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Officiel: Air Caraibes ira à Paris

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Accueil » Forum » Guide touristique: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Auteur: Rico Dom
Date: 24 Mar 2005 22:02
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Sirob 973 a écrit:
Rico Dom C'était juste une question!!!!! Vraiment je me demande si tu sais qu'est ce que la politesse!!! Je voulais savoir les prix d'Air Caraibes mais je ne voulais pas que expose ton avis ou quelconque autres inepties!!!! Moi qui m'attendait a une réponse simple et pas a un discours inutile qui engorge le topic. Un p'tit conseil la prochaine fois qu'une personne pose une question dont tu ne connait pas la réponse, s'il te plait abstient toi car tes reflexions minables montre la bassesse de ton esprit.

Cordialement Sirob








Rico

PS. coupe le !
Auteur: érick 06 65
Date: 24 Mar 2005 23:50
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Naty975 a écrit:
Boisjolan a écrit:
Selon des articles parus dans l'Echotouristique et sur maximini, le 3 ème appareil serait affecté au renforcement de la desserte de FDF et PTP mais aussi positionner sur l'axe Paris St Domingue ou Paris Punta Cana.

Visiblement la Guyane n'est pas assez peupler ou ne génère pas suffisamment de traffic pour une seconde compagnie en vol direct de façon régulière.

L'espoir réside dans le tourisme mais surtout dans la démographie galopante du 973.

Pour calmer les susceptibilités des uns, je dis cela sans mépris.
Regarder les chiffres de populations des trois départements et le flux de passagers aériens sur ces trois lignes transatlantiques.

PTP = 1 million à 1,2 millions de passagers quand ça va.
FDF = environ million
Cayenne = Je ne sais pas mais en 2003 Cayenne a accueilli 374204 passagers toutes destinations confondues.
Source : www.drac-ag.aviation-civile.gouv.fr

Dernière info: A compter du mois d'Avril AF diminue le nombre de kilos par passagers pour s'aligner sur les compagnies internationales, américaines entre autres à 20 kg.


Très intéressante ton info mais pour ceux qui ont déja leur billet sur lequel est stipulé le poids soit 30 kgs, qu'en sera t'il?
J'ai prévu de partir avec mes 30 kgs et je partirai avec


Naty 975,tu voyages avec quelle compagnie pour bénéficier de 30 kg
Auteur: tifab972
Date: 25 Mar 2005 00:04
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Naty975 a écrit:
Boisjolan a écrit:
Selon des articles parus dans l'Echotouristique et sur maximini, le 3 ème appareil serait affecté au renforcement de la desserte de FDF et PTP mais aussi positionner sur l'axe Paris St Domingue ou Paris Punta Cana.

Visiblement la Guyane n'est pas assez peupler ou ne génère pas suffisamment de traffic pour une seconde compagnie en vol direct de façon régulière.

L'espoir réside dans le tourisme mais surtout dans la démographie galopante du 973.

Pour calmer les susceptibilités des uns, je dis cela sans mépris.
Regarder les chiffres de populations des trois départements et le flux de passagers aériens sur ces trois lignes transatlantiques.

PTP = 1 million à 1,2 millions de passagers quand ça va.
FDF = environ million
Cayenne = Je ne sais pas mais en 2003 Cayenne a accueilli 374204 passagers toutes destinations confondues.
Source : www.drac-ag.aviation-civile.gouv.fr

Dernière info: A compter du mois d'Avril AF diminue le nombre de kilos par passagers pour s'aligner sur les compagnies internationales, américaines entre autres à 20 kg.


Très intéressante ton info mais pour ceux qui ont déja leur billet sur lequel est stipulé le poids soit 30 kgs, qu'en sera t'il?
J'ai prévu de partir avec mes 30 kgs et je partirai avec



Si tu as déjà ton billet et que sur ton billet est bien précisé franchise 30kgs ils sont obligés de le prendre tel quel... Effectivement je confirme qu'a partir du mois d'avril la franchise bagages sur Air France passe à 20 kgs et non 25kgs en soute. ça sentira déjà le gros bordel à l'enregistrement pendant les grandes vacances.
Auteur: Princess Johara
Date: 25 Mar 2005 07:26
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
tifab972 a écrit:
Effectivement je confirme qu'a partir du mois d'avril la franchise bagages sur Air France passe à 20 kgs et non 25kgs en soute. ça sentira déjà le gros bordel à l'enregistrement pendant les grandes vacances.

Aye Bondieu. Mi déba mi. Une tite question c valable que pour Air France ou les autres compagnies aussi vont s'y mettre? Parce que déjà 25 c très juste, alors 20 je sais pas. Ca va peut-être calmer certains avec leur habituels 10/15 kilos supplémentaires/ par personne qui transportent ts le pays au retour
Auteur: Naty975
Date: 25 Mar 2005 11:04
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
érick 06 65 a écrit:
Naty975 a écrit:
Boisjolan a écrit:
Selon des articles parus dans l'Echotouristique et sur maximini, le 3 ème appareil serait affecté au renforcement de la desserte de FDF et PTP mais aussi positionner sur l'axe Paris St Domingue ou Paris Punta Cana.

Visiblement la Guyane n'est pas assez peupler ou ne génère pas suffisamment de traffic pour une seconde compagnie en vol direct de façon régulière.

L'espoir réside dans le tourisme mais surtout dans la démographie galopante du 973.

Pour calmer les susceptibilités des uns, je dis cela sans mépris.
Regarder les chiffres de populations des trois départements et le flux de passagers aériens sur ces trois lignes transatlantiques.

PTP = 1 million à 1,2 millions de passagers quand ça va.
FDF = environ million
Cayenne = Je ne sais pas mais en 2003 Cayenne a accueilli 374204 passagers toutes destinations confondues.
Source : www.drac-ag.aviation-civile.gouv.fr

Dernière info: A compter du mois d'Avril AF diminue le nombre de kilos par passagers pour s'aligner sur les compagnies internationales, américaines entre autres à 20 kg.


Très intéressante ton info mais pour ceux qui ont déja leur billet sur lequel est stipulé le poids soit 30 kgs, qu'en sera t'il?
J'ai prévu de partir avec mes 30 kgs et je partirai avec


Naty 975,tu voyages avec quelle compagnie pour bénéficier de 30 kg


Dsl j'aurai pas du le mettre, 30kgs c est en classe alizé.
Auteur: Naty975
Date: 25 Mar 2005 11:07
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Princess Johara a écrit:
tifab972 a écrit:
Effectivement je confirme qu'a partir du mois d'avril la franchise bagages sur Air France passe à 20 kgs et non 25kgs en soute. ça sentira déjà le gros bordel à l'enregistrement pendant les grandes vacances.

Aye Bondieu. Mi déba mi. Une tite question c valable que pour Air France ou les autres compagnies aussi vont s'y mettre? Parce que déjà 25 c très juste, alors 20 je sais pas. Ca va peut-être calmer certains avec leur habituels 10/15 kilos supplémentaires/ par personne qui transportent ts le pays au retour


Ca va être dur car 20kgs c'est rien!
10/15kgs kgs supplémentaires aujourd'hui c'est plus permis, sauf si tu payes sils sont d'ailleurs devenus très stricts sur les kgs.
Auteur: sikacoco
Date: 25 Mar 2005 11:57
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Naty975 a écrit:
Princess Johara a écrit:
tifab972 a écrit:
Effectivement je confirme qu'a partir du mois d'avril la franchise bagages sur Air France passe à 20 kgs et non 25kgs en soute. ça sentira déjà le gros bordel à l'enregistrement pendant les grandes vacances.

Aye Bondieu. Mi déba mi. Une tite question c valable que pour Air France ou les autres compagnies aussi vont s'y mettre? Parce que déjà 25 c très juste, alors 20 je sais pas. Ca va peut-être calmer certains avec leur habituels 10/15 kilos supplémentaires/ par personne qui transportent ts le pays au retour


Ca va être dur car 20kgs c'est rien!
10/15kgs kgs supplémentaires aujourd'hui c'est plus permis, sauf si tu payes sils sont d'ailleurs devenus très stricts sur les kgs.


Bin ouais
Je suis une grande charoyeuse mwa
Tchiiiiiiiiiiip
Auteur: Boisjolan
Date: 25 Nov 2005 00:17
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Les places pour le troisième appareil d'AC sont commercialisées pour l'été 2006.

