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Tropiques Amers [Serie-France3-2007]

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Accueil » Forum » Littérature - Art - Culture: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]

Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]

Auteur: Fyah Fy
Date: 17 Aoû 2006 11:59
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Actuellement en tournage a Cuba, Tropiques Amers est une serie de 6 épisodes de 52 minutes qui sera diffusée sur France 3 au printemps 2007. Le réalisateur guadeloupeen Claude Flamand Barny ( Nég Maron)menent les acteurs de ce feuilleton sur la vie des planteurs francais du XVIIIe siecle aux Antilles.



L'histoire: Sur une plantation martiniquaise, deux femmes, l’une aristocrate issue d’une Cour d’Europe, l’autre esclave née sur l’île, luttent pour survivre dans un monde d’hommes qui les dresse l’une contre l’autre…

Acteurs: Jean-Claude Adelin , Jean-Michel Martial , Fatou N'Diaye et Léa Bosco

Plus d'info: http://www.citeartistes.com/tropiquesamers.htm
Photos :http://www.patrickglaize.com/tropiquesamers/


Edit de la modération: Cette série télévisée sera diffusée les jeudi 10, 17 et 24 mai à 20h55 sur France 3

Auteur: Manooj
Date: 17 Aoû 2006 12:53
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
En espérant que le scénario sera mieux ficelé que celui de "Nèg maron"...

Auteur: galak
Date: 17 Aoû 2006 13:37
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Enfin une production qui porte sur cette époque... et cette région du monde. C'est si rare. Il y aura toujours des trucs et des machins qui ne sembleront pas aller dans tel ou tel sens que chacun de nous aimerait voir aborder mais bon, c'est déjà çà non ?

galak, qui regardera si la providence le permet

Auteur: daddy
Date: 23 Mar 2007 13:44
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
la diffusion est prévue pour quand exactement ?? (ca devrait pas tarder maintenant ...)

Auteur: Fyah Fy
Date: 23 Mar 2007 14:15
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
La projection en avant première des deux premiers épisodes s’est déroulée le 27 février 2007 au Centre culturel français (CCF), Georges Méliès de Ouagadougou.Pourquoi là bas et pas en France, je n'en ai aucune idée.

La serie sera diffusé dans sa totalité sur France 3 à partir du 6 Mai.

Auteur: tropical
Date: 30 Avr 2007 14:23
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
hé bienca y est c est tournée filmé monté et bientot diffusé...pour en avoir vu quelques images, je peux vous assurer que c est vraiment bien...
allé un pti pitch de la productrice gratté ca et la:


Lizland Films et France 3 présentent "Tropiques Amers"
La première série télévisée française consacrée à la période de l'esclavage !

Produite par Elizabeth Arnac et réalisée par le metteur en scène de « Neg Marron », le Guadeloupéen Jean-Claude Barny, la série Tropiques Amers sera prochainement diffusée sur France 3, une chaine du service public. Récemment saluée au FIPA de Cannes et au Fespaco, Festival panafricain du cinéma et de la télévision de Ouagadougou, la série de 6 épisodes de 52 minutes fait déjà parler d'elle, en France et à l'étranger.

Tournée entre mai et septembre derniers en Martinique et à Cuba, "Tropiques Amers" raconte la vie sur une plantation martiniquaise de la fin du 18° siècle au début du 19° siècle alors que l'abolition de l'esclavage est votée.


Esclavagisme et liberté, amour et haine se retrouvent liés dans ce fantastique portrait d'une partie sombre de l'histoire de France.

Les rôles principaux sont tenus par Jean-Claude Adelin, Jean-Michel Martial et Fatou N'Diaye. Le scénario est signé par Virigine Brac et l'historienne martiniquaise, Myriam Cottias.

Rendez-vous en mai sur France 3 pour les premiers épisodes...

www.tropiquesamers.com

Auteur: Fyah Fy
Date: 03 Mai 2007 11:58
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
La date est fixé au Jeudi 10 Mai à 20h50, preparez les casettes, euh DVD ou votre disque dur...

Mini site: http://programmes.france3.fr/tropiques-amers/

Auteur: Cherlen
Date: 03 Mai 2007 12:01
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Ah oui ! j'ai vu un extrait : je sais pas pourquoi mais je sens que je vais rigoler, déjà le casting...

Enfin on verra bien je ne m'avance pas trop...

Auteur: datgirltwista
Date: 03 Mai 2007 12:59
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
j ai vu qu un telechargement payant etait prevu sur le site

Auteur: Fyah Fy
Date: 03 Mai 2007 13:09
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
C'est vrai, j'avais même pas vu.

VOD "Tropiques amers"

Les formules

Pour VOIR le film (location 24 heures) : 2.99 €
Pour ACHETER le film : 8.99 €


L'épisode 1 sera disponible qu'une fois sa diffusion faite sur la chaine.


Episode 1 : Un nouveau monde

Le Comte de Rochant, aristocrate désargenté, intendant du Roi, arrive au port de Saint-Pierre de la Martinique en 1788. Il est accompagné de sa femme, de son fils François et de sa fille Olympe qu'il va marier à Théophile Bonaventure, un riche propriétaire de plantation de cannes à sucre.

Sur la route du domaine, ils s’arrêtent à une vente d’esclaves. Olympe est fascinée par un esclave et souhaite l'acheter. Amédée, esclave intendant du domaine de Théophile, déconseille cette acquisition : Koyaba, tout juste arrivé d'Afrique est un rebelle, impropre au travail dans les champs de cannes à sucre et à toute soumission. Pour épater sa future épouse, Théophile choisit d’ignorer son avis et de céder au caprice d'Olympe.

Réalisation: Jean-Claude Barny
Durée: 52 min

Auteur: tropical
Date: 03 Mai 2007 15:30
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]

gagnez des invitations pour la projection en avant premiere

Jeu-concours Tropiques Amers : Invitations VIP à gagner Dans le cadre de la diffusion de Tropiques Amers le 10 mai sur France 3, Lizland Films vous invite à assister à la projection en avant première de la série, le 7 mai à Paris. Pour célébrer cet évènement le maître de cérémonie, Lilian Thuram, avec le soutien de William Gallas et Tariq Abdul Wahad, sera entouré de l'équipe de France Championne du Monde 98, des barcelonais Ronaldinho et Samuel Eto'o, du sélectionneur Raymond Domenech, de Claude Makélélé, Didier Drogba, Willy Sagnol, Patrick Vieira...
Le président de la Ligue des Droits de l'Homme Jean-Pierre Dubois et le directeur du CRIF Haïm Musicant, feront également l'honneur d'être présents, de même que Yamina Benguigui, Euzhan Palcy, Marie-José Pérec, Christine Arron, Juliette Binoche, Claire Denis, Alex Descas, Abd Al Malik et beaucoup d'autres invités de marque. Jouez et rejoignez ces invités de prestige. L'opération débute le 30 avril et s'achève le 4 mai à 18H.
Comment participer ?
www.myspace.com/tropiquesamers

Auteur: jymmy97
Date: 03 Mai 2007 16:52
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Justement je pensais a l'avant premiere.
Ca tombe bien...

Mewci Tropical...

Auteur: tropical
Date: 03 Mai 2007 16:59
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
hey je regarde ca de pres...
pour toutes vos attentes autour de la serie je suis la

Auteur: sistamay
Date: 09 Mai 2007 10:42
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Je suis allée lundi 7 mai à l'avant premiere de la série...

très bon comédiens et bon scénario...


il y a un livre tiré du film (ou le film était tiré du livre je sais plus) : Tropiques Amers édition Michel Lafon, j'ai commencé à le lire, j'ai pas envie de m'arrêter

Auteur: jymmy97
Date: 09 Mai 2007 11:03
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Ouai, j'y était aussi...
Cela s'est déroulé a l' Espace Biarritz, je n'avais jamais entendu parlé d'alleurs.

Soirée super sympa. le film a commencé vers 21h30.
Dommage, qu'il l'est coupé a un moment trop important ... (Suspens oblige)

Ceci étant les artistes joue très bien leurs rôles.

Lilian thuram a fait un petit discours ainsi que la productrice avant la projection.

Comme l'a dit Lilian en tout cas en gros "Il faut décontruire le racisme pour mieux le comprendre".

Le film est magnifique!!!
La production a su mélanger authenticité avec fiction.

