| Independance economique des Antilles
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| rasjean a écrit: |
| Bien choisir le secteur d'activité dans lequel on veut évoluer me semble un bon début quand on veut rester ici
Pour le reste...tu es quelque peu mal informé |
| belboug a écrit: |
| je pense que tu parlais d'argent fournit par la france et l'europe sinon , les infracstructures sont gérées et entretenues par des collectivités dirigées en grandes parties par des antillais (conseil général et régional)
je pense aussi que c'est une erreur de considérer les békés comme des non-antillais, fils d'anciens colons certes mais qui participent pleinement à revigorer l'économie antillaise (évidemment ils n'oublient pas leur intérêt) |
| Quimboiseur a écrit: |
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Les ports, les terres agricoles, les commerces appartiennent aux Békés ! |
| Jârvis a écrit: |
| Tu pourrais me citer, quimboiseur, le nom d'un port "appartenant" à un ou des békés ?
Merci. |
| Miss_Kitty a écrit: |
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Quelles miettes il te reste? Chacun ne peut monter son entreprise. Il faut bien des fonctionnaires, des patrons de PME et des employés! Edit: les magouilles ne sont pas la spécificité des Antilles. Il n'y a cas voir l'affaire mairie de paris, et tout le reste... D'autre part, pour ce qui est de l'économie que tu proposes, permet moi de te dire que pour cela il faut trouver la main d'oeuvre? Veux-tu monter une usine textile? Ok, pas de problème. Maintenant, dis moi comment tu comptes concurrencer le Chine et les PED... |
| Quimboiseur a écrit: |
| @Miss_Kitty,
Je ne cherche pas à critiquer meme si certaines choses me gènent... Je cherche juste a comprendre la situation actuelle des Antilles. Et je cherche des gens pour tempérer mes propos et mes opinions...
Je me dit que meme une action modeste meme minime serait déja un bon début... En fait le but serait de quitter la metropole et pouvoir revenir vivre aux Antilles.... en totale indépendance... Ce serait le rêve ! |
Quand un pays ne peut vivre en autosuffisance il importe. Ce qui n'est pas fircément négatif s'il compense ailleurs...
| Quimboiseur a écrit: |
| Bonjour a vous,
Je voudrais utiliser cet espace de discussion pour obtenir des idées pour comprendre notre dependance vis a vis de la metropole. Mais dans le but de mener des actions, meme très limitées, qui pourraient donner les embryon d'une nouvelle économie. Brievement, comme ça, je vois que toutes les infrastrutures : routes, ponts, chaussées, electrecité, eau sont organisées et entretenues par l'admnistration de la metropole. Les ports, les terres agricoles, les commerces appartiennent aux Békés ! Pour nous Antillais il ne reste que des miettes. Alors oui certains montent des commerces et s'en sortent. Mais la plupart d'entre nous sont obligés d'aller trouver des débouchés en metropole, aux Etats Unis, partout dans le monde occidental.... moi le premier. Comment sortir de cette spirale de la dépendance ? |
| Miss_Kitty a écrit: |
| Dis moi, tu veux qu'on produise les bétraves
Et puis on exporte quoi? Quand un pays ne peut vivre en autosuffisance il importe. Ce qui n'est pas fircément négatif s'il compense ailleurs...
Concernant les compagnies aérienne... Tu sens que c'est la peine de créer une nouvelle? Le marché n'est il pas déjà saturé sur la Martinique? Enfin, je dis ça comme ça... C'est surtout par rapport à la quantité de population, et au niveau de vie... Répond donc à ma question au sujet de la main d'oeuvre, de sa qualification et de son coût... |
| AngelSword a écrit: |
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Et si on ne fait pas trop les tèbès, on a interet a surveiller le marché des carburants à base d'alcool de canne |
Pour que l'espèce soit en voit de disparition?
| Miss_Kitty a écrit: |
| Comment peux tu avoir une indépendance économique dans un Etat central?