Les horaires ont les suivants pour les vols directs:

Orly - FDF

12h10 - 14h50


14h40 - 17h20

FDF - Orly

17h00 - 07h20


19h30 - 09 h50

Orly - PTP

10h20 - 12h55


14h40 - 17h15

PTP - Orly

16h45 - 07h00


19h30 - 09h45
Auteur: KFC
Date: 25 Nov 2005 20:40
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
j'ai cru comprendre qu'ils n'avaient pas confirmé leurs commandes (deux A330-300) auprès d'airbus -j'ai vu ça sur un extrait récent du carnet de commandes d'airbus-
le troisième avion sera loué? quel type d'avion prendront-ils? il entrera quand en service exactement ?
Auteur: Boisjolan
Date: 26 Nov 2005 00:00
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Si les 3 appareils sont confirmés, le 1er A 330/300 sera mis en service le 26/06/2006, les 2 autres appareils (A 330/300) entreront en service en 2007 et 2008.


Tu peux vérifier en faisant une similulation de réservation sur leur site. Donc l'été prochain AC proposera certains jours 2 vols.


Hier encore un reportage est passé sur RFO et ils parlaient bien des 3 appareils.

Les 777/300 d'AF entrent en service le 19/06/2006.
Auteur: tifab972
Date: 26 Nov 2005 01:35
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Boisjolan a écrit:
Si les 3 appareils sont confirmés, le 1er A 330/300 sera mis en service le 26/06/2006, les 2 autres appareils (A 330/300) entreront en service en 2007 et 2008.


Tu peux vérifier en faisant une similulation de réservation sur leur site. Donc l'été prochain AC proposera certains jours 2 vols.


Hier encore un reportage est passé sur RFO et ils parlaient bien des 3 appareils.

Les 777/300 d'AF entrent en service le 19/06/2006.


Et je crois meme que tous les sieges sur toutes les classes seront equipés en PTI cad avec ecran individuels et a toutes les classes contrairement a ceux actuellement en service.

Quelqu'un sait ce que va devenir les 2 A330/200 qui font la liaison ?
Auteur: 6klôn
Date: 26 Nov 2005 14:06
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Ils vont êtres rendus à leur propriétaire
Auteur: KFC
Date: 28 Nov 2005 12:15
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
... bon juste une parenthèse en espérant qu'un peintre d'air caraibes me lira.

ca serait bien de ne pas peindre la partie inférieure de la carlingue en bleu turquoise.
franchement c'est du n'importe quoi. c'est même pas assorti à la couleur des reacteurs.

je pense qu'un bandeau bleu (avec un vrai dégradé de bleu SVP) oblique sur la queue suffirait ( comme pour les petits avions de la flotte) .
et si vous avez un peu plus de monnaie, une peinture couleur champagne sur toute la carlingue et les reacteurs... comme sur la photo suivante :




voilà.. -simplicité et élégance- c'est ce que je souhaite.
Auteur: tifab972
Date: 28 Nov 2005 16:17
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
... bon juste une parenthèse en espérant qu'un peintre d'air caraibes me lira.

ca serait bien de ne pas peindre la partie inférieure de la carlingue en bleu turquoise.
franchement c'est du n'importe quoi. c'est même pas assorti à la couleur des reacteurs.

je pense qu'un bandeau bleu (avec un vrai dégradé de bleu SVP) oblique sur la queue suffirait ( comme pour les petits avions de la flotte) .
et si vous avez un peu plus de monnaie , une peinture couleur champagne sur toute la carlingue et les reacteurs... comme sur la photo suivante :




voilà.. -simplicité et élégance- c'est ce que je souhaite.


@KFC: bah dans ce cas rajoute la monnaie



@Boisjolan: d'apres ce que j'ai vu sur un site il s'agirait d'un A330-200 et non un A330-300 qui serait en cours de fabrication à Toulouse pour Air Caraibes.
Auteur: karibeanflash
Date: 28 Nov 2005 17:17
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Parenthèse toujours...
J'ai entendu vaguement parler de la reprise de la liaison FDF-USA via San Juan par American Eagle.
Info ou intox?
Air canada aterrit toujours en Martinik?
Cubana de aviacion?
Pourra t'on voir se poser l'A380 sur notre sol..il me semble qu'on a fait ou qu'on est en train de faire les aménagements nécessaires...


Sinon pour la déco extérieure pourquoi pas une inscripition 55° sur les réacteurs ???[/b]
Auteur: tifab972
Date: 28 Nov 2005 18:06
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
karibeanflash a écrit:
Parenthèse toujours...
J'ai entendu vaguement parler de la reprise de la liaison FDF-USA via San Juan par American Eagle.
Info ou intox?
Air canada aterrit toujours en Martinik?
Cubana de aviacion?
Pourra t'on voir se poser l'A380 sur notre sol..il me semble qu'on a fait ou qu'on est en train de faire les aménagements nécessaires...


Sinon pour la déco extérieure pourquoi pas une inscripition 55° sur les réacteurs ???[/b]


J'ai entendu vaguement parler de la reprise de la liaison FDF-USA via San Juan par American Eagle.
Info ou intox? INFO a partir du 15 decembre

Air canada aterrit toujours en Martinik? Air canada aterrit toujours en Martinik?

Concernant la cubana je sais qu'ils se posaient encore au lamentin avant l'été mais là depuis je ne sais pas.
Et concernant l'A380 je ne sais pas. Je sais seulement qu'il volera au couleur d'Air France courant 2008 sur l'Amerique du Nord pour le moment
Auteur: 6klôn
Date: 29 Nov 2005 00:14
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Pour American Eagle, c'est une info, puisqu'il y aura 4 vols hebdo vers SJU.

Air Canada, ils viennent de temps à autres en saison d'hiver au Canada. Je ne sais pas si ils reviennent cette année.

La Cubana vient toujours, mais elle va être sérieusement par Air Caraibes qui effectuera deux vols vers HAV, avec une escale à PTP et SDQ, tous les mercredis et samedis.

J'ignore si FDF est prêt, mais PTP oui, les travaux ont été faits et le tarmac est adapté
Auteur: KFC
Date: 29 Nov 2005 16:42
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
merci à tifab d'avoir réveillé mon esprit...

j'espère que je ne suis pas le seul à me poser cette question...
mais .. c'est qui qui paie ces grosses machines ? Air Caraibes? Jean Paul? ...
Auteur: Boisjolan
Date: 12 Avr 2006 13:34
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Un reportage qui fait plaisir: Dans le journal du 08/04/2006 de RFO Gwada figurent Charles Plaisir et Lucien Plaisance qui sont commandant de bord et co pilote sur les lignes longs courriers de la compagnie.


Un autre article d'Inter Entreprises d'avril/mai est consacré à la chaîne télé présente sur les vols d'Air Caraibes, Be.Sky dont le gérant est Jean Marc Thibaudier.

Elle diffuse deux programmes de 40 minutes au début du vol et à l'arrivée (infos générales, coulisses de la compagnie, Sketch, Clips etc...) et un court métrage d'un réalisateur Domien, et ce dans les deux sens.

Avec l'arrivée du 3 ème appareil, un second canal consacré aux jeunes sera disponible (Clips, Dessins animés).

La chaîne sera également présente dans les agences de la compagnie qui seront équipées d'écrans plats.
Auteur: Jomimi
Date: 15 Avr 2006 08:33
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Au top'!! boisjolan !! merci beaucoup pour les infos!! je ne savais pas que c'était tibaudier qui était gérant de be sky !! c'est bon à savoir !

Air caraibes, une tite compagnie' opé opé opé minm'!! local an plisss: respect'!
Auteur: Cris
Date: 16 Avr 2006 16:12
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
J'ai voyagé avec eux la semaine derniere...
Je m'étais déjà promise de ne plus le refaire et pourtant devant la différence de prix avec Air France, je ne pouvais pas faire autrement (420 euros l'aller simple chez AC vs 1000 euros chez AF)...
J'ai trouvé l'accueil et le service à bord de l'avion déplorables et je ne suis pas la seule (mes voisins, les gens derrière, les gens en premiere classe)...
on est tombés sur un équipage particulièrement aigri et qui visiblement ce jour là en avait marre de tout...
En plus ils étaient presque à nous donner des ordres pour que nous prenions nos repas...

Bref, je n'ai pas reconnu la compagnie qui débutait il y a deux ans (alors qu'à l'époque quelques trucs m'avaient déçue) et maintenant c'est sûr, je m'y prendrai le plus tôt possible afin de hne pas avoir à faire de longs courriers avec eux...
Auteur: boooba
Date: 18 Avr 2006 19:43
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Cris a écrit:
J'ai voyagé avec eux la semaine derniere...
Je m'étais déjà promise de ne plus le refaire et pourtant devant la différence de prix avec Air France, je ne pouvais pas faire autrement (420 euros l'aller simple chez AC vs 1000 euros chez AF)...
J'ai trouvé l'accueil et le service à bord de l'avion déplorables et je ne suis pas la seule (mes voisins, les gens derrière, les gens en premiere classe)...
on est tombés sur un équipage particulièrement aigri et qui visiblement ce jour là en avait marre de tout...
En plus ils étaient presque à nous donner des ordres pour que nous prenions nos repas...