La projection était suivi d'un buffet cocktail avec un tas de personnalités:
L.THURAM, P.VIERA, W.GALLAS, E.PETIT, Mme TAUBIRA (toujours aussi belle et resplendissante), DISIZ, le 113, Ralph TAMAR, Marie José ALI, Karine LE MARCHAND (Les maternelles), Stomy BUGSY et j'en passe.



Bravo a toute l'équipe du film, le service de communcation et a tout le monde.
Le film est en boite a nous de faire suivre l'info et de le regarder ("kon lè zo ka gadé lé feux de l'amour ou kon téléfoot, an sintin zo pa jan ka raté sa.??!!)

Un film prenant a NE PAS MANQUER:

JEUDI 10 MAI 2007 A 20H55 sur FRANCE 3

Auteur: sistamay
Date: 09 Mai 2007 12:31
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
jymmy97 a écrit:


La projection était suivi d'un buffet cocktail avec un tas de personnalités:
L.THURAM, P.VIERA, W.GALLAS, E.PETIT, Mme TAUBIRA (toujours aussi belle et resplendissante), DISIZ, le 113, Ralph TAMAR, Marie José ALI, Karine LE MARCHAND (Les maternelles), Stomy BUGSY et j'en passe.

Bravo a toute l'équipe du film, le service de communcation et a tout le monde.
Le film est en boite a nous de faire suivre l'info et de le regarder ("kon lè zo ka gadé lé feux de l'amour ou kon téléfoot, an sintin zo pa jan ka raté sa.??!!)



J'ai pas vu Mme Taubira mais j'ai vu Mme Firmine Richard avec qui j'ai pu discuter du film un bon moment

le film était bien, la soirée chaleureuse, le champagne bien frais... c'est ce que j'appelle un lancement réussi...

il y avait beaucoup de télé, journaliste etc... j'attends de voir les retombées dans la presse mais comme d'hab j'ai bien peur que cela ne fasse que trois ligne , dommage

Auteur: jymmy97
Date: 09 Mai 2007 12:49
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Ta pa vu Mme TAUBIRA, moi je pouvais pas la loupé...
Depuis dans la salle de projection, je lui avait fait dédé avec un ami (elle était a l'étage).

La majeur partie de la soirée elle était vers buffet du fond (a coté du buffet riz haricot a l'ananas et crevettes: en passant sa té bon minm!!) ou se trouvais thuram, viera, ALI.

Moi je l'ai vu Mme TAUBIRA, je lui ai dit un pti mot vite fait, donné mon numéro de powtabl (je rigole ) et surtout fait une photo ( et pas qu'avec Elle).

Auteur: tropical
Date: 09 Mai 2007 14:59
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]


Ouiii content que la soirée vous ai plu, il est vrai que c'etait sympa mais tout ces messages positifs nous font chaud au coeur (a lequipe de production)
Bref une belle reussite grace a lilian thuram et william Gallas qui se sont vraiment investi dans le projet...
merci a tous et donc rendez vous le 10 (demain ) pour le debut des diffusions.

Auteur: Eddy P
Date: 10 Mai 2007 09:53
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
pardonnez le ton solennel mais....
nous autres ultramarins, avons LE DEVOIR de soutenir cette oeuvre qui passe à la télé ce soir... car le taux d'audience sera déterminant dans la multiplication (ou non) de ce type de projets à l'avenir...
faites le savoir autour de vous ...

tout' nèg' dwèt' gadé o swè la... fô pa pon yonn' manké...

Auteur: Koutcha
Date: 10 Mai 2007 10:34
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Je vous signalais sa sortie il ya quelques jours
le novellisation du téléfilm en 6 épisodes "Tropiques amers" difusé à partir de ce soir sur France 3
http://programmes.france3.fr/tropiques-amers/





Brac, Virginie
Cottias, Myriam

Tropiques amers


Disponibilité Disponible

Prix Broché 19,50 EUR
ISBN 978-2-7499-0645-4

Paru le 26 avril 2007

Editeur M. Lafon, Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine)

Collection Roman

374 p. ; 24 x 16 cm

Résumé
1788.
Le marquis de Rochant, aristocrate désargenté, arrive à Saint-Pierre de la Martinique pour y exercer sa nouvelle fonction d'intendant du roi.
Il est accompagné de sa femme. de son fils François et de sa fille Olympe qu'il vient marier à Théophile Bonaventure, le riche propriétaire
d'une " habitation " de canne à sucre. Au cours d'une halte dans une vente d'esclaves. Olympe acquiert un Africain d'origine noble
et de nature rebelle.
Koyaba. Grave erreur... Les uns et les autres ne le comprendront que trop tard, surtout quand Adèle. une jeune et belle servante-esclave
appartenant à Théophile et sur laquelle le maître a jeté son dévolu, s'éprendra de cet homme. Amitiés et amours impossibles entre Blancs
et Noirs, rude combat pour l'abolition de l'esclavage... Porté par un souffle romanesque digne de Margaret Mitchell, Tropiques amers met
en scène le destin de deux femmes et de deux peuples que tout apparemment sépare.
Et pourtant...

Biographies :
Virginie BRAC, scénariste et écrivain, a publié neuf romans dont Double peine, Grand Prix de la littérature policière 2004.

Biographie de l'auteur
Myriam Cottias est historienne du fait colonial au CNRS, à l'université des Antilles-Guyane et à l'EHESS.
Elle dirige le Centre international de recherche sur les esclavages :
acteurs, systèmes, représentations, au CNRS.


Myriam COTTIAS, vient également de publié


La question noire : histoire d'une construction coloniale



Disponibilité Disponible

Prix Broché 15,00 EUR
ISBN 978-2-227-47513-7

Paru le 27 avril 2007

Editeur Bayard, Paris

128 p. ; 21 x 15 cm

Résumé
L'expression "question noire" semble devenue une évidence. L'auteure interroge sa signification et son histoire.
Elle fait le récit de la construction historique de cette catégorie, "Noirs", des premiers textes
des capitaines négriers du XVIIe siècle au glissement qui s'opère au XXe siècle entre esclavage
et nègre, jusqu'à la racialisation.

4 de couverture
Depuis quelques temps déjà, «la question noire» est apparue dans le débat français.
Manipulée par les plus extrêmes, rarement définie, l'expression s'est répandue
dans les médias sans que l'on ne s'attache vraiment à son histoire.

La tâche de la France aujourd'hui est bien pourtant là : intégrer cette histoire, celle de la traite,
de l'esclavage et de la colonisation, à son histoire nationale. Accepter le constat que la
définition de la nation s'est faite dans des limites hexagonales et par l'exclusion
des peuples colonisés.

Myriam Cottias nous invite ici à poser les bases de ce travail d'histoire, indispensable
à une mémoire apaisée, à suivre la construction, d'un continent à l'autre, de la catégorie
«esclave» et sa racialisation tout au long des différentes colonisations. La reconnaissance
ne peut s'appuyer que sur les expériences multiples, précisément restituées et analysées
de ces populations, sur le travail minutieux des historiens et la volonté politique
de le rendre visible.

Auteur: sanahell
Date: 11 Mai 2007 08:03
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'ai trouvé ça prenant, en tout cas j'attends le prochain épisode .

Les accents de Rosalie, Adèle (Fatou N'daye) et Amédé (Martial) sont un peu déroutants ... mais un accent mal fait les auraient rendus ridicules.

Concernant le côté historique avez-vous noté des incohérences ? Je ne saurais dire .

Auteur: Anksu-Amon
Date: 11 Mai 2007 08:09
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Pour ma part j'ai eu un peu .... beaucoup... de mal avec ce premier opus ....

Mais je salue la volonté. C'est assez rare pour que cela mérite d'etre souligné.

Auteur: Eddy P
Date: 11 Mai 2007 09:18
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sanahell a écrit:
Concernant le côté historique avez-vous noté des incohérences ? Je ne saurais dire .
ohhh... disons que mis à part quelques mots distillés ça et là sporadiquement... les dialogues de ce 18ème siècle me semblent assez modernes, pour ne pas dire contemporains... j'ai noté par ailleurs, l'absence de trad pour certains passages en "créole"... et quelques difficultés à rendre l'histoire très fluide... mais comme l'a dit Anksu, il faut saluer l'initiative... je regarderais la semaine prochaine...
Auteur: willou
Date: 11 Mai 2007 09:22
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'ai bien aimé, les films ou téléfilms relatant la vie des esclaves aux antilles sont rare.

