juste y penser.

Auteur: Quimboiseur
Date: 29 Déc 2005 23:40
Sujet du message: Independance economique des Antilles
agent471 a écrit:
 
l'innovation est la seule solution certe mais pour ça il faut les (...) d'oser ,et de sortir de son train train habituelle .
 
 


Pourquoi ne pourrait-on pas innover dans tout ce qui touche a l'intelligence aritificielle ?
Moi je suis pour le developpement de robot domestique pour tenir un foyer :
faire le menage, la vaisselle, le repassage, faire la liste des courses et gerer
les finances...

En plus, pas besoin de beaucoup d'investissement car le problème est d'abord algorithmique.
Ensuite les travaux peuvent etre menés avec des simulations informatiques. Et ce
n'est qu'en fin de recherche, quand les algorithmes sont au point que l'on peut
investir dans le materiel....

Moi je sera aussi pour le developpement de robots de compagnie comme dans
Gohst In the Shell 2 : les gynoïdes ! La je suis acheteur !

Auteur: Miss_Kitty
Date: 30 Déc 2005 00:03
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Bien ceau tout ça. Mais il aurait fallu commencer la recherche il y a bien longtemps... Le japon est opé dans tout ça.

Auteur: Quimboiseur
Date: 30 Déc 2005 00:13
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Je ne pense pas qu'il soit trop tard pour ce genre de recherches
car pour l'instant personne n'a fait de veritables avancées...

Des resultats dans la reconnaissance de formes, dans la reconnaissance
d'empreintes, dans la reconnaissance optique de caractères, des
logiciels de decisionnels, mais rien qui donne de l'autonomie de pensée
a un logiciel...

La recherche reste ouverte.....

Auteur: Quimboiseur
Date: 30 Déc 2005 14:32
Sujet du message: Independance economique des Antilles
On pourrait penser à l'independance energetique des Antilles par exemple
en inventant un mecanisme à mouvement perpetuel. Cela nous donnerai
une quantité d'energie infinie et partant de là nous permettrait de
faire toute sortes de developpements.


Auteur: Quimboiseur
Date: 30 Déc 2005 16:12
Sujet du message: Independance economique des Antilles
Certaines personnes ont mis au point des moteurs à eau.
Peut etre qu'il faudrait relancer des recherches dans ce domaine
et retrouver leurs resultats !

Un moteur à eau nous permettrait d'atteindre l'independance energetique
et nous permettrait d'inventer plein d'industries....

Auteur: C.KaeLer
Date: 30 Déc 2005 16:20
Sujet du message: Independance economique des Antilles
juste une phrase : l'individu du début du troisieme millénaire doit être à la fois citoyen-rebel, inventeur-chercheur-indépendant, spécialiste en analyses économiques, expert en relations humaines, activiste de l'information, et ... AGRICULTEUR, mais, en cultures hors sol, parceque les terres c'est pour faire des immeubles , ca en fait du boulot, mais l'indépendance économique est _ au bout du tunnel _

sa ké fèt, sa ké fèt !

Auteur: Quimboiseur
Date: 30 Déc 2005 16:42
Sujet du message: Independance economique des Antilles
C.KaeLer a écrit:
 
juste une phrase : l'individu du début du troisieme millénaire doit être à la fois citoyen-rebel, inventeur-chercheur-indépendant, spécialiste en analyses économiques, expert en relations humaines, activiste de l'information, et ... AGRICULTEUR, mais, en cultures hors sol, parceque les terres c'est pour faire des immeubles , ca en fait du boulot, mais l'indépendance économique est _ au bout du tunnel _

sa ké fèt, sa ké fèt ! 
 


Bon sang quelqun qui fait faire tout ca.... Tu me le presentes ! J'ai des idees de projets
a lui soumettre !!!

Auteur: fôspouzot
Date: 30 Déc 2005 20:05
Sujet du message: Independance economique des Antilles
pour ma part j'ai eu l'occasion de cottoyer des personnes qui avait ce discours, seulement en privé ces mêmes personnes(qui étaient fonctionnaires d'état) disaient que le moment venu, elles demanderaient leur mut pour la france hexagonale.d'autres qui vivent ici disent que si un jour il y a independance eco ou independance tout court ils auront un passeport français pour venir aux antilles.Alors mon cher quimboiseur j'imagine que tu as en projet de t'installer très prochainement aux antilles pour lancer le mouvement(création d'entreprise,d'emploi etc...)

Auteur: Quimboiseur
Date: 30 Déc 2005 22:15
Sujet du message: Independance economique des Antilles
fôspouzot a écrit:
 
pour ma part j'ai eu l'occasion de cottoyer des personnes qui avait ce discours, seulement en privé ces mêmes personnes(qui étaient fonctionnaires d'état) disaient que le moment venu, elles demanderaient leur mut pour la france hexagonale.d'autres qui vivent ici disent que si un jour il y a independance eco ou independance tout court ils auront un passeport français pour venir aux antilles.Alors mon cher quimboiseur j'imagine que tu as en projet de t'installer très prochainement aux antilles pour lancer le mouvement(création d'entreprise,d'emploi etc...) 
 


Que ceux qui veulent rester accrochés aux mamelles de la France le reste ! Mais ce ne sont
pas ces Noirs làa qui m'interressent ! Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent. Meme s'ils
ont envie de rester encore des larbins pour des siècles ou être des citoyens de seconde
zone, c'est leur problème.

Je comprends aussi pour l'independance économique des Antilles c'est quelque chose
de difficile. Il n'y a qu'a regarde Haiti pour voir que c'est dur. Cette ile est independante
depuis 2 siècles et pourtant il n'y a jamais eu de decollage economique.

En fait le problème c'est l'embargo economique qu'a connu l'ile. Car les echanges
se font qu'avec des Occidentaux. En effet les pays Africains et les autres pays caraibeens
ne comptent pas beaucoup dans les echanges commerciaux dans le monde.
De plus, c'est pas avec les dictateurs successifs, les Chimères et autres tonton makoute
qu'un pays peu se developper sereinement.

Aussi je comprends que certains Noirs cherchent la facilité. Moi meme je suis en metropole.
Mais ce n'est pas de ma faute, j'y suis né. De plus meme les Africains qui ont pourant
non pays une ile, mais un continent entier, aux ressources inexploitées cherchent
eux aussi a s'etablir en France.

Mais si tout le monde fait ça alors nous serons toujours des larbins en train de suive
la locomotive Francaise. Tant que la France reste un pays democratique ca peut etre
jouable. Mais je sens le vent tourner en France, en Europe et dans tout le monde
Occidental. Les islamistes, les sionites, et les associations Afro-antillaises font
tellement de revendications que cela perturbe la cohesion nationale. Bientot
cela risque de tourner en guerre civile en Europe. De plus, avec les delocalisations
d'entreprises vers la Chine ou les pays de l'Est, meme les Occidentaux vont avoir
du mal a suivre economiquement. Donc on voit bien que la piste Europeenne
est une voie de garage.

De plus, les pionniers dans le domaine industriel prennent les meilleurs places.
Donc laissons les autres rester en metropole, ca fera des concurrents en moins
à gerer.

De plus le problème avec les Noirs ce sont les mesententes. Il vaut mieux etre
moins nombreux mais plus soudés et solidaires qu'avoir des faux frères avec soi.

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