Bref, je n'ai pas reconnu la compagnie qui débutait il y a deux ans (alors qu'à l'époque quelques trucs m'avaient déçue) et maintenant c'est sûr, je m'y prendrai le plus tôt possible afin de hne pas avoir à faire de longs courriers avec eux...


etonnant ! Comme quoi d'un jour a un autre, d'un equipage a un autre une apreciation peut changer! Je n'ai jamais recu de meilleur service a bord (dans une classe economique de surcoit) que chez AIR CARAIBES.
Auteur: KFC
Date: 18 Avr 2006 20:33
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
merci de nous rassurer ...
je dois prendre l'avion avec eux le mois prochain. pour ce qui est du repas ..? est-ce que c'est bon ou dois je faire un crochet au mac do avant de monter à bord ?
Auteur: noah
Date: 18 Avr 2006 20:42
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
.. en tout cas, merci de rassurer ... je dois prendre l'avion avec eux le mois prochain. pour ce qui est du repas ..? est-ce que c'est bon ou dois je faire un crochet au mac do avant de monter à bord ?



KFC kay a ka Mac do....c'est un comble
Auteur: KFC
Date: 18 Avr 2006 20:45
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
j'étais sûr de ça ...
Auteur: Miss_Kitty
Date: 18 Avr 2006 20:53
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
La seule et unique fois que j'ai pris cette compagnie on m'a surclassé. L'équipage était agréable rien à dire! Même en cas extrème de malaise dans l'avion. C'est sûr que côté matériel de premier secours ils ne sont pas opé, il n'y avait rien à bord! Mais que dal!

Mes oncles et tantes avaient pris quelques jours plus tôt cette compagnie, c'était déplorable! Le service était à ch.ier, les hôtesses malpolies pour ne pas dire sauvages...

M'enfin, mon chè mwen pa ni lagen, je suis obligé de prendre la moins cher et on fera avec...
Auteur: KFC
Date: 18 Avr 2006 21:15
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
comment ça tu as été surclassée ? tu as demandé à l'enregistrement ?
Auteur: Miss_Kitty
Date: 18 Avr 2006 21:19
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
comment ça tu as été surclassée ? tu as demandé à l'enregistrement ?


Ben la première fois le monseurs nous a surclassée direct! Il nous trouvait sympa.
La deuxième fois (retour) on a demandé
Auteur: Cris
Date: 18 Avr 2006 21:24
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
merci de nous rassurer ...
je dois prendre l'avion avec eux le mois prochain. pour ce qui est du repas ..? est-ce que c'est bon ou dois je faire un crochet au mac do avant de monter à bord ?

J'ai pris le plat à base de poulet et c'était bon...
Bon après , c'est comme n'importe quelle compagnie aérienne, il ne faut pas arriver le ventre vide car les portions sont très normales...
Auteur: KFC
Date: 23 Mai 2006 08:30
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
bien alors voilà le bilan de mon premier A/R avec Air Caraibes.

les plusss...
hotesses (très) jeunes, sexies et non aigries ... service très local ( consignes de sécurité et autres en creole ) et les hotesses n'hésitent pas à lacher leur creole bien gras quand elles proposent les menus.
repas chauds et au choix dans toutes les classes.
possibilité de se faire sur-classer en classe 'Caraibes' si on est courtois à l'enregistrement ça reste entre nous
avions relativement ponctuels

ce que j'ai moins apprécié, c'est la panne du train d'atterrissage après mon décollage dimanche soir, qui nous a obligé de retourner à fort de france ...
bon mais c'est pas leur faute. ils ont été tellement gentils avec nous

voilà ... dans l'ensemble, c'est bien
Auteur: Miss_Kitty
Date: 23 Mai 2006 10:05
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
ça a l'air de s'être amélioré... Ouf!

Je vous dirai d'ici juin... Avec photos et peut être vidéos


J'espère me faire surclasser
Auteur: KFC
Date: 23 Mai 2006 17:22
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
en tout cas, je te remercie pour le tuyau La Miss.
Auteur: Miss_Kitty
Date: 23 Mai 2006 19:18
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
en tout cas, je te remercie pour le tuyau La Miss.


Ha ouai, c'est grace à moi que tu as été surclassé?

Ou dwé mwen

Il y a intérêt que ça fonctionne pour moi cette année
Auteur: KFC
Date: 23 Mai 2006 21:28
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
ben voui.. c'est pas toi qui nous a dit que c'est au moment de l'enregistrement qu'il faut faire la demande ??!
Auteur: Miss_Kitty
Date: 23 Mai 2006 21:30
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
ben voui.. c'est pas toi qui nous a dit que c'est au moment de l'enregistrement qu'il faut faire la demande ??!


Ouai, ben je ne pensais pas que quelqu'un l'aurait fait. En tout cas je suis contente que ça ait fonctionné pour toi

Pas di ça trop' moun, même si c'est sur un forum...
Auteur: pòpòtàfouyapin
Date: 24 Mai 2006 08:45
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Miss_Kitty a écrit:
KFC a écrit:
ben voui.. c'est pas toi qui nous a dit que c'est au moment de l'enregistrement qu'il faut faire la demande ??!


Ouai, ben je ne pensais pas que quelqu'un l'aurait fait. En tout cas je suis contente que ça ait fonctionné pour toi

Pas di ça trop' moun, même si c'est sur un forum...


Je connais l'astuce maintenant.Prochaine foi an ké sav sa pou mwen fè, timoun an mwen ossi...
mèçi.
Auteur: KFC
Date: 11 Juin 2006 14:21
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
voici le nouvel avion d'Air Caraïbes. un A330-323X (ce qui correspond à la version allongée des airbus qu'ils ont actuellement)
voilà.. un avion neuf de plus sur les lignes paris-antilles.

Auteur: BAE
Date: 11 Juin 2006 14:30
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
qui aura pour immatriculation F-ORLY
Auteur: Boisjolan
Date: 16 Juin 2006 19:09
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
News de Medetom:

La compagnie Air Caraïbes, qui assure les liaisons régionales au départ de Guadeloupe et de Martinique ainsi qu'une liaison transatlantique avec Paris, a pris livraison jeudi à Toulouse de son premier Airbus A330-300. (…) Elle a actuellement 17% des parts de marché derrière Air France (54%) et Corsair (29%) mais vise 20% dès 2006 avec trois vols quotidiens en période de pointe, et 25% en 2008. (…)(Agence France Presse)
Auteur: Miss_Kitty
Date: 21 Juin 2006 11:09
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Un point pour air caraibe!

Je leur ai envoyé un mail pour des renseignements sur le nombre de kilos possibles.

Une rapide réponse a été donné à mon mail et on m'a fait une offre non négligeable!! ralala chui trop contente!

Pour ceux qui ne savent pas:

viviane d'air caraïbe a écrit:
Le nombre de poids autorisé en soute est de 25 KG et 10 KG en cabine.

Le kilo supplémentaire est de 7 €.
Auteur: Miss_Kitty
Date: 21 Juin 2006 11:22
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Maintenant que je suis sûre de pouvoir profiter de l'offre je vous donne le filon

viviane d'air caraïbe a écrit:
Cependant, nous accordons à titre exceptionnel un bon d'excédent de 5 KG par personne et trajet dans la limite des coupons disponibles soit 35 € d'économie.


Pour profiter de cela vous pouvez envoyer un mail avec vos coordonnées à: aircaraibes.paris@aircaraibes.com

Ou encore (ce que je conseille) appeller le 0820 835 835 (coût d'un appel local). La dame que j'ai eu a répondu vite et a été très agréable!

Donc, vous aurez 1 coupon pour l'aller et un pour le retour!
Auteur: Boisjolan
Date: 21 Juin 2006 17:48
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Source OrangeCaraibe

Air Caraïbes: un nouvel Airbus 330-300 le 28 juin

C’est le 28 juin prochain qu’Air Caraïbes mettra en service son 3e Airbus A330. 372 passagers pourront profiter des derniers aménagements en matière d'équipement selon la compagnie : notamment des sièges plus confortables, une inclinaison accrue et des écrans vidéo individuels à télécommande dans les trois classes de service. Ce nouvel avion permettra à Air Caraïbes de proposer un vol supplémentaire quotidien depuis Fort-de-France ou Pointe-à-Pitre vers Paris. En 2005, 327 000 passagers ont été transportés la compagnie régionale, qui annonce un remplissage de 81,6%. Autre nouveauté : Dès le mois d'octobre prochain, Air Caraïbes proposera également 3 connections par semaine vers Saint Domingue.
Auteur: Miss_Kitty
Date: 28 Juin 2006 17:58
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Comme prévu, voici ma critique concernant AC!