Je ne savais pas que les marrons vivaient aussi nombreux ensemble. Qu'ils se déplaçaient ETC...

Une chose m'a surpris quand même. Il parle le même créole que le créole actuel. En 200 ans il n'y a eu aucune évolution de la langue? Vous me direz pour les dialogues en français c'est la même chose...

J'attend la suite jeudi prochain.

@Anksu-Amon: Qu'est-ce que tu n'as pas aimé?

Auteur: datgirltwista
Date: 11 Mai 2007 09:34
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
bon c est pas parfait mais ca a au moins le merite d exister
il n y a pas beaucoup de telefilms qui abordent le sujet
alors c est deja une bonne initiative
j attends les autres episodes

Auteur: willou
Date: 11 Mai 2007 09:46
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'ai les chiffres d'audiences:

4 704 000 téléspectateurs et 19,9% de PDM. (Médiamétrie)

C'est très bien, France3 se place derrière TF1 mais devant M6 et France2.

Auteur: jymmy97
Date: 11 Mai 2007 09:49
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Moi je l'ai a nouveau regardé!!
J'ai observé un pti détail que je n'avais meme pas remarqué (rien de bien extra)...sur la scène ou Adèle est sur la tombe de sa mere ou elle cache les boucles d'oreilles, juste au niveau de la croix!!

Ceux qui l'ont vu avez vous fait attention?

Auteur: Manooj
Date: 11 Mai 2007 10:48
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sanahell a écrit:
...Concernant le côté historique avez-vous noté des incohérences ?...

Extrait de l'article paru dans Télérama.
Citation:
Jean-Claude Barny, le réalisateur, reconnaît, en quelques occasions, en avoir un peu rajouté à dessein, inventant par exemple des cages à l'arrivée des bateaux négriers qui, historiquement n'ont jamais existé... "L'objectif était de mieux faire passer l'idée de la possession d'un homme par un autre", plaide-t-il.

Myriam Cottias, l'historienne, déplore également l'image des "Marrons révoltés" telle qu'il l'a réinterprétée dans la série. Ces esclaves en fuite dans la forêt sont représentés armés de sagaies comme des guerriers indiens.
"Une ineptie à propos de cette île où les marrons vivaient à proximité des plantations, tolérés jusqu'à un certain point. Cette image du "nègre révolté" est une construction actuelle: en Martinique, il n'y a pas eu de Toussaint Louverture ni de soulèvement général des esclaves, et c'est le problème pour certains. La télévision aurait-elle, aussi, besoin de symboles plus forts que la réalité ou les réalisateurs ne croiraient-ils pas les historiens ? Je m'interroge..."

Auteur: sanahell
Date: 11 Mai 2007 11:03
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Oui un français très contemporain ...

C'est marrant ma grand - mère regardait aussi et elle chantait le refrain de "l'enterrement de la mère d'Adèle" .. "Bwa mandeng ..... "

Sinon je me disais que les chiens utlisés pour rechercher les negres évadés étaient bien petits ( c'était de petits chiens de chasse si vous avez fait attention )... Je pensais qu'on utilisait des molosses .

Auteur: fleur_des_iles
Date: 11 Mai 2007 13:22
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
au niveau du langage c'est vrai qu'il y a des petites choses qui ne vont pas.. "ne me cassez pas les (...)' ça fait un peu moderne... si si a un moment le "mechant blanc" (je ne sais plus son nom)le dit, c'est peut être pas le mot "casser" qu'il emploie mais bon voilà... (a moins que j'ai compris de travers )
De plus, on sent un peu trop que les acteurs sont de métropôle...pas d'accent hormis un ou 2 personnages.

Auteur: Eddy P
Date: 11 Mai 2007 15:26
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
concernant la partie basse de son appareil génital, théophile bonaventure dit "briser" au lieu de "casser"... mais bon... ça revient au même...

Auteur: sikacoco
Date: 11 Mai 2007 17:28
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Et aux Antilles ça passe sur quelle chaîne?

Auteur: datgirltwista
Date: 11 Mai 2007 19:14
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sanahell a écrit:
Oui un français très contemporain ...

C'est marrant ma grand - mère regardait aussi et elle chantait le refrain de "l'enterrement de la mère d'Adèle" .. "Bwa mandeng ..... "

Sinon je me disais que les chiens utlisés pour rechercher les negres évadés étaient bien petits ( c'était de petits chiens de chasse si vous avez fait attention )... Je pensais qu'on utilisait des molosses .


ouais je me suis dis ca aussi en voyant les chiens
j ai un doute la a la revolution la martinique etait bien sous dominance anglaise c est pour ca qu il n y a pas eu d abolition contrairement a la guadeloupe
enfin il me semble
le contexte historique du film reste assez flou

Auteur: Manooj
Date: 11 Mai 2007 19:31
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sikacoco a écrit:
Et aux Antilles ça passe sur quelle chaîne?

http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=5342525

Auteur: sikacoco
Date: 11 Mai 2007 19:38
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Manooj a écrit:
sikacoco a écrit:
Et aux Antilles ça passe sur quelle chaîne?

http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=5342525


Bin ça répond pas vraiment à ma question
J'ai vu que ça passait sur Télé Réunion le 16 mai, mais en Guadeloupe?


Auteur: Manooj
Date: 11 Mai 2007 19:50
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sikacoco a écrit:
Manooj a écrit:
sikacoco a écrit:
Et aux Antilles ça passe sur quelle chaîne?

http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=5342525


Bin ça répond pas vraiment à ma question
J'ai vu que ça passait sur Télé Réunion le 16 mai, mais en Guadeloupe?


Télé Guadeloupe Lundi 14 mai 2007 de 20h10 à 21h50

Investis dans des lunettes...

Auteur: Mickdog
Date: 11 Mai 2007 22:17
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Je reviens sur le bon topic je ne l'avais pas vu

Pour ma part, j'ai trouvé ce film très prenant aussi, et relatant bien sûr de façon moderne ce terrible temps de l'esclavage.......3 siècles ce n'est pas rien

Il y a des passages très tristes et émouvants, j'attends la suite et incite les autres à regarder, çà peut remettre quelque part les pendules à l'heure...(utopie ?

Auteur: sikacoco
Date: 11 Mai 2007 22:38
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Manooj a écrit:
sikacoco a écrit:
Manooj a écrit:
sikacoco a écrit:
Et aux Antilles ça passe sur quelle chaîne?

http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=5342525


Bin ça répond pas vraiment à ma question
J'ai vu que ça passait sur Télé Réunion le 16 mai, mais en Guadeloupe?


Télé Guadeloupe Lundi 14 mai 2007 de 20h10 à 21h50

Investis dans des lunettes...


Woy papa merci kan't mem

Auteur: coui
Date: 12 Mai 2007 00:13
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
comme le soulève Eddy P , le défaut de traduction des dialogues créoles manque cruellement à l'action, (manque de crédits?)
je défi quiconque ne comprenant pas le créole de suivre les dialogues, les non initiés ne vont pas suivre toute l'histoire,
"ba moin ich moin...." surtout crié, tchiiiiipp
à part de ça c'est une bonne idée de soulever ce pan inconnu de l'Histoire de France
bravo les acteurs et on va tous casser la gueule au planteur (du film!!!!!)

ps: je n'aime pas la nouvelle tête de manooj brrrrrrrr! pirate! ! !

Auteur: Anksu-Amon
Date: 12 Mai 2007 08:02
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
@Willou (enfin je crois que c'est lui qui m'a posé la question ...dsl si je me suis trompée )

Ce qui m'a dérangé (pour faire court) tient en 3 points :
-1) l'aspect petit moyens. Ce n'est pas necessairement de leur faute et cela représente aussi une gageure de la part de l'equipe d'y etre parvenue avec 3 bout de ficelle, mais bon ...
- 2)Ce qui m'a énormément dérangé : Un aspect hyperromancé qui passe sur certains aspects historiques qui certes auraient pu etre "durs" a voir mais pas irréalistes et qui peut perturber le spectateur qui n'est pas au fait de l'histoire (et ce en dépit des quelques repères : genre on sait que c'est l'epoque du code noir tout ca)
Ex:quand les esclaves arrivent enchainés j'ai cru que j'etais dans un ballet de pomme cannelle.
Les chiens qui pourchassent les marrons sont plus petits que mes chats.
Quand parle t on des chatiments ? la sequence de fouet ?! c'est un peu malingre quand meme..
- Le creole me faisait dresser les cheveux sur la tete, et pour les novices pas de traductions.