Comment peux tu avoir une indépendance économique sans entreprises compétentes, sans investisseurs... Il n'est pas tout dit d'avoir l'esprit commerçant... Il est question de savoir INOVER... Ne pas prendre ce que les autres on déjà fait. Trouver une chose qui puisse mettre les antilles (françaises) hors du lot... Et je tend à croire quand même que c'est possible. Ce n'est pas la faute aux békés seulement je crois... S'il investissent bien, puisque c'est eux qui ont l'argent; et que tout est correctement redistribué alors, ça peut être intéressant. Le problème c'est aussi la fuite des cerveaux faute de débouchés. Là c'est la France elle même qui ne fait pas assez par rapport à des pays concurrents. |
| Quimboiseur a écrit: | ||
Effectivement, en ces temps de penuerie de petrole, les alternatives a base d'huile de cholza, de mais ou d'alcool de canne sont peut etre des voie d'avenir..... Maintenant combien il faut mettre sur la table, dans combien de temps on peut esperer developpez ces marchés ? J'ai vu un reportage d'un gars qui recupère des huiles de cuisson auprès des restaurateurs et qui fait le plein dans sa voiture avec çà. Meme s'il ne developpe pas d'activité economique.... A la fin du mois, et a la fin de l'année il fait une economie substantielle. Et cette economie peut lui permettre de place son argent dans d'autres activités plus rentables ! |
| Miss_Kitty a écrit: |
| Un Etat de droit c'est quoi pour toi?
@angel: C'est vrai que l'idée de l'alcool comme carburant est intéressante. Cepedant, tu penses produire ça où? Il faut laisser une part pour la production de sucre et de rhum, sachant que le sucre roux on ne l'importe pas. Si on ne produit pas une quantité suffisante ça peut ne pas être rentable. |
| Miss_Kitty a écrit: |
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Est ce que les moteurs des voitures actuelles y sont adaptés? (je ne m'en souviens plus). |
| Miss_Kitty a écrit: |
| Ouai mais Angel, si toutes les surfaces sont agricoles, on construit où? Le territoire n'est pas aussi vaste que le brésil. A mon avis répartir la production ne permettrait pas plus de bénéfices. Bien au contraire. Il faut voir le coût de la main d'oeuvre (qui en France est très élevé!), le rendement avec tous les aléas climatiques (il faut donc une roue de secours autre que le tourisme), le coût à l'exportation, et l'entretien des machines!
Je ne sais pas, il faut avoir toutes les données. Si peugeot et cie le font au brésil, ils peuvent le faire dans les pays eurôpéen... A l'heure du protocole de Kyoto il serait temps de faire un effort. |
| AngelSword a écrit: |
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EDIT: Pour les terrains, y ni onlo bitin a crazé au pays osi oh ! oh! |
| Quimboiseur a écrit: |
| Ne pourrais t-on pas creer une association de jeunes Antillais
qui se cotisent pour acheter du terrain en Martinique et en Guadeloupe... Par exemple, si nous installons une eolienne pour economiser sur nos factures d'electrecité..... |
Tout pour moi seule!
| Miss_Kitty a écrit: |
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C'est beaucoup plus intéressant d'achter des panneaux solaires à mettre chez soit et en plus ça rapporte
Et puis une éolienne seule ne rapporte pas assez. il faut voir ce que le voisinage en dit... Développe ton idée. Et puis les trucs en copropriétés c'est pas spécialement marant. Enfin, je trouve ç nul de diviser les bénéfices Tout pour moi seule! |
| Miss_Kitty a écrit: |
| Les parcs éoliens au milieu de la mer ça ça pourrait être interressant! |
| Quimboiseur a écrit: | ||
Mais en plein mer avec les ouragans vous n'avez pas peur de perdre tout votre investissement faramineux en quelques minuetes |
Du moment qu'il faut passer contrat avec l'Etat moi je dis c'est pas intéressant, trop de contraintes!
| Miss_Kitty a écrit: |
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Ben, il faut faire des études pour cela. Et puis il y a des baies... C'est à l'abris des vents violents cependant il se pourrait qu'il y ait une quantité suffisante pour faire tourner les héoliennes. C'est clair que EDF n'étant pas privatisé, il n'est pas vraiment possible de faire concurrence. Ce serait donc a priori un Service Public Industriel et Commercial. Il serait donc soumis au droit privé. Etant donné qu'il est difficile de faire beaucoup de bénéfices avec un service public (enfin je crois) je pense que c'est une idée à abandonner! Du moment qu'il faut passer contrat avec l'Etat moi je dis c'est pas intéressant, trop de contraintes! |
| agent471 a écrit: |
| l'innovation est la seule solution certe mais pour ça il faut les (...) d'oser ,et de sortir de son train train habituelle .