Arrivée à l'aéroport vers 10h50 pour départ prévu à 12h10. Une file d'attente digne d'un parc d'attraction c'était guichet 62 et la file allait jusqu'au guichet 50 et quelque en zigzagan!

après une heure d'attente, j'arrive au guichet, un charmant monsieur à lunette s'occupe de moi par contre stress oblige j'ai oublié de demander de me placer ailleurs qu'entre 2 personne et oui au milieu et entre deux personnes or j'aime me lever!

on a donc pris du retard. Arrivé à l'entrée de l'avion je demande si le match de la france au moins sera diffusé on me regarde avec de gros yeux genre "coté tala soti"... bref pas la technologie appropriée à bord... bref le pilote nous informera... c'est quand même dommage de ne pas avoir les image.

l'hotesse qui m'avait répondu je ne l'ai pas apprécié car dès que quelqu'un lui posait une question elle calait sa bouche après... après elle fut plus sympa mais bon...

La bouffe, la voici!
entrée: salade ti bec (tchou!)

plat de résistance: j'avais pris du poulet au cury, riz mélangé et ananas frit. (tchou! LOL! je n'avais jamais mangé de poulet au cury)

dessert: flan à la mangue (je n'ai pas gouté car je ne mange pas la mangue)

vous noterez la présence du bounty






Avant d'atterir on a eu un petit gouter. je n'ai pas du tout mangé le sandwich (je n'aime pas les sandwiches), les petits gateax je n'ai pas aimé mais mon frère oui...



Sinon, dans ma cabine il y avait un stewerd prénomé sébastien je crois, très sympa le jeune homme! Il parlait avec moi et deux autres passagers. il a d'ailleurs dit que le nouvel avion d'AC est génial... j'espère pouvoir y avoir droit!

En gros, on ne va pas dire que c'est l'accueil le plus chaleureux qui soit, mais c'était corect. par contre qu'est ce que c'est restreint là dedans il faudra que je continue d eme faire surclasser! et puis le film passé était périmé et j'avais déjà vu (le monde de narnia! tchip!)
Auteur: tifab972
Date: 19 Juil 2006 01:32
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
EADS: commande d'un Airbus A330-300 d'Air Caraïbes.

(Cercle Finance) - Airbus a signé un contrat avec Air Caraïbes pour la vente d'un A330-300 supplémentaire. Cet achat permettra de répondre à la forte croissance de la demande sur ses lignes transatlantiques. La livraison est prévue pour le mois de novembre 2008.
Air Caraïbes dispose déjà de deux A330-200 et un A330-300 (mise en service il y a deux semaines). Le nouvel A330-300 pourra transporter 372 passagers avec un aménagement comprenant trois classes.

La compagnie dessert les liaisons inter-Caraïbes entre 13 îles, ainsi que Belém au Brésil. Air Caraïbes assure également les liaisons transatlantiques au départ de Pointe-à-Pitre et Fort-de-France à destination de Paris.

" Depuis la mise en ligne des A330-200 sur nos lignes transatlantiques à destination de Paris, nous enregistrons une augmentation constante de notre trafic" a déclaré Jean-Paul Dubreuil, Président d'Air Caraïbes. 'L'A330-300, plus grand, répond totalement à nos besoins en termes de capacité et de rentabilité, tout en offrant à nos passagers un confort inégalé.'

L'A330 fait partie de la famille A330/A340 d'Airbus qui a enregistré déjà plus de 1 000 commandes de plus de 85 clients et opérateurs dans le monde.



Copyright (c) 2006 Cercle Finance

Source
Auteur: KFC
Date: 19 Juil 2006 03:25
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
ca sera vraiement un avion supplementaire ou va t'il remplacer un des A330-200 ??
un avion de plus et ca fera 200% de sieges en plus sur antilles-paris. je me demande comment ils vont remplir leurs avions
Auteur: tifab972
Date: 19 Juil 2006 03:32
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
KFC a écrit:
ca sera vraiement un avion supplementaire ou va t'il remplacer un des A330-200 ??
un avion de plus et ca fera 200% de sieges en plus sur antilles-paris. je me demande comment ils vont remplir leurs avions


Apparemment c'est en remplacement d'un de leur A330-200 qui prendra fin location mais l'arrivée de ce nouvel appareil est prévu pas avant 2008 donc patience....
Auteur: Jax
Date: 21 Juil 2006 06:16
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
ceux qui ont pris le vol d'hier disent quoi ? avec le super retard de 6heures?
Auteur: cerise_des_iles
Date: 23 Juil 2006 00:36
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Ca y est je suis enfin sous le soleil de la Martinique

J'ai voyagé avec Air Caraïbes hier, on a eu 10 minutes de retard à cause d'un passager qui n'a pas embarqué. On est donc arrivé 10 minutes après l'horaire prévu en Martinique, mais bon ce n'est pas dramatique.

Au niveau du service c'était plutôt bien, à part une hôtesse qui à mon sens n'était pas très accueillante.

J'ai pas eu la chance d'être en classe madras. J'étais en classe Soleil, et j'ai trouvé que l'espace était très réduit, surtout pour moi avec mes longues jambes

J'ai trouvé le vol hyper long: 8h25 c'était la première fois que je voyageais aussi longtemps pour aller en Martinique.

Côté nourriture, les photos de miss Kitty sont toujours d'actualité. J'ai tout mangé, donc c'était pas trop mauvais comme sur certaines autres compagnies où il n'y a que le fromage et le dessert que j'arrive à manger. Je n'avais plus faim en arrivant chez moi.

En conclusion, j'ai apprécié de voyager avecd Air Caraïbes. Mes voisins de siège était eux aussi du même avis que moi.
Auteur: nico777_300
Date: 24 Juil 2006 00:11
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Salut!! Info 330-200 de TX...ils ne seront pas remplacé mais qui vous a dis ça??

Le premier 300 est arrivé il y a quelques jours, et le deuxieme 300 en fait remplacera un 200 qui va à FDF ou PTP pour desservir.....Cayenne depuis Paris!!Et oui!! et pas avant 2008 effectivement!!
Y'a t'il des personnes qui bosse à SS ou TX ici?

Salut!
Auteur: Sirob 973
Date: 24 Juil 2006 05:36
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
nico777_300 a écrit:
Salut!! Info 330-200 de TX...ils ne seront pas remplacé mais qui vous a dis ça??

Le premier 300 est arrivé il y a quelques jours, et le deuxieme 300 en fait remplacera un 200 qui va à FDF ou PTP pour desservir.....Cayenne depuis Paris!!Et oui!! et pas avant 2008 effectivement!!
Y'a t'il des personnes qui bosse à SS ou TX ici?

Salut!


D'ou tires-tu ces informations???
Auteur: guadlov1
Date: 24 Juil 2006 08:25
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
ben j'espère que c du lourd je tiens un blog bonplan pour les dom tom , je vais rajouter l'info
merçi


http://antilles.blog.mongenie.com
Auteur: nico777_300
Date: 24 Juil 2006 19:49
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Ce sont des bruits qui cours depuis un an dejà d'un responsable d'AF à Orly qui suit tout ça, une collegue avec qui je bosse depuis longtemps, je pense avoir confiance en lui on verra bien mais on en parle...c'est bien parce que c'est souvent complet et j'aimerai bien y aller a CAY!!J'irai avec TX comme ça!j'espere avant car 2008 c'est loin! Dès qu'il y seront ça marchera, il y à qu'AF qui y va...


Auteur: Boisjolan
Date: 24 Juil 2006 21:28
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
C'est Air France qui prévoit les développements d'Air Caraibes. Je rigole.

Le groupe Dubreuil actionnaire majoritaire a déjà indiqué que la desserte de Cayenne en direct depuis Paris n'était pas à l'ordre du jour en raison de la faiblesse du traffic (200 000) contre 2 000 000 sur les Antilles toutes compagnies confondues.

Les A 330/300 visent à remplacer les A 330/200 actuellement en service qui retournent à leur propriétaire ILFC.

Ces commandes ne sont en rien nouvelles, il suffit de relire toutes les pages précédentes.

Selon le calendrier annoncer en juin 2007 dans les médias, le second appareil sera réceptionné en novembre 2007. C'est peut être le 3 ème appareil qui devait être livré en juin 2008 qui est décallé à novembre 2008. Air Caraibes souhaite renouveler sa flotte long courrier par la défiscalisation qui nécessite l'accord de Bercy comme le fait Air Tahiti Nui. A moins qu'il s'agisse d'un quatrième appareil.

Pour rappel Corsair et AOM se sont retitrés de la ligne Cayenne / Paris au motif que le traffic est faible par rapport aux autres DOM.