Toutefois je salue comme je l'ai déjà l'initiative et puis aussi la tentative de mettre a plat toutes les contradictions : les relations entre bonaventure et ...arf .. me rappelle plus le nom de celle qui "quimboise" la promise surtout mis en opposition avec son discours avec la mère d'Adèle . Les relations de cette meme quimboiseuse avec le reste des esclaves.

Et puis... je souligne aussi mon intéret pour le personnage d'Amédée, qui est certainement le personnage le plus complexe.Il symbolise très bien cette contradiction et son jeu d'acteur (hormis le fait que je le trouve un peu beaucoup policé, i ka palé passé mèt li ) relativement intéressant.

voila pour les grandes lignes ... j'attends le deuxième épisode

Auteur: oliviermr
Date: 12 Mai 2007 19:49
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Vos remarques sont pertinentes ..... mais je voudrais juste vous rapporter la réflexion d'un collègue breton, le lendemain de la diffusion, a propos de la façon des colons de traité leurs esclaves " le réalisateur a exagéré, non!!??? ... ce qui me fait dire que ce feuilleton n'est que le début et surtout pas une fin.

Auteur: jymmy97
Date: 13 Mai 2007 12:14
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Fatou N'DIAYE actuellement sur FRANCE O dans Studio M...

Auteur: James Baldwin
Date: 14 Mai 2007 06:33
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
[quote="Anksu-Amon"]@Willou (enfin je crois que c'est lui qui m'a posé la question ...dsl si je me suis trompée )

Ce qui m'a dérangé (pour faire court) tient en 3 points :
-1) l'aspect petit moyens. Ce n'est pas necessairement de leur faute et cela représente aussi une gageure de la part de l'equipe d'y etre parvenue avec 3 bout de ficelle, mais bon ...
- 2)Ce qui m'a énormément dérangé : Un aspect hyperromancé qui passe sur certains aspects historiques qui certes auraient pu etre "durs" a voir mais pas irréalistes et qui peut perturber le spectateur qui n'est pas au fait de l'histoire (et ce en dépit des quelques repères : genre on sait que c'est l'epoque du code noir tout ca)
Ex:quand les esclaves arrivent enchainés j'ai cru que j'etais dans un ballet de pomme cannelle.
Les chiens qui pourchassent les marrons sont plus petits que mes chats.
Quand parle t on des chatiments ? la sequence de fouet ?! c'est un peu malingre quand meme..
- Le creole me faisait dresser les cheveux sur la tete, et pour les novices pas de traductions.

Toutefois je salue comme je l'ai déjà l'initiative et puis aussi la tentative de mettre a plat toutes les contradictions : les relations entre bonaventure et ...arf .. me rappelle plus le nom de celle qui "quimboise" la promise surtout mis en opposition avec son discours avec la mère d'Adèle . Les relations de cette meme quimboiseuse avec le reste des esclaves.

Et puis... je souligne aussi mon intéret pour le personnage d'Amédée, qui est certainement le personnage le plus complexe.Il symbolise très bien cette contradiction et son jeu d'acteur (hormis le fait que je le trouve un peu beaucoup policé, i ka palé passé mèt li ) relativement intéressant.

voila pour les grandes lignes ... j'attends le deuxième épisode [/quote



l'aspect hyperromancé m'a également heurté-avec les personnages qui sont choqués et presque sensibles au sort des noirs au début notamment-, mais je pense que cela ait dû à la volonté d'être un peu pédago vis à vis d'un public qui ne connaît pas l'histoire de l'esclavage: il faut faire comprendre aux enfants qui regardent cette série, l'ignominie de l'institution particulière.

Cependant cette naïveté de certains personnages (j'ai plus leurs noms) au début me paraît inappropriée au regard des mentalités de l'époque vis à vis des noirs.

Auteur: James Baldwin
Date: 14 Mai 2007 07:03
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
[quote="Manooj"]
sanahell a écrit:
...Concernant le côté historique avez-vous noté des incohérences ?...

Extrait de l'article paru dans Télérama.
Citation:
Jean-Claude Barny, le réalisateur, reconnaît, en quelques occasions, en avoir un peu rajouté à dessein, inventant par exemple des cages à l'arrivée des bateaux négriers qui, historiquement n'ont jamais existé... "L'objectif était de mieux faire passer l'idée de la possession d'un homme par un autre", plaide-t-il.

Myriam Cottias, l'historienne, déplore également l'image des "Marrons révoltés" telle qu'il l'a réinterprétée dans la série. Ces esclaves en fuite dans la forêt sont représentés armés de sagaies comme des guerriers indiens.
"Une ineptie à propos de cette île où les marrons vivaient à proximité des plantations, tolérés jusqu'à un certain point. Cette image du "nègre révolté" est une construction actuelle: en Martinique, il n'y a pas eu de Toussaint Louverture ni de soulèvement général des esclaves, et c'est le problème pour certains. La télévision aurait-elle, aussi, besoin de symboles plus forts que la réalité ou les réalisateurs ne croiraient-ils pas les historiens ? Je m'interroge..."
[/quo



parmi les incohérences ou erreurs la femme d'origine ibo qui dit venir de la Côte de l'Or......

Auteur: lafrarie
Date: 15 Mai 2007 04:02
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
je viens de voir le 1er épisode ce soir sur tv guyane...je dois dire que pour l'instant j'ai trouvé ça pas mal fichu... j'ai même bien aimé
Au départ le générique à la desperate housewives m'a un peu déroutée, la suite m'a un peu plus rassurée... on rentre assez facilement dans l'histoire
néammoins les bémols:
l'accent titi parisien donne quand même un sacré décalage au propos, le ton didactique un peu appuyé par moments (la présentations des neg' marrons est assez folklorique), mais sinon...j'ai été agréablement surprise et je salue bien bas l'initiative

nous sur tv guyane on a eu droit qu'à un seul épisode

Auteur: lafrarie
Date: 15 Mai 2007 04:05
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
je viens de voir le 1er épisode ce soir sur tv guyane...je dois dire que pour l'instant j'ai trouvé ça pas mal fichu... j'ai même bien aimé
Au départ le générique à la desesperate housewives m'a un peu dérouté, la suite m'a un peu plus rassuré... on rentre assez facilement dans l'histoire
néammoins les bémols:
l'accent titi parisien donne quand même un sacré décalage au propos, le ton didactique un peu appuyé par moments (la présentations des neg' marrons est assez folklorique), mais sinon...agréablement surprise

Auteur: sistamay
Date: 15 Mai 2007 08:50
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
jymmy97 a écrit:
Moi je l'ai a nouveau regardé!!
J'ai observé un pti détail que je n'avais meme pas remarqué (rien de bien extra)...sur la scène ou Adèle est sur la tombe de sa mere ou elle cache les boucles d'oreilles, juste au niveau de la croix!!

Ceux qui l'ont vu avez vous fait attention?


qu'est-ce qui te choque exactement ???

Auteur: Tullia
Date: 15 Mai 2007 10:12
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
je ne l'ai pas vu!! je me rattraperais ce jeudi.

d'après vos commentaires, c'est dommage qu'ils ne montrent pas vraiment la dure réalité. j'ai vu RACINE petite, ça m'a choqué mais je crois qu'il faut choquer pour que les enfants se rendent compte que ce genre de choses ne doivent plus jamais arriver et que la vie n'est pas toujours rose! pour également rendre les parents plus tolérants.

enfin, je vous donnerai mes impressions vendredi matin!

j'espère qu'il est bien.

Auteur: jymmy97
Date: 15 Mai 2007 10:52
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
lafrarie a écrit:
....

nous sur tv guyane on a eu droit qu'à un seul épisode


C'est normal, comme partout bien suw...

Pour infos:
En ce qui concerne La Réunion la diffusion du 1er Episode c'est le:
Mercredi 16 mai 2007 sur Télé Réunion à 20h13

Sinon pour la France, on aura droit aux 2ème et 3ème épisode:

Jeudi 17 mai 2007 à 20:55 et 21h55 toujours sur France 3

Auteur: antoine972
Date: 15 Mai 2007 13:07
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'ai vu le premier épisode hier soir, et je dois dire que je suis tres satisfait de ce que j'ai vu.
Ils ont bien travaillés le profil de chacun, d'ailleurs a ce sujet, je vous conseille de bien faire attention au profil de chacun, puis transposez le a ce que vous connaissez de nos jour, vous trouverez des similitudes a couper le soufle. Ceci permettra a certains de commencer a comprendre d'ou viennent certains de nos comportements et réactions. Cela permettra a certains d'avoir une ouverture significative afin de suivre le "fil" quand nous parlons de séquelles et répercutions.