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, ca en fait du boulot, mais l'indépendance économique est _ au bout du tunnel _
sa ké fèt, sa ké fèt !
| C.KaeLer a écrit: |
| juste une phrase : l'individu du début du troisieme millénaire doit être à la fois citoyen-rebel, inventeur-chercheur-indépendant, spécialiste en analyses économiques, expert en relations humaines, activiste de l'information, et ... AGRICULTEUR, mais, en cultures hors sol, parceque les terres c'est pour faire des immeubles , ca en fait du boulot, mais l'indépendance économique est _ au bout du tunnel _
sa ké fèt, sa ké fèt ! |
pour ma part j'ai eu l'occasion de cottoyer des personnes qui avait ce discours, seulement en privé ces mêmes personnes(qui étaient fonctionnaires d'état) disaient que le moment venu, elles demanderaient leur mut pour la france hexagonale.d'autres qui vivent ici disent que si un jour il y a independance eco ou independance tout court ils auront un passeport français pour venir aux antilles.Alors mon cher quimboiseur j'imagine que tu as en projet de t'installer très prochainement aux antilles pour lancer le mouvement(création d'entreprise,d'emploi etc...)
| fôspouzot a écrit: |
| pour ma part j'ai eu l'occasion de cottoyer des personnes qui avait ce discours, seulement en privé ces mêmes personnes(qui étaient fonctionnaires d'état) disaient que le moment venu, elles demanderaient leur mut pour la france hexagonale.d'autres qui vivent ici disent que si un jour il y a independance eco ou independance tout court ils auront un passeport français pour venir aux antilles.Alors mon cher quimboiseur j'imagine que tu as en projet de t'installer très prochainement aux antilles pour lancer le mouvement(création d'entreprise,d'emploi etc...) |
| Quimboiseur a écrit: | ||
Que ceux qui veulent rester accrochés aux mamelles de la France le reste ! Mais ce ne sont pas ces Noirs làa qui m'interressent ! Ils sont libre de faire ce qu'ils veulent. Meme s'ils ont envie de rester encore des larbins pour des siècles ou être des citoyens de seconde zone, c'est leur problème. Je comprends aussi pour l'independance économique des Antilles c'est quelque chose de difficile. Il n'y a qu'a regarde Haiti pour voir que c'est dur. Cette ile est independante depuis 2 siècles et pourtant il n'y a jamais eu de decollage economique. En fait le problème c'est l'embargo economique qu'a connu l'ile. Car les echanges se font qu'avec des Occidentaux. En effet les pays Africains et les autres pays caraibeens ne comptent pas beaucoup dans les echanges commerciaux dans le monde. De plus, c'est pas avec les dictateurs successifs, les Chimères et autres tonton makoute qu'un pays peu se developper sereinement. Aussi je comprends que certains Noirs cherchent la facilité. Moi meme je suis en metropole. Mais ce n'est pas de ma faute, j'y suis né. De plus meme les Africains qui ont pourant non pays une ile, mais un continent entier, aux ressources inexploitées cherchent eux aussi a s'etablir en France. Mais si tout le monde fait ça alors nous serons toujours des larbins en train de suive la locomotive Francaise. Tant que la France reste un pays democratique ca peut etre jouable. Mais je sens le vent tourner en France, en Europe et dans tout le monde Occidental. Les islamistes, les sionites, et les associations Afro-antillaises font tellement de revendications que cela perturbe la cohesion nationale. Bientot cela risque de tourner en guerre civile en Europe. De plus, avec les delocalisations d'entreprises vers la Chine ou les pays de l'Est, meme les Occidentaux vont avoir du mal a suivre economiquement. Donc on voit bien que la piste Europeenne est une voie de garage. De plus, les pionniers dans le domaine industriel prennent les meilleurs places. Donc laissons les autres rester en metropole, ca fera des concurrents en moins à gerer. De plus le problème avec les Noirs ce sont les mesententes. Il vaut mieux etre moins nombreux mais plus soudés et solidaires qu'avoir des faux frères avec soi. |
| agent471 a écrit: |
| je pose une théorie ,et j'espère impulser un débat constructif .
Il existe déjà des groupes financiers qui proposent des prêts très avantageu pour les petits projets qui paraissent viables et comportent peu de risques .on prête ce qu'il faut et on recupère petit à petit son investissement + intérêt après les bénéfices de l'entreprise subventionner au départ. ça marche et est très rentable dans ces marchés en devenir des pays en voie de développement . Donc pourquoi pas céer un groupe financier solide de particuliers antillais ,autour de responsables sérieux et fiables ,pour investir dans petits projets similaires dans les marchés caraibéens . je sais ça peut paraitre utopique mais est ce que ça ne peut amorcé une nouvelle voie d'investissement à petit èchelle .(Petit +petit+ petit = gros ) chaque investisseur pourrait s'exprimer et voter les projets à subventionner . c'est peu être une alternative au plan d'épargne classique que l'état ponctionne de plus en plus . |
, pis c'est ce qu'ils ont essayé de faire avec la banque martiniquaise et ça ne leur a pas empêché de se servir dans les caisses..