Mayotte rencontre le même problème.
Auteur: Sirob 973
Date: 24 Juil 2006 22:55
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Boisjolan a écrit:
C'est Air France qui prévoit les développements d'Air Caraibes. Je rigole.

Le groupe Dubreuil actionnaire majoritaire a déjà indiqué que la desserte de Cayenne en direct depuis Paris n'était pas à l'ordre du jour en raison de la faiblesse du traffic (200 000) contre 2 000 000 sur les Antilles toutes compagnies confondues.

Les A 330/300 visent à remplacer les A 330/200 actuellement en service qui retournent à leur propriétaire ILFC.

Ces commandes ne sont en rien nouvelles, il suffit de relire toutes les pages précédentes.

Selon le calendrier annoncer en juin 2007 dans les médias, le second appareil sera réceptionné en novembre 2007. C'est peut être le 3 ème appareil qui devait être livré en juin 2008 qui est décallé à novembre 2008. Air Caraibes souhaite renouveler sa flotte long courrier par la défiscalisation qui nécessite l'accord de Bercy comme le fait Air Tahiti Nui. A moins qu'il s'agisse d'un quatrième appareil.

Pour rappel Corsair et AOM se sont retitrés de la ligne Cayenne / Paris au motif que le traffic est faible par rapport aux autres DOM.

Mayotte rencontre le même problème.


Certe mais je pense que si Air Caraibes annonce des prix interressants les clients se feront plus nombreux. Car actuellement toutes les places sont réservées jusqu'au 16 août... Chose anormale...
Auteur: nico777_300
Date: 25 Juil 2006 15:57
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Effectivement, Air France met un 340-300 sur CAY sauf juillet aout, en ce moment un 747-400, l'Airbus se retrouve dans les 3/4 du temps surbooké et par moment il faut débarquer des passagers payants, et oui!Et c'est ce qu'a bien compris Air Caraibes qui compte mettre un 330-200 aux dernieres nouvelles.
Quand Corsair à essayé CAY c'est il y a deja fort longtemps, il n'avait pas encore leur 330-200, d'ou un 747 de chez eux qui font 550 sieges, il est sur qu'il ne se serait pas remplit....

Faut voir mais ça circule en tout cas...


Auteur: sanman
Date: 29 Sep 2006 20:45
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Bonjour,
Je dois prendre F-ORLY la semaine prochaine, quelqu'un l'a-t-il déjà pris, est-il vraiement équipé d'écran individuel, même en classe eco ?
Auteur: colibri33000
Date: 29 Sep 2006 22:53
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
sanman a écrit:
Bonjour,
Je dois prendre F-ORLY la semaine prochaine, quelqu'un l'a-t-il déjà pris, est-il vraiement équipé d'écran individuel, même en classe eco ?


Et oui même en classe éco, il y a l'écran individuel et le chopix entre plusieurs films.
Auteur: Vice_972
Date: 02 Oct 2006 03:26
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris


Magnifique non ?
Auteur: Vice_972
Date: 02 Oct 2006 03:28
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
oups j'ai oublié de dire que pour avoir l'image agrandie, bah faut cliquer dessus

C'est un fond d'écran
Auteur: Sirob 973
Date: 02 Oct 2006 17:19
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Magnifique
Auteur: NouNouWs
Date: 02 Oct 2006 21:22
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Bonsoir

Je serai rabat-joie...aux noms des spotters et d'Airliners.net

Rendons à César ce qui lui appartient.... ('This photo is copyright protected and may not be used in any way without proper permission' c'est en nanglé mais ça se comprend quand même hein !)

Le lien vers ce cliché datant de Juillet 2006 http://www.airliners.net/open.file/1075827/M/ pris par le spotter François Roche. Photo hébergée par Airliners.net :
Airliners.net Photo ID 1075827

Cliquer sur l'image pour une version agrandie


D'autres images du F-ORLY : http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=F-ORLY

Auteur: nico777_300
Date: 15 Oct 2006 02:31
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
NouNouWs a écrit:
Bonsoir

Je serai rabat-joie...aux noms des spotters et d'Airliners.net

Rendons à César ce qui lui appartient.... ('This photo is copyright protected and may not be used in any way without proper permission' c'est en nanglé mais ça se comprend quand même hein !)

Le lien vers ce cliché datant de Juillet 2006 http://www.airliners.net/open.file/1075827/M/ pris par le spotter François Roche. Photo hébergée par Airliners.net :
Airliners.net Photo ID 1075827

Cliquer sur l'image pour une version agrandie


D'autres images du F-ORLY : http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=F-ORLY





C'est bizarre de l'appeler ORLY et pas ORY car les 2 "200" sont en PTP et FDF...
Auteur: Boisjolan
Date: 15 Oct 2006 09:19
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
La nouvelle agence d'Air Caraïbes inaugurée à St Martin

Air Caraïbes et l’office de tourisme de Saint-Martin viennent officiellement d’inaugurer leurs nouveaux locaux. La compagnie aérienne et le service développement local de l’office de tourisme se sont installés dans l’ancien bâtiment du musée de Marigot, à deux pas de l’office de tourisme, en septembre dernier.
Roméo Fleming, le président de l’office de tourisme, et Serge Tsygalnitzky, le directeur général d’Air Caraïbes, étaient présents pour cette soirée conviviale. Une soirée qui a été l’occasion pour le second cité, lors de son discours, de faire un point sur le développement de la société.
Le nombre de vols, qui est actuellement de 4 entre Grand-Case et Pointe-à-Pitre, devrait passer à 5 en haute saison. Le nombre de vols à destination de Paris devrait également augmenter et le temps de transit à Pointe-à-Pitre devrait lui diminuer.

Un vol direct entre Saint-Martin et Paris est à l’étude, mais la compagnie devrait au préalable acquérir un nouvel appareil. Air Caraïbes, consciente des désagréments subits par ses clients ces derniers temps -retards, annulations et manque d’informations- réfléchit actuellement, dans un souci permanent d’efficacité et de service à la clientèle, sur des aménagements tarifaires.

Source OrangeCaraibe
Auteur: Skydig
Date: 17 Oct 2006 00:51
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
nico777_300 a écrit:
C'est bizarre de l'appeler ORLY et pas ORY car les 2 "200" sont en PTP et FDF...


Non c'est normal puisque les immatriculations des avions outre-mer sont en F-O alors s'ils avaient pris ORY ça aurait donné F-OORY, pas terrible....
Auteur: Jârvis
Date: 17 Oct 2006 09:12
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Je profite de ce sujet pour passer un coup de gueule contre le site internet d'Air Caraïbes:
alors que chez corsair et air france en 15 secondes je rentrais mes dates et j'avais les prix, chez Air Caraïbes je suis resté une demi heure à recommencer à rentrer les dates, le nombre de personnes, à chaque fois il manquait un truc. Quand je partais en tant qu'adulte il me donnait des prix, quand je partais en tant qu'etudiant il n'a jamais pu trouver de dates possibles.
Donc je ne sais toujours pas combien me couterai un billet avec air caraibes... tant pis pour eux
Auteur: nico777_300
Date: 18 Oct 2006 01:36
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Skydig a écrit:
nico777_300 a écrit:
C'est bizarre de l'appeler ORLY et pas ORY car les 2 "200" sont en PTP et FDF...


Non c'est normal puisque les immatriculations des avions outre-mer sont en F-O alors s'ils avaient pris ORY ça aurait donné F-OORY, pas terrible....


Ok sktdig j'irai voir a orly sur voir les immat, je n'avais pas remarqué qu'il était en F-OPTP et F-OFDF...
Auteur: NouNouWs
Date: 18 Oct 2006 11:05
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Skydig a écrit:
nico777_300 a écrit:
C'est bizarre de l'appeler ORLY et pas ORY car les 2 "200" sont en PTP et FDF...


Non c'est normal puisque les immatriculations des avions outre-mer sont en F-O alors s'ils avaient pris ORY ça aurait donné F-OORY, pas terrible....
En plus Foory, ça a une signification en slang US : http://www.urbandictionary.com/define.php?term=foory

Auteur: Boisjolan
Date: 19 Déc 2006 10:47
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Air Caraïbes a commandé un ERJ-190 d’Embraer le 18 décembre. Le biréacteur régional sera livré à la fin de l’année 2007 dans une configuration monoclasse de cent places. Il desservira les Antilles françaises, les Caraïbes et l’Amérique du Sud (Brésil et Guyane). La compagnie française détient également une option sur un autre appareil.