Auteur: Anksu-Amon
Date: 15 Mai 2007 15:12
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Pour parler de sequelles et de répercutions il faut accepter le postulat qu'il existe une corrélation a defaut de causalité entre les liens.

Or, certains optent pour une independance totale des phénomènes, alors demander de faire le lien autant pisser dans un violon.

Auteur: Cacatig
Date: 15 Mai 2007 19:10
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Hello camarades,

Moi j'ai trouvé cela bon, voire très bon.
,
Ce qui m'a surpris a un intérêt : celui de vendre la série. Son intérêt premier au delà de l'aspect commercial est qu'il soit regardé par un maximum de gens et si possible pas de la communauté.

Donc ce qui m'a surpris, c'est du détail de perfectionniste : la plage de St Pierre (sable blanc ??), les accents qui n'ont rien d'antillais, même celui du béké (quant a celui de ce sublime africain qui vient d'être vendu/acheter et qui parle en peu de temps un remarquable français c'est sans commentaires).

Donc tout cela importe peu. Le fond historique, je n'ai pas senti de particularité. Pour l'instant, j'ai le sentiment que cela se situe juste avant la révolution française.

Donc le fond approche le très très bon, pour la forme on verra à la prochaine fiction.
Vendons celle ci. Trouvons lui un public. 19% d'audience, c'est pas mal.
Parlons en autour de nous et surtout hors communauté.

Auteur: sikacoco
Date: 15 Mai 2007 19:24
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Encore une fois chers amis, je vais vous faire un commentaire hautement intellectuel.
Attention, accrochez vous, saisissez vous de vos Larousse, Robé et autres..



Jacky Ido, je t'aime, je t'aiiiiiiiiiiiiime, je t'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime

Aaaaaaaaaaah nom de Dieu de nom de Dieu, sa sé on nég


Pfffffffff an kay bré on vé dlo

Blague à part, hormis l'accent des acteurs j'aime bien.
J'ai aussi apprécié le ti clin d'oeil à Racines, quand Koyaba refuse le prénom qu'on veut lui imposer.

Vrala

Je retourne poursuivre la rédaction de ma demande en mariage à Jacky Ido

Auteur: lafrarie
Date: 15 Mai 2007 20:08
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sikacoco a écrit:
Jacky Ido, je t'aime, je t'aiiiiiiiiiiiiime, je t'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime

je n'avais pas osé l'avouer puisque le kozé dans le topic paraissait sérié mais c'est vrai Koyaba yummy!

Auteur: sikacoco
Date: 15 Mai 2007 21:50
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
lafrarie a écrit:
sikacoco a écrit:
Jacky Ido, je t'aime, je t'aiiiiiiiiiiiiime, je t'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime

je n'avais pas osé l'avouer puisque le kozé dans le topic paraissait sérié mais c'est vrai Koyaba yummy!


Aaaaaaah toi même tu sais

Auteur: sistamay
Date: 16 Mai 2007 11:23
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Cacatig a écrit:

Donc ce qui m'a surpris, c'est du détail de perfectionniste : la plage de St Pierre (sable blanc ??), .


effectivement ça fait bizarre mais :

pour des raisons de cohérences "paysagistes" le film a été tourné à Cuba " car les Antilles ont été saccagées par un modernisme galopant. Les décors naturels que l'on peut trouver à Cuba aujourd'hui, correspondent à cette époque" (dixit Jean-Claude Barny, le réalisateur, dans le dossier de presse )

Auteur: sistamay
Date: 16 Mai 2007 11:25
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Cacatig a écrit:
Pour l'instant, j'ai le sentiment que cela se situe juste avant la révolution française.



oui la série commence en 1788

Auteur: Cherlen
Date: 16 Mai 2007 15:31
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
[quote="jymmy97"]
lafrarie a écrit:
....

Jeudi 17 mai 2007 à 20:55 et 21h55 toujours sur France 3


Ah cool ! j'me demandais c'était pour quand la suite !

Perso j'ai regardé, ça m'a tenu en haleine donc j'attends avec impatience les épisodes suivants.
Je reconnais qu'en voyant le casting et les extraits j'ai eu des "a priori" mais bon au final c'est sympa (et puis de toute façon ça peut pas être parfait je pense)

Ptis bémols :
- le pseudo accent kréyol qui me fait un peu mal aux oreilles...(bon en même temps tous les acteurs ne sont pas antillais donc ça se comprend)
- le style 'théâtral'


ps : je rejoins lafrarie et sikacoco : pti coup de coeur pour Koyaba

Auteur: grand kaf
Date: 16 Mai 2007 21:15
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
bonsoir les amis, grand kaf avec vous!

télé réunion vient de diffuser la saga tropiques amères!l e 1er épisode!

perso, je l'ai trouvé très bon! cette histoire est très prenante.

effectivement, il y a quelques incohérences que vous avez soulignés!

ce qui est important ,c'est que la saga soit suivi par toutes le spopulations ultras marines.

en tout cas, il est très important de souligner cette initiative qui doit être suivi de tant d'autre!

la semaine prochaine , on sera devant notre télé pour la suite de cette superbe saga.

alé nou rotrouv!

Auteur: Tullia
Date: 18 Mai 2007 09:32
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
j'ai juste vu la fin du dernier épisode hier soir (j'avais oublié que ça passait) et je n'ai pas aimé.
j'ai l'impression que c'est une série à l'eau de rose dans laquelle les esclaves sont les amis des maîtres. il n'y a rien de choquant dans ce que j'ai vu, ni rien d'inadmissible, à part bien sur le fait qu'on vende les gens.

je trouve que les acteurs ne sont pas du tout méprisants vis-à-vis des esclaves. par exemple quand la petite fille blanche se colle à l'esclave et que la maman lui dit: ce n'est pas un homme c'est un nègre!!! déjà je ne pense pas du tout que les enfants fréquentaient les esclaves, mais qu'ils les méprisaient déjà puisque c'était une éducation, et puis le ton de la mère était beaucoup trop doux.

quand l'esclave écrivait l'acte de vente à la place de sa maitresse et qu'il dit: maitresse ne m'obligez pas à vendre ma fille ou quelque chose comme ça! je ne vois pas du tout la tristesse ou le désespoir ni dans ses paroles, ni dans ses actes. d'ailleurs je crois qu'un père aurait donné sa vie plutôt que d'écrire cet acte là! enfin ya pas mal de situations qui me paraissent invraisemblables.

et puis c'est vrai que l'accent français n'aurait même pas du s'entendre.

pourquoi le réalisateur n'a t-il pas fait de casting en afrique, en guadeloupe et en martinique ? je pense que les rôles auraient pu être mieux joué.

je verrai le prochain épisode jeudi prochain. en tout cas je n'aime pas trop c'est de l'esclavage SOFT.
j'ai beaucoup apprécié neg mawon et biguine! d'ailleurs je vois bien admiral t dans le rôle de l'esclave qui écrit l'acte de vente de sa fille, qui se révolte et qui se prend 100 coups de fouet bien filmés par la caméra!! ! ça aurait été trop bien joué! avec notre gros accent antillais! AU TOP! enfin!

si ça choque certains français tant mieux, mais il faudrait qu'ils connaissent aussi la vraie réalité de ce temps -là!

si j'étais blanche, je me serais dit: mais pourquoi les noirs veulent nous faire croire que l'esclavage était ignoble puisqu'ils sont bien traités ? à part le fait qu'ils soient vendus, ce qui n'est évidemment pas bien, ce n'était pas la mer à boire! ils avaient des relations cordiales avec les maîtres.

la semaine prochaine, je regarde tous les épisodes c'est promis.