| agent471 a écrit: |
| lil t'as peut etre raison ,la banque martiniquaise a échoué mais est ce pour autant qu'on doit baisser les bras et attendre au bord de la route (comme la majorité des assistés ) ?
quimboiseur annonce une idée moi je surenchéri derrière avec une hypothèse , si tu peux avance une autre alternative pour avancer économiquement !!!!!! |
| agent471 a écrit: |
| la gueguerre beke contre les noirs ,n'a pas sa place dans les idées émises par quimboisuers il me semble car il avance plus une idée de solidarité au départ .
c'est moi qui est approfondie sur le côté mercantile en disant qu'on peut nous aussi en tirer un profit économique si on se réunissaient pour apporter un fort capital de départ pour investir dans les pays en voie de développement. En koi on peut nous bloquer sur ce projet ? le seul blocage vient de nous même ,le peur du risque financier et le manque de cohésion!!! |
) super bien. En plus il propose des idées. Même si parfois je les trouve très utopistes.
| agent471 a écrit: |
| je pose une théorie ,et j'espère impulser un débat constructif .
Il existe déjà des groupes financiers qui proposent des prêts très avantageu pour les petits projets qui paraissent viables et comportent peu de risques .on prête ce qu'il faut et on recupère petit à petit son investissement + intérêt après les bénéfices de l'entreprise subventionner au départ. ça marche et est très rentable dans ces marchés en devenir des pays en voie de développement . Donc pourquoi pas céer un groupe financier solide de particuliers antillais ,autour de responsables sérieux et fiables ,pour investir dans petits projets similaires dans les marchés caraibéens . je sais ça peut paraitre utopique mais est ce que ça ne peut amorcé une nouvelle voie d'investissement à petit èchelle .(Petit +petit+ petit = gros ) chaque investisseur pourrait s'exprimer et voter les projets à subventionner . c'est peu être une alternative au plan d'épargne classique que l'état ponctionne de plus en plus . |
| lil'dundee a écrit: |
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un groupe financier solide de particulier antillais t'as dit? tu voulais pas plutot dire un groupe financier solide de békés , pis c'est ce qu'ils ont essayé de faire avec la banque martiniquaise et ça ne leur a pas empêché de se servir dans les caisses.. |
| agent471 a écrit: | ||
si chacun apporte un peu au final on aura beaucoup non ,et en plus ça peu rapporter gros !!! |
| lil'dundee a écrit: |
| cette banque servait à servir que leur propre intéret (tiens me répète :s arfffff) ya des martiniquais qui ont essayé de soumettre leur projet à cette banque mais qui se sont fait voler leur idée. tu comprends qu'un nègre ne peut pas avoir trouvé une idée aussi bonne et devenir plus riche qu'eux. C'est triste mais tant qu'un compromis n'aura pas été trouvé avec les békés, nous resterons toujours loin derrière mais si nous essayons tant bien que mal à monter une petite société dont la durée de vie n'est pas toujours très élevée. |
| Quimboiseur a écrit: | ||
Bon ben c'est clair ! Il faut faire ça sans les békés ! Associons avec des Noirs et uniquement des Noirs ! Apres tout c'est nous qui sommes à la traine ! Les békés ont deja tout et ils se serrent les coudes. Ils n'ont pas besoin de notre epargne ! |
| Miss_Kitty a écrit: |
| Je continue de penser et de croire que le sectarisme ne mène à rien |
| Quimboiseur a écrit: | ||
Le sectarisme ???? Quoi tu veux t'associer avec les békés ? Mais ca fait 400 ans qu'ils nous dominent ! Il n'y a rien n'a attendre d'eux... Désolé |
Telle est ma conception des choses.
| yron97 a écrit: |
| excusez moi ! mais je pense que le sujet est trop important pour être laissé aux mains de personnes qui se posent encore des questions sur l'avenir des antilles.Bien connaître ton histoire est le fondement de toute conception et ideologie futuriste pour les iles.
pour commencer , arrêtons ces discours sur les békés ont fait ci ou ça; la vraie réflexion : comment affirmer et renforcer notre "antillanité" au sein de la nation et de l'europe dont nous sommes dépendants en tant que citoyens? regardons les choses en face: prenons d'abord conscience de notre potentiel intellectuel - A quoi aspirent les jeunes une fois leurs études terminées? combien font carrière dans l'administration dans les dom et tom? combien sont à la tête des entreprises pour le développement et le progrès dans les iles? combien sont représentés dans les parties politiques? quel pourcentage de jeunes diplomés retournent chez eux? et bien les" békés" modernes eux le savent : la sagesse est devant la face de l'homme intelligent, mais les yeux du stupide sont à l'extrémité de la terre. |