Source AEROCONTACT
Auteur: coui
Date: 20 Déc 2006 00:22
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Nouvel avion:
Le nouvel appareil d’Air Caraïbes a été livré ce week-end à la compagnie. Il s’agit d’un Embrær 175 neuf de 78 places. La mise en service est prévue ce mercredi sur les lignes de Fort-de-France et Cayenne. Le nouveau jet remplace l’embraer 145 de 50 places. Air Caraïbes doit également mettre en place l’an prochain un Embrær 190 de 100 places qui sera utilisé sur les rotations entre la Guadeloupe, la Martinique et la Guyane.
source:
http://www.baie-mahault.net/articleregio.asp?article=2526
Auteur: Skydig
Date: 20 Déc 2006 00:43
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Il n'est pas exactement neuf, c'était un avion utilisé chez Embraer comme prototype

http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=021793
Auteur: coui
Date: 20 Déc 2006 00:45
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Auteur: NouNouWs
Date: 21 Déc 2006 23:22
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Rien de choquant, hein !
Comme beaucoup d'avions qui servent de prototype, après la fin des essais de tel ou tel type d'avion, le constructeur rentabilise ces prototypes en les vendant, ça n'empêche qu'ils sont neufs, en particulier il se peut que la cabine, ou d'autres équipements non nécessaires à la navigation n'aient jamais été utilisés..
Exemple : 7 des 8 prototypes A380 reviendront après essais à des compagnies aériennes.
Auteur: Skydig
Date: 23 Déc 2006 03:07
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
NouNouWs a écrit:
Rien de choquant, hein !
Comme beaucoup d'avions qui servent de prototype, après la fin des essais de tel ou tel type d'avion, le constructeur rentabilise ces prototypes en les vendant, ça n'empêche qu'ils sont neufs, en particulier il se peut que la cabine, ou d'autres équipements non nécessaires à la navigation n'aient jamais été utilisés..
Exemple : 7 des 8 prototypes A380 reviendront après essais à des compagnies aériennes.


Ma remarque c'était juste pour faire trembler les ménagères, heureusement Nounouws vient à leur secours !

Plus sérieusement, les compagnies aériennes aiment trop mettre en avant leurs "avions neufs", c'est un argument de vente. D'ailleurs pour la plupart des passagers : intérieur cabine neuf = avion neuf ce qui est loin de refléter la réalité.

Pour ma part je pense qu'un avion de conception ancienne est un avion qui a fait ses preuves, sur lequel de nombreuses modifications liées à la sécurité ont déjà été apportées (cela fait partie intégrante de la "vie" d'un type d'avion).
Sur un avion de conception récente, par contre, tout reste à faire car on n'a pas encore le recul nécessaire.

Je pense donc qu'un avion de conception ancienne bien entretenu n'a rien à envier à un avion neuf de conception récente.
Auteur: Miss_Kitty
Date: 23 Déc 2006 09:56
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
AC a eu un problème assez grave hier quelqu'un peu m'éclairer?


mewci
Auteur: rabouziane
Date: 23 Déc 2006 12:57
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Vers 18h30 un Airbus A330/200 de la compagnie Air Caraïbe qui devait assurer le vol 513 Fort-de-France /Paris a a probablement eu un pompage moteur, c'est à dire une panne qui oblige un biréacteur à se poser au plus tôt, sans pour autant mettre l'appareil en difficulté!!!

Le pilote a fait demi-tour pour atterir sur le tarmac de l'aéroport du Lamentin.

Qui dit se poser au plus tôt après le décollage, implique l'allègement de l'appareil, donc vidange de kérosène et tout le temps que cela prend, avant l'atterrissage.
Auteur: martinica
Date: 24 Déc 2006 00:11
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Salut


Très peu d'informations sur cet "incident" mais on a frôlé LA CATASTROPHE !
à la radio j'ai entendu que c'était un feu moteur au décolage avec retour rapide à l'aéroport après largage obligatoire du carburant au-dessus de la mer. Dans le FA de ce matin il n'y a qu'un petit article et il confirme juste que c'était un incendie moteur que tous les automobilistes coincés dans les embouteillages de la rn5 ont pu voir "des gerbes de flammes" hier vers 18h30. Pour info il y avait 324 passagers et ce matin à la radio j'ai entendu dire que c'était (heureusement) le chef pilote de la compagnie qui était aux manettes.

sans doute plus d'informations dans les prochains jours...

Auteur: Skydig
Date: 24 Déc 2006 02:49
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
martinica a écrit:
Salut
Très peu d'informations sur cet "incident" mais on a frôlé LA CATASTROPHE !


Ah bon ? Il ne faut peut être pas dramatiser à outrance, c'est un événement sérieux certes, de là à dire qu'on a frôlé la catastrophe bof, c'est bon pour faire grimper l'audimat ça...




Source : http://www.airliners.net

martinica a écrit:
à la radio j'ai entendu que c'était un feu moteur au décolage avec retour rapide à l'aéroport après largage obligatoire du carburant au-dessus de la mer.


A ma connaissance, cet A330 n'est pas équipé de système de vidange de carburant. Ces avions sont conçus pour pouvoir atterrir en cas d'urgence à une masse supérieure à la masse maximale à l'atterrissage. L'avion ne s'est pas reposé de suite car il faut du temps pour réaliser les procédures et check-list d'urgence entre autres. Les journalistes aiment inventer...

martinica a écrit:
Dans le FA de ce matin il n'y a qu'un petit article et il confirme juste que c'était un incendie moteur que tous les automobilistes coincés dans les embouteillages de la rn5 ont pu voir "des gerbes de flammes" hier vers 18h30. Pour info il y avait 324 passagers et ce matin à la radio j'ai entendu dire que c'était (heureusement) le chef pilote de la compagnie qui était aux manettes.


Cela sous-entendrait-il que seul le chef pilote d'Air Caraïbes est capable de faire face à un feu moteur ??? Cette insinuation me paraît très légère compte-tenu de l'entrainement poussé et des tests réguliers dont font l'objet les pilotes de ligne, et pas uniquement les "chef pilotes" !!! On ne le répètera jamais assez mais les pilotes sont tous capables de faire face à un feu ou à la perte d'un moteur au décollage, cela fait partie des "classiques" des séances d'entrainement sachant qu'une telle situation est relativement fréquente.

Merci d'éviter les commentaires racoleurs.

Enfin, les "dégâts" occasionnés à l'avion semblent s'être limités uniquement au réacteur qui a quelques traces brunes sur l'arrière.[/url]
Auteur: Skydig
Date: 24 Déc 2006 15:00
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Voici les liens vers les photos du message précédent :

http://www.airliners.net/open.file/0392871/L/

http://www.airliners.net/open.file/0963368/L/

http://www.airliners.net/open.file/1134244/L/
Auteur: martinica
Date: 26 Déc 2006 17:38
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Salut


Dans un article du FA de ce matin 26 décembre 2006, le DG de la compagnie Air Caraibes, donne plus d'infos sur cet incident. Dans un autre article c'est un passager qui donne son point de vue de ce qui s'est passé. Cependant une enquête est en cours..., le moteur a été remplacé, l'avion reprendra bientôt ses rotations transatlantiques.



ps : je déconseille à Skydig la lecture de cette article qui contient les mêmes insinuations que celle que j'ai précédemment rapportées.
Auteur: aka Shiva
Date: 28 Déc 2006 03:05
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
J'imagine la grosse frayeur en cabine, fff! En sachant que les phases de décollage et d'atterrissage sont les plus sensibles, même en l'absence d'incident. Il faut se dire que les personnes concernées lors de ce vol, ainsi que les observateurs n'ont pas le même recul que les pros.

Un incident est vite réglé mais un accident est si vite arrivé: je songe au concorde de Roissy d'il y a quelques années qui a décroché avec ses réacteurs en feu.

M'enfin, ça fait parti des risques.
Auteur: nico777_300
Date: 08 Jan 2007 15:52
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
A ma connaissance, cet A330 n'est pas équipé de système de vidange de carburant. Ces avions sont conçus pour pouvoir atterrir en cas d'urgence à une masse supérieure à la masse maximale à l'atterrissage. L'avion ne s'est pas reposé de suite car il faut du temps pour réaliser les procédures et check-list d'urgence entre autres. Les journalistes aiment inventer...

Aucun A330 (et tous autres avions )n'est prevu d'atterrir au dela de la masse maxi autorisé a l'atterrissage préconisé par Airbus, le pilote a donc vidangé loin des cotes le surplus de carburant.Si il y a une masse maxi a ne pas depassé c'est pour la suvie de l'appareil!(logique)
Auteur: nico777_300
Date: 08 Jan 2007 15:59
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Skydig a écrit:
NouNouWs a écrit:
Rien de choquant, hein !
Comme beaucoup d'avions qui servent de prototype, après la fin des essais de tel ou tel type d'avion, le constructeur rentabilise ces prototypes en les vendant, ça n'empêche qu'ils sont neufs, en particulier il se peut que la cabine, ou d'autres équipements non nécessaires à la navigation n'aient jamais été utilisés..
Exemple : 7 des 8 prototypes A380 reviendront après essais à des compagnies aériennes.