Auteur: caribbean island
Date: 18 Mai 2007 11:06
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Tullia a écrit:
j'ai juste vu la fin du dernier épisode hier soir (j'avais oublié que ça passait) et je n'ai pas aimé.
j'ai l'impression que c'est une série à l'eau de rose dans laquelle les esclaves sont les amis des maîtres. il n'y a rien de choquant dans ce que j'ai vu, ni rien d'inadmissible, à part bien sur le fait qu'on vende les gens.

je trouve que les acteurs ne sont pas du tout méprisants vis-à-vis des esclaves. par exemple quand la petite fille blanche se colle à l'esclave et que la maman lui dit: ce n'est pas un homme c'est un nègre!!! déjà je ne pense pas du tout que les enfants fréquentaient les esclaves, mais qu'ils les méprisaient déjà puisque c'était une éducation, et puis le ton de la mère était beaucoup trop doux.

quand l'esclave écrivait l'acte de vente à la place de sa maitresse et qu'il dit: maitresse ne m'obligez pas à vendre ma fille ou quelque chose comme ça! je ne vois pas du tout la tristesse ou le désespoir ni dans ses paroles, ni dans ses actes. d'ailleurs je crois qu'un père aurait donné sa vie plutôt que d'écrire cet acte là! enfin ya pas mal de situations qui me paraissent invraisemblables.

et puis c'est vrai que l'accent français n'aurait même pas du s'entendre.

pourquoi le réalisateur n'a t-il pas fait de casting en afrique, en guadeloupe et en martinique ? je pense que les rôles auraient pu être mieux joué.

je verrai le prochain épisode jeudi prochain. en tout cas je n'aime pas trop c'est de l'esclavage SOFT.
j'ai beaucoup apprécié neg mawon et biguine! d'ailleurs je vois bien admiral t dans le rôle de l'esclave qui écrit l'acte de vente de sa fille, qui se révolte et qui se prend 100 coups de fouet bien filmés par la caméra!! ! ça aurait été trop bien joué! avec notre gros accent antillais! AU TOP! enfin!

si ça choque certains français tant mieux, mais il faudrait qu'ils connaissent aussi la vraie réalité de ce temps -là!

si j'étais blanche, je me serais dit: mais pourquoi les noirs veulent nous faire croire que l'esclavage était ignoble puisqu'ils sont bien traités ? à part le fait qu'ils soient vendus, ce qui n'est évidemment pas bien, ce n'était pas la mer à boire! ils avaient des relations cordiales avec les maîtres.

la semaine prochaine, je regarde tous les épisodes c'est promis.


je ne suis pas aussi radical que toi sur ce sujet mais je dois admettre que certaines choses me dérangent un peu

premierement l'emploi de l'expression "gens de couleur" et par un des maitres en plus j'aurais compris comme anachronisme on peut pas faire pire

deuxièmement les esclaves passent leurs temps à négocier avec leur maitre et celui ci accepte dans la plupart des cas une fois je veux bien mais après cela commence à faire beaucoup je me vois mal passer mon temps à négocier avec quelque chose oui parce c'est bien d'une chose dans il est question replacons cela dans son contexte donc je disais je me vois mal négocier avec quelque chose qui m'appartiens sans arrêt

troisièmement toute la partie fantastique de la série est vraiment tiré par les cheveux à certains moments

sinon on ne peut quand même pas dire qu'il n'y a pas des scènes choquantes celle ou on coupe la main de l'esclave rebelle par exemple

Auteur: tropical
Date: 18 Mai 2007 12:06
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]

Auteur: Tullia
Date: 18 Mai 2007 12:12
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
ah ouais! mais je n'ai pas tout vu. c'est bien s'ils ont osé le montrer alors.
jeudi prochain, je me ferais une idée plus large.

Auteur: Eddy P
Date: 18 Mai 2007 12:27
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
jeanmarcmorandini.com a écrit:
France 3 20H50 Tropiques amers est en 3ème position des audiences Suite de la saga sur l’esclavage de France 3…La semaine dernière les débuts de Tropiques amers ont réuni 20% du public, un très joli coup…Ca a un peu baissé hier même si ça reste un chiffre plus qu’honorable…4 194 000 téléspectateurs et 17,1% de PDM
je n'ai pas pu aller jusqu'au bout... et pourtant j'étais motivé... mais à un moment j'ai zappé... on a dit plus haut incohérent, anachronique, trop romancé... du coup, le metteur en scène (antillais...) peut apparaître comme une caution au projet... moi, je dirais tout simplement inintéressant... c'est peut-être ça le plus inquiétant...
Auteur: tropical
Date: 18 Mai 2007 12:30
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
oui c vrai qu il est preferable de voir plus de dix minutes pour se faire une idee precises
bon apres meme nous ici sommes divisés sur les apparitions des zombis ect...fallait il montrer ou juste suggérer ou pas traiter du tout that s is the question. Mais bon c est l initiative qui prime, si on est loin de la violence de "racine", la demarche reste louable et tient vraiment la route...Et puis jeudi prochain c est le dénouement avec les deux derniers episodes donc faut pas rater

Auteur: Anksu-Amon
Date: 19 Mai 2007 13:43
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
je fais ma pause et je repense aux téléfilms et a son évolution ...

Mes critiques sont toujours les meme apres les deux épisodes de la semaine mais je suis perplexe

est ce que l'auteur a voulu souligner une des contradictions de l'esclavage et une des difficultés de la construction de l'identité de l'antillais ?

Je m'explique: les esclaves etaient a la fois des biens meubles (et la je trouve que ce n'est pas assez montré, c'est souvent seulement dit - ex le discours des pretres et de Bonaventure) et à la fois engagés dans des relations "humaines" très ambigues avec leurs maitres ( ex les métissages, le fait que l'education soit fait par une nourrice noire, les histoires d'amour -haine etc )

En fait, ca me fait penser au jeu (magnifique ) dans la liste de Schindler de Ralph Fiennes. Son personnage est capable des pires atrocités envers les juifs les considère comme des rats ... mais brule d'amour pour l'une d'eux.

Si c'est le cas, c'est un projet ambitieux et qui pourrait etre une piste très intéressante de réflexion ...mais par rapport au risque de ne pas etre compris convenablement par la majorité est ce que c'est bien joué de le mettre la ?

Je m'interroge .... et puis j'ai de plus en plus la désagreable sensation d'etre dans un roman de Danielle Stell remarque ca accroche ... c'est l'essentiel si on veut deja commencer par sensibiliser le public sur la question.

M'enfin j'attends la suite et fin ... et je salue encore l'initiative.

Auteur: Rico Dom
Date: 19 Mai 2007 16:52
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Anksu-Amon a écrit:

Je m'explique: les esclaves etaient a la fois des biens meubles (et la je trouve que ce n'est pas assez montré, c'est souvent seulement dit - ex le discours des pretres et de Bonaventure)


Petit Rappel du Code Noir

Article 44
Déclarons les esclaves être meubles et comme tels entrer dans la communauté, n'avoir point de suite par hypothèque, se partager également entre les cohéritiers, sans préciput et droit d'aînesse, n'être sujets au douaire coutumier, au retrait féodal et lignager, aux droits féodaux et seigneuriaux, aux formalités des décrets, ni au retranchement des quatre quints, en cas de disposition à cause de mort et testamentaire.

Source > http://fr.wikisource.org/wiki/Code_noir

Rico

Auteur: Cacatig
Date: 20 Mai 2007 00:55
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
caraibeean island a écrit:
Tullia a écrit:
j'ai juste vu la fin du dernier épisode hier soir (j'avais oublié que ça passait) et je n'ai pas aimé.
j'ai l'impression que c'est une série à l'eau de rose dans laquelle les esclaves sont les amis des maîtres. il n'y a rien de choquant dans ce que j'ai vu, ni rien d'inadmissible, à part bien sur le fait qu'on vende les gens.

je trouve que les acteurs ne sont pas du tout méprisants vis-à-vis des esclaves. par exemple quand la petite fille blanche se colle à l'esclave et que la maman lui dit: ce n'est pas un homme c'est un nègre!!! déjà je ne pense pas du tout que les enfants fréquentaient les esclaves, mais qu'ils les méprisaient déjà puisque c'était une éducation, et puis le ton de la mère était beaucoup trop doux.

quand l'esclave écrivait l'acte de vente à la place de sa maitresse et qu'il dit: maitresse ne m'obligez pas à vendre ma fille ou quelque chose comme ça! je ne vois pas du tout la tristesse ou le désespoir ni dans ses paroles, ni dans ses actes. d'ailleurs je crois qu'un père aurait donné sa vie plutôt que d'écrire cet acte là! enfin ya pas mal de situations qui me paraissent invraisemblables.

et puis c'est vrai que l'accent français n'aurait même pas du s'entendre.

pourquoi le réalisateur n'a t-il pas fait de casting en afrique, en guadeloupe et en martinique ? je pense que les rôles auraient pu être mieux joué.

je verrai le prochain épisode jeudi prochain. en tout cas je n'aime pas trop c'est de l'esclavage SOFT.
j'ai beaucoup apprécié neg mawon et biguine! d'ailleurs je vois bien admiral t dans le rôle de l'esclave qui écrit l'acte de vente de sa fille, qui se révolte et qui se prend 100 coups de fouet bien filmés par la caméra!! ! ça aurait été trop bien joué! avec notre gros accent antillais! AU TOP! enfin!

si ça choque certains français tant mieux, mais il faudrait qu'ils connaissent aussi la vraie réalité de ce temps -là!

si j'étais blanche, je me serais dit: mais pourquoi les noirs veulent nous faire croire que l'esclavage était ignoble puisqu'ils sont bien traités ? à part le fait qu'ils soient vendus, ce qui n'est évidemment pas bien, ce n'était pas la mer à boire! ils avaient des relations cordiales avec les maîtres.

la semaine prochaine, je regarde tous les épisodes c'est promis.


je ne suis pas aussi radical que toi sur ce sujet mais je dois admettre que certaines choses me dérangent un peu

premierement l'emploi de l'expression "gens de couleur" et par un des maitres en plus j'aurais compris comme anachronisme on peut pas faire pire

deuxièmement les esclaves passent leurs temps à négocier avec leur maitre et celui ci accepte dans la plupart des cas une fois je veux bien mais après cela commence à faire beaucoup je me vois mal passer mon temps à négocier avec quelque chose oui parce c'est bien d'une chose dans il est question replacons cela dans son contexte donc je disais je me vois mal négocier avec quelque chose qui m'appartiens sans arrêt

troisièmement toute la partie fantastique de la série est vraiment tiré par les cheveux à certains moments

sinon on ne peut quand même pas dire qu'il n'y a pas des scènes choquantes celle ou on coupe la main de l'esclave rebelle par exemple




Je crois aussi qu'il convient de faire des images supportables. Si elles sont trop dures : on zappe.
Ensuite, les thèmes qui montre l'ignominie de l'esclavage sont bien présents, même s'ils paraissent atténués. Je ne suis pas du tout convaincu qu'un film gore porterait plus ses fruits.

Pour moi l'objet essentiel de ce deuxième épisode reste la situation historique et le combat des békés pour conserver l'esclavage.

Par ailleurs, je pense que les situations devaient être fortes divergentes d'une habitation à l'autre et d'un métier à l'autre. Les différences de traitement entre les nègres domestiques et les nègres des champs est connue.
(Même Thomas Jefferson président US esclavagiste a eu sa négresse comme maitresse pendant des années).

Sinon, pour les zombies, le premier épisode m'avait déjà déçu sur ce sujet. Ici cela s'est confirmé.
On va encore nous sortir "les nègres et le vaudo...!!!"

Auteur: Cherlen
Date: 20 Mai 2007 18:50
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Woula...

Je n'ai pas pu regarder les épisodes de jeudi dernier mais vu les différentes critiques je n'ai pas manqué grand chose dommage, dommage...

ps : il reste encore 2 épisodes c'est bien ça ??!
Si oui j'essaierais de les regarder pour voir le dénouement (bizarrement la fin m'intéresse plus que le contenu)

Auteur: Mandala
Date: 20 Mai 2007 19:25
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Salut tout le monde!
juste un petit témoignage

Je trouve ça plutot réussi dans l'ensenble...je suis tombée dessus un soir par hasard et j'ai accroché à l'histoire. Et je suis la preuve que ça peut amener les gens à se poser des questions sur le sujet!
Je pense que l'aspect romancé et fantastique est fait pour attirer un maximum de public. Car beaucoup de personnes ne s'y intéresseraient pas si cela avait un aspect trop "documentaire".
Je ne crois pas non plus que plus de scénes "dures" soient nécessaires. Pas la peine de dégouter les gens il suffi de savoir que ces horreurs ont éxisté.
En somme ce film permet à une famille lambda de passer une bonne soirée tout en s'ouvrant à une page d'histoire souvent ignorée...

Au final,l'important n'est peut être pas que le film soit parfait au niveau historique mais simplement qu'il permette à certaines personnes d'ouvrir les yeux et de s'y intéresser.

sinon une critique! éffectivement je trouve dommage que les passages en créole ne soient pas soustitrés...je ne comprends pas grand chose!quand aux problémes d'accent, moi qui n'ai jamais entendu le créole je serais bien incapable de faire la différence ou de me rendre compte de quoi que ce soit!

voilà! et merci à tous j'adore ce forum!

Auteur: Eddy P
Date: 21 Mai 2007 15:15
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Mandala a écrit:
Je pense que l'aspect romancé et fantastique est fait pour attirer un maximum de public. Car beaucoup de personnes ne s'y intéresseraient pas si cela avait un aspect trop "documentaire".
c'est le mot... une vision plus sérieuse aurait pu effectivement être assimilée à un documentaire... maintenant je pense que ces questions sont si peu abordées et si peu connues... que l'aspect documentaire doit encore prendre le pas sur l'aspect fiction... quand ces questions seront connues, "banalisées" dans la société... il sera bien temps -éventuellement- de romancer le tout... même si je suis pas sûr que les juifs français dans leur ensemble cautionneraient encore aujourd'hui, un téléfilm sur la shoah qui attenuerait l'holocauste en ramenant les rapports des uns aux autres à une franche camaraderie...

en ce sens le réalisateur antillais, prête caution à l'oeuvre et ça c'est dommage...

Auteur: Tullia
Date: 21 Mai 2007 15:27
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
bizarre que vous ne souhaitez pas voir des images dures! on en voit tous les jours dans les films! ne serait-ce que dans: da vinci code avec le jeune qui se fouette! la différence avec l'esclavage à la tv, c'est que l'esclave aurait du montrer que ça le blesse énormément!
sinon tuer quelqu'un avec une balle n'a rien de "doux" non plus, et la seule différence, c'est qu'on ne montre pas que la personne souffre c'est tout.

pour les différences de traitement entre les esclaves domestiques et ceux des champs de cannes, je n'y crois pas trop. je pense que les coups de fouet étaient destinés aux 2 catégories, ainsi que le marquage au fer.
il ne faut pas oublier par exemple que les esclaves domestiques ou pas n'avaient pas le droit de se réunir le soir! eh oui c'était un temps très très dur et dans ce que j'ai vu, je trouve que l'esclavage est très très soft.

l'esclave qui reste dans le salon coudre un rideau alors que sa maitresse parle de la vendre! je ne pense pas que ça se faisait! les maitres se doutaient bien au bout d'un certain nombre d'années (c'est à dire, quand les esclaves ont commencé à comprendre le français) que ça aurait pu générer des révoltes!

je pense juste qu'en 1800, les maitres étaient un peu plus dociles avec les esclaves pour éviter les révoltes! c'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont décidé de scinder les noirs en plusieurs couches en fonction de leur couleur! ils ont senti que l'orage montait!

c'est quand même bien que cette série existe! ça cultive un peu les français qui n'y connaissent rien.

Auteur: lafrarie
Date: 22 Mai 2007 03:07
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
ce 2nd rendez vous m'a un poil moins emballée...peut être le manque de rythme, le côté mystique certains développements inutiles...malgré ces bémols la série reste de bonne facture et j'attends la suite

Auteur: tropical
Date: 22 Mai 2007 15:00
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Jeudi il y a les 2 derniers!!! Pour les avoir vu, je peux vous dire que ce sont les meilleurs!


A NE PAS MANQUER!!!!!!!!!

Auteur: tropical
Date: 22 Mai 2007 15:48
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'oubliais le site de la série est vraiment pas mal: www.tropiquesamers.com
Les interviews des acteurs, l'équipe technique, les goodies, la revue de presse après la diffusion des premiers épisodes, des extraits...c'est assez cool!

Auteur: Fyah Fy
Date: 22 Mai 2007 16:54
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
J'suis parti en week-end en Espagne pour le pont et j'avais demander à un pote de m'enregistrer l'épisode mais il ne m'a pris que le second en premiere partie de soirée et je n'ai même pas eut le temps d'aller chez lui le recuperer (en fait il a pas mal de taf en ce moment).