Ma remarque c'était juste pour faire trembler les ménagères, heureusement Nounouws vient à leur secours !

Plus sérieusement, les compagnies aériennes aiment trop mettre en avant leurs "avions neufs", c'est un argument de vente. D'ailleurs pour la plupart des passagers : intérieur cabine neuf = avion neuf ce qui est loin de refléter la réalité.

Pour ma part je pense qu'un avion de conception ancienne est un avion qui a fait ses preuves, sur lequel de nombreuses modifications liées à la sécurité ont déjà été apportées (cela fait partie intégrante de la "vie" d'un type d'avion).
Sur un avion de conception récente, par contre, tout reste à faire car on n'a pas encore le recul nécessaire.

Je pense donc qu'un avion de conception ancienne bien entretenu n'a rien à envier à un avion neuf de conception récente.



Et bien sur que non ce n'est pas pareil, un qui a deja volé des années et reconditionné et un neuf, pourquoi: As tu deja entendu parlé du "criquage" des avions?A force de decollé et d'atterrir, un avion de 20 ou 30 ans est fatigué par ces deformations (invisible a l'oeil nu) mais bien reelles sur toute la structure de l'appareil, son squelette en fait.Et ca ce n'est pas reparable.Ces criquage viennent au bout d'une 20aines d'années voir plus avec un exploitation de l'appareil intensive. c'est un fait normal.
Auteur: Skydig
Date: 08 Jan 2007 23:30
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
nico777_300 a écrit:
Aucun A330 (et tous autres avions )n'est prevu d'atterrir au dela de la masse maxi autorisé a l'atterrissage préconisé par Airbus, le pilote a donc vidangé loin des cotes le surplus de carburant.Si il y a une masse maxi a ne pas depassé c'est pour la suvie de l'appareil!(logique)


Absolument faux. Je confirme que cet A330 n'est pas équipé de système de vidange de carburant et Airbus autorise un posé à la masse maximale au décollage et une simple vérification du train est nécessaire après cette opération. Ces informations sont confirmées par un pilote d'Airbus A330-200 d'Air Caraïbes, je ne connais pas meilleure source...
Auteur: Skydig
Date: 08 Jan 2007 23:32
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
nico777_300 a écrit:
Skydig a écrit:
NouNouWs a écrit:
Rien de choquant, hein !
Comme beaucoup d'avions qui servent de prototype, après la fin des essais de tel ou tel type d'avion, le constructeur rentabilise ces prototypes en les vendant, ça n'empêche qu'ils sont neufs, en particulier il se peut que la cabine, ou d'autres équipements non nécessaires à la navigation n'aient jamais été utilisés..
Exemple : 7 des 8 prototypes A380 reviendront après essais à des compagnies aériennes.


Ma remarque c'était juste pour faire trembler les ménagères, heureusement Nounouws vient à leur secours !

Plus sérieusement, les compagnies aériennes aiment trop mettre en avant leurs "avions neufs", c'est un argument de vente. D'ailleurs pour la plupart des passagers : intérieur cabine neuf = avion neuf ce qui est loin de refléter la réalité.

Pour ma part je pense qu'un avion de conception ancienne est un avion qui a fait ses preuves, sur lequel de nombreuses modifications liées à la sécurité ont déjà été apportées (cela fait partie intégrante de la "vie" d'un type d'avion).
Sur un avion de conception récente, par contre, tout reste à faire car on n'a pas encore le recul nécessaire.

Je pense donc qu'un avion de conception ancienne bien entretenu n'a rien à envier à un avion neuf de conception récente.



Et bien sur que non ce n'est pas pareil, un qui a deja volé des années et reconditionné et un neuf, pourquoi: As tu deja entendu parlé du "criquage" des avions?A force de decollé et d'atterrir, un avion de 20 ou 30 ans est fatigué par ces deformations (invisible a l'oeil nu) mais bien reelles sur toute la structure de l'appareil, son squelette en fait.Et ca ce n'est pas reparable.Ces criquage viennent au bout d'une 20aines d'années voir plus avec un exploitation de l'appareil intensive. c'est un fait normal.


Eh ben heureusement qu'on ne laisse pas voler des avions avec des criques !!! As tu entendu parler de tests non destructifs sur la structure ? Si non renseigne toi sur les tests par courant de Foucaut, ultrasons etc. Ils permettent de détecter les criques invisibles et de changer les pièces fatiguées.
Auteur: ericlimo
Date: 09 Jan 2007 00:33
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Un petit hors sujet.

Delta airlines ne fait -il qu'un vol hébdomadaire Atlanta-FDF le samedi ?
Auteur: Boisjolan
Date: 10 Jan 2007 12:24
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Oui pour le moment.
Auteur: MadininaUK
Date: 10 Jan 2007 22:04
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
J'ai voyage avec Air Caraibes ces vacances-ci. Voyage agreable en classe soleil/eco a l'allee et caraibes/milieu? au retour. C'est vrai que le retour etait tres different cote confort: ecrans personnel juste sur le siege devant, plus grand choix de radios et films (4 films en paralel sur 4 canaux differents), meme les ecouteurs etaient plus confortables! et puis que 2 personnes sur les cotes et vu que j'ai bien embette mes 2 voisins a l'allee, ca fait la difference. Sauf que ... au voyage retour on DORT! donc pas vraiment profite!

Le seul ca a ete le fret! (il ne semble que j'avait deja lu la ici mais ne sait plus dans quel sujet).
Qd on est alle recupere le fret a FdF, la dame au bureau nous dit:
- ca fait 28€
- ... 28€ pour quoi? a paris on ne m'a a pas dit qu'il fallait encore payer. on m'a juste dit d'aller recuperer les paquets avec le bon et puis c'est tout.
- ... ils nous font toujours cela a air caraibes. cela correspond a la taxe aeroport. On leur envoie tout le temps des fax pour leur dire d'avertir leurs clients au depart mais ils ne le font pas et c'est a nous de recevoir les plaintes.

apres avoir paye, deja bien aigrie Madi , la dame me fait:
- maintenant vous allez a la douane et puis recuperer en magasin. mais je prefere vous le dire tout de suite: vous avez encore 15.24€ a payer ...
- ...
- on va vous explique la haut ...

15.24€ pour quoi? frais de magasin et manutention ... pour un truc qui a pris 15min pour mettre en magasin et qui n'est meme pas reste des jours en leur possesion (coup de fil recu a 14h, paquets recupere le lendemain vers 10h) c'est vraiment abuser!

Admettons que ce soit juste (taxe aeroport et coup de la main d'oeuvre ) le truc inadmissible c'est de n'avoir rien dit au depart de Paris et de fausser la concurrence ... +33€ sur la facture qd meme !
parce qu'une fois arrive en martinique, ou pri an sa: tu es bien oblige de payer si tu veux recuperer tes paquets.

y'a pas une loi qui dit qu'ils sont obliges de dire tous les frais futurs?
Auteur: ericlimo
Date: 10 Jan 2007 22:40
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Boisjolan a écrit:
Oui pour le moment.


merci de ta réponse.
Auteur: willou
Date: 24 Jan 2007 17:25
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
MadininaUK a écrit:
J'ai voyage avec Air Caraibes ces vacances-ci. Voyage agreable en classe soleil/eco a l'allee et caraibes/milieu? au retour. C'est vrai que le retour etait tres different cote confort: ecrans personnel juste sur le siege devant, plus grand choix de radios et films (4 films en paralel sur 4 canaux differents), meme les ecouteurs etaient plus confortables! et puis que 2 personnes sur les cotes et vu que j'ai bien embette mes 2 voisins a l'allee, ca fait la difference. Sauf que ... au voyage retour on DORT! donc pas vraiment profite!


Comment ça se fait que tu étais dans une classe differente à l'allée et au retour? Tu as choisi ou c'est le hasard?
Auteur: mikesierra971
Date: 24 Jan 2007 19:33
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Salut, je confirme le discours de Skydig à propos de l'incident Air caraibes en martinique,

Il existe une procédure particuliere pour les A330, leur permettant de se poser à une masse supérieure à la masse max habituelle.

Cette procédure necessite juste plus de minutie et de doigté au pilotage...de la part des pilotes, afin que l'avion n'encaisse pas trop d'efforts sur sa stucture.

Vive l'Aéronautique ! Vive les pilotes ! les premiers acteurs de la sécurité...
et n'oublions pas : aujourd'hui (pour ceux qui sont sortis de chez eux), vous avez pris plus de risques à traverser la rue, ou à conduire (mais TELLEMENT de fois plus..) qu'à prendre un avion de ligne...

sur ce, bonne soirée !
Auteur: willou
Date: 08 Fév 2007 17:19
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
willou a écrit:
MadininaUK a écrit:
J'ai voyage avec Air Caraibes ces vacances-ci. Voyage agreable en classe soleil/eco a l'allee et caraibes/milieu? au retour. C'est vrai que le retour etait tres different cote confort: ecrans personnel juste sur le siege devant, plus grand choix de radios et films (4 films en paralel sur 4 canaux differents), meme les ecouteurs etaient plus confortables! et puis que 2 personnes sur les cotes et vu que j'ai bien embette mes 2 voisins a l'allee, ca fait la difference. Sauf que ... au voyage retour on DORT! donc pas vraiment profite!


Comment ça se fait que tu étais dans une classe differente à l'allée et au retour? Tu as choisi ou c'est le hasard?


Et bien j'ai finallement eu le même cas de figure que toi. Soleil à l'aller et Caraibes au retour. Franchement à part l'ecran individuelle et les écouteurs plus gros je n'ai vu aucune difference.

Sinon en ce qui concerne la compagnie que je prenais pour la 1ere fois, je leur tire vraiment mon chapeau pour l'accueil et les prestations à bord. C'est la 1ere fois que je mange aussi bien dans un avion
Seul bémol toutefois, lors de mon retour vers Paris, 2 passagers qui étaient visiblement éméchés s'en sont pris à un couple de personnes agées en secouant leurs sieges, les traitants de sales vieux ETC... et pour le coup j'ai trouvé le personnel de bord assez passif!

Clin d'oeil: A Orly nous avons débarqué de l'avion par l'escalier "à l'ancienne" LOL, sympathique pour passer de 27°c à 7°c

Auteur: nico777_300
Date: 04 Mar 2007 11:34
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Skydig a écrit:
nico777_300 a écrit:
Skydig a écrit:
NouNouWs a écrit:
Rien de choquant, hein !
Comme beaucoup d'avions qui servent de prototype, après la fin des essais de tel ou tel type d'avion, le constructeur rentabilise ces prototypes en les vendant, ça n'empêche qu'ils sont neufs, en particulier il se peut que la cabine, ou d'autres équipements non nécessaires à la navigation n'aient jamais été utilisés..
Exemple : 7 des 8 prototypes A380 reviendront après essais à des compagnies aériennes.


Ma remarque c'était juste pour faire trembler les ménagères, heureusement Nounouws vient à leur secours !

Plus sérieusement, les compagnies aériennes aiment trop mettre en avant leurs "avions neufs", c'est un argument de vente. D'ailleurs pour la plupart des passagers : intérieur cabine neuf = avion neuf ce qui est loin de refléter la réalité.

Pour ma part je pense qu'un avion de conception ancienne est un avion qui a fait ses preuves, sur lequel de nombreuses modifications liées à la sécurité ont déjà été apportées (cela fait partie intégrante de la "vie" d'un type d'avion).
Sur un avion de conception récente, par contre, tout reste à faire car on n'a pas encore le recul nécessaire.

Je pense donc qu'un avion de conception ancienne bien entretenu n'a rien à envier à un avion neuf de conception récente.



Et bien sur que non ce n'est pas pareil, un qui a deja volé des années et reconditionné et un neuf, pourquoi: As tu deja entendu parlé du "criquage" des avions?A force de decollé et d'atterrir, un avion de 20 ou 30 ans est fatigué par ces deformations (invisible a l'oeil nu) mais bien reelles sur toute la structure de l'appareil, son squelette en fait.Et ca ce n'est pas reparable.Ces criquage viennent au bout d'une 20aines d'années voir plus avec un exploitation de l'appareil intensive. c'est un fait normal.


Eh ben heureusement qu'on ne laisse pas voler des avions avec des criques !!! As tu entendu parler de tests non destructifs sur la structure ? Si non renseigne toi sur les tests par courant de Foucaut, ultrasons etc. Ils permettent de détecter les criques invisibles et de changer les pièces fatiguées.



Un avion ancien qui vole encore, je vois chez nous les derniers 747-200 et 300 dont le dernier est parti l'année derniere (le CBJ) qui faisaient FDF, PTP et la RUN, avait des micros criques sur le squelette de l'appareil, bien sur irreparable.Au bout d'un moment les avions commencent a en avoir, surtout avec par mal de contraintes qui sont avec desavions chargé toute l'annee!!Mais ces criques ont une tolerance a ne pas depassé, donc si des avions volent avec du criquage!Mais celle ci sont dans les normes.C'est pour cela qu'il les ont remplacé par des 400 d'occas, pour les remplacé par des 777-300 neufs aujourd'hui.
Auteur: NouNouWs
Date: 04 Mar 2007 21:26
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Deux petits liens sur la fatigue structurelle des matériaux employés - entre autres - en construction aéronautique

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_fatigue (Anglais)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fatigue_%28mat%C3%A9riel%29 (Fr)

A noter donc (chap. 7) qu'une conception fiable contre les risques de fatigue nécessite des connaissances approfondi en la matière et un suivi d'expérience en génie structurel mécanique ou en sciences des matériaux.
Il existe trois principales approches pour s'assurer de la longévité des parties mécaniques présentant différents degrés de complexité:
1. Conception pour maintenir les contraintes en dessous des seuils tolérés de fatigue (concept de longévité infinie);
2. Conception (principe de précaution) prévoyant un temps déterminé au-delà duquel l'utilisateur est amené à changer la partie concernée (concept de longévité donnée, ou conception "safe-life");
3. Instructions donnée à l'utilisateur d'inspecter périodiquement les "criques" de fatigue, et de remplacer de façon périodique les parties concernées dès qu'une crique dépasse une longueur critique. Cette approche utilisent généralement des technologies de tests non destructeurs et demande des pronostics réguliers des taux de "criquage" (évolution entre deux inspections). Ce type de conception est décrite comme tolérant les dommages ou "retrait pour motif valable".

Tout ça pour dire que, comme tu dis Nico, en effet, un avion neuf et un avion ancien bien entretenu, dans la limite des seuils de fatigue de sa cellule, c'est (presque) pareil pour moi.. le doute viendra alors du sérieux ou non de la compagnie et des instances nationales de certification et/ou contrôle technique !

Si avè sa, zot pè volé toujou, a pa fot an mwen !

Auteur: nico777_300
Date: 05 Mar 2007 01:25
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
NouNouWs a écrit:
Deux petits liens sur la fatigue structurelle des matériaux employés - entre autres - en construction aéronautique

http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_fatigue (Anglais)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fatigue_%28mat%C3%A9riel%29 (Fr)

A noter donc (chap. 7) qu'une conception fiable contre les risques de fatigue nécessite des connaissances approfondi en la matière et un suivi d'expérience en génie structurel mécanique ou en sciences des matériaux.
Il existe trois principales approches pour s'assurer de la longévité des parties mécaniques présentant différents degrés de complexité:
1. Conception pour maintenir les contraintes en dessous des seuils tolérés de fatigue (concept de longévité infinie);
2. Conception (principe de précaution) prévoyant un temps déterminé au-delà duquel l'utilisateur est amené à changer la partie concernée (concept de longévité donnée, ou conception "safe-life");
3. Instructions donnée à l'utilisateur d'inspecter périodiquement les "criques" de fatigue, et de remplacer de façon périodique les parties concernées dès qu'une crique dépasse une longueur critique. Cette approche utilisent généralement des technologies de tests non destructeurs et demande des pronostics réguliers des taux de "criquage" (évolution entre deux inspections). Ce type de conception est décrite comme tolérant les dommages ou "retrait pour motif valable".

Tout ça pour dire que, comme tu dis Nico, en effet, un avion neuf et un avion ancien bien entretenu, dans la limite des seuils de fatigue de sa cellule, c'est (presque) pareil pour moi.. le doute viendra alors du sérieux ou non de la compagnie et des instances nationales de certification et/ou contrôle technique !

Si avè sa, zot pè volé toujou, a pa fot an mwen !




Exact Nounouws, et des compagnies qui passent outre ces "problemes" il doit y en avoir pas mal...surtout quand les caisses sont vides de celles ci ou sur la tangente d'un depot de bilan!!La les revisions, on va dire, sont assez sommaires, voir inexistante!!Mieux vaut donc faire un peu plus confiance a des grosses majors...
Auteur: mikesierra971
Date: 28 Mai 2007 21:19
Sujet du message: Officiel: Air Caraibes ira à Paris
Un film à voir à ce sujet :

"Whisky Roméo Zoulou"

L'histoire d'un pilote, volant dans une petite compagnie, qui démissione pour causes de négligences de la par de cette dernière. Quelques temps après, un avion s'écrase...

Histoire vraie, et avec ce pilote qui joue son propre personnage...

(si vous voulez le film, il y a eventuellement, peut etre, mais pas sur, un moyen que je vous le fourni