Quelqu'un pourrait il me faire un petit resumer des ses 2 épisodes par mp si vous avez le temps?

Merci

Auteur: Koutcha
Date: 23 Mai 2007 09:33
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Il y a les épisodes sur

http://www.dailymotion.com/video/x1yi1b_tropiques-amers-part-101

je te laisse chercher les autres liens.

Auteur: tropical
Date: 23 Mai 2007 14:32
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Voici les résumés!!!

EPISODE 3

Devenu frère hospitalier chez les Dominicains, François revient de France où la République a été proclamée. On craint l’application de l’abolition de l’esclavage. Olympe et François se réconcilient. Il lui présente un ami, Christian de Chabot, dont elle s’éprend. Elle devient sa maîtresse.
François découvre que le fils d’Adèle est en vie. Il s’appelle Jean-Baptiste. Amédée l'a caché et confié à un orphelinat religieux.

Amédée et Adèle ont été déchus de tous leurs privilèges. Ils travaillent dans les champs de canne. Adèle refuse tout contact avec son père.

Olympe apprend qu’elle est enceinte de Christian de Chabot. Elle suit les conseils de Rosalie et se réconcilie avec Théophile. Celui-ci craignant l'abolition de l'esclavage prônée par la nouvelle République française, intrigue pour que la Martinique passe sous protectorat anglais. Ceci permet le retour en grâce d'Amédée qui né en Jamaïque, parle l'anglais, et peut servir d'interprète pour les tractations de Théophile.

François revient à l’Habitation. Il remarque la tristesse infinie d’Adèle qui se laisse mourir. Il veut lui révéler que son fils est en vie. Amédée l’en dissuade sachant qu'Adèle fera tout pour le retrouver et le garder auprès d'elle ce qui entraînerait sa mort et celle de son enfant. Amédée se rend dans le village marron et convainc Koyaba de venir voir sa fille.

Adèle retrouve goût à la vie grâce à lui et participe activement aux réunions secrètes des esclaves marrons qui organisent une rébellion. Amédée désapprouve cet engagement qu'il juge suicidaire. Pour protéger sa fille, il est contraint d’apporter son aide au groupe des marrons. Koyaba convainc Adèle d’empoisonner Jacquier, qui constitue une menace pour la réussite du soulèvement. Mais Adèle est émue par Jaquier et ne peut accomplir sa mission.

L’annonce de la décapitation de Christian de Chabot bouleverse Olympe et provoque son accouchement. Elle met au monde une fille, Constance.

Les esclaves marrons se soulèvent et Jacquier organise une impitoyable répression. François découvre le village à feu et à sang. Seul Koyaba a réussi à fuir.

EPISODE 4

Adèle veut dire adieu à son amant. Koyaba la rejette violemment en l'accusant d'avoir provoqué l'échec de la rébellion par sa faiblesse. Les rebelles, dont Amédée, vont être pendus, Adèle s'engage à se soumettre à tous les désirs de son maître s'il laisse la vie sauve à son père. Théophile accepte la proposition et consent à réduire la peine d'Amédée. Il aura la main tranchée.

François décide de venir en aide à Adèle qui est au désespoir. Il brave l'interdit d'Amédée et la conduit à l'orphelinat pour lui présenter son fils, Jean-Baptiste. Adèle retrouve goût à la vie et décide qu'elle fera tout pour qu'elle et son fils obtiennent leur liberté.

Olympe est accablée par la mort de Christian Chabot. Elle délaisse sa fille Constance qui grandit élevée par Rosalie. Olympe se passionne pour le jeu et y laisse tout son argent. Elle règle ses dettes en vendant Adèle, qui devient donc la propriété du gagnant, La Rivière.

La Martinique est à nouveau sous contrôle français. Théophile connu pour avoir oeuvré à son rattachement au royaume britannique est condamné pour haute trahison. Il est emprisonné et abandonne la plantation à Adèle et Olympe. Celle-ci a perdu toute sa superbe


Voilà!!! Vivement demain!

Auteur: Cherlen
Date: 23 Mai 2007 14:40
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Merci pour le résumé, mais les noms là, je sais même pas qui correspnd à qui à part Koyaba (pourtant j'ai bien regardé les 2 premiers épisodes)

Koutcha a écrit:
Il y a les épisodes sur

http://www.dailymotion.com/video/x1yi1b_tropiques-amers-part-101


Merci pour ce précieux lien

Auteur: Fyah Fy
Date: 23 Mai 2007 14:53
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Cherlen a écrit:
Merci pour le résumé, mais les noms là, je sais même pas qui correspnd à qui à part Koyaba (pourtant j'ai bien regardé les 2 premiers épisodes)

Koutcha a écrit:
Il y a les épisodes sur

http://www.dailymotion.com/video/x1yi1b_tropiques-amers-part-101


Merci pour ce précieux lien


C'est pareil pour moi à part Adele et Amedé mais peut etre est ce parceque je n'ai pas vu le 2sd épisode.

On trouve que l'épisode 1 sur Dailymotion

Auteur: sanahell
Date: 23 Mai 2007 15:42
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Non voici la première partie de l'épisode 2 .

http://www.dailymotion.com/relevance/search/tropiques%2Bamers/video/x21fd1_tropiques-amers-episode-2-part11705



Auteur: Fyah Fy
Date: 23 Mai 2007 15:56
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Merci Sanahell

Auteur: sanahell
Date: 24 Mai 2007 22:47
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .

Auteur: caribbean island
Date: 24 Mai 2007 22:53
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala

Auteur: datgirltwista
Date: 24 Mai 2007 22:54
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
moi je trouve que ca finit bizarrement
limitte on se dit y a un autre episode qui manque derriere
ca m a un peu decue

Auteur: sanahell
Date: 24 Mai 2007 22:54
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
caraibeean island a écrit:
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala


la fin.

Auteur: caribbean island
Date: 24 Mai 2007 23:07
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
sanahell a écrit:
caraibeean island a écrit:
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala


la fin.


c'était une petite boutade de ma part parce que je pense que c'est tropique amer en général qui est romancé

Auteur: willou
Date: 24 Mai 2007 23:18
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
caraibeean island a écrit:
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala


Tu trouves que ça marchait? Il y a eu quelques mains coupées et quelques pendaisons quand même. Et puis qui négociait? La préférée du maître et son papa. Les autres esclaves crevaient de faim dans leur rue case nègre.

Moi j'ai bien aimé cette saga. Romancée oui peut être... mais c'est un téléfilm, pas un documentaire. Il faut bien une histoire pour nous faire rester devant notre écran

Auteur: caribbean island
Date: 24 Mai 2007 23:35
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
willou a écrit:
caraibeean island a écrit:
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala


Tu trouves que ça marchait? Il y a eu quelques mains coupées et quelques pendaisons quand même. Et puis qui négociait? La préférée du maître et son papa. Les autres esclaves crevaient de faim dans leur rue case nègre.

Moi j'ai bien aimé cette saga. Romancée oui peut être... mais c'est un téléfilm, pas un documentaire. Il faut bien une histoire pour nous faire rester devant notre écran


oui c'est vrai m'enfin bon il y aura toujours quelque chose de génant mais je salue l'initiative en tout cas

Auteur: Eddy P
Date: 25 Mai 2007 07:47
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
caraibeean island a écrit:
sanahell a écrit:
Bon ben la fin était un peu trop romancée à mon goût .


la fin ou tropique amer en général?

en tout cas j'ai appris un truc avec ca les esclaves passaient leurs temps à négocier avec leur maitre et ca marchait en plus alala
c'est bizarre... au générique du tout début... ils ont oublié de mettre : "walt disney pictures presents"

car là... on peut plus parler de téléfilm "romancé"... il est carrément "disneyisé"...

Auteur: Fyah Fy
Date: 25 Mai 2007 08:30
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
datgirltwista a écrit:
moi je trouve que ca finit bizarrement
limitte on se dit y a un autre episode qui manque derriere
ca m a un peu decue


Tout a fait d'accord, je m'attendais à voir encore une demi heure de film.

Mais j'avais cru comprendre qu'il y avait 6 épisodes et seul 5 sont passés sur F3.

C'est vrai que la saga est bien romancée mais c'est une fiction pas un documentaire et ce choix à été fait par le réalisateur. D'ailleur pour ma pat c'est le côté saga (histoire sur 20ans) que je n'apprecie pas, ça enleve un peu de réalisme car les personnages ne vieillent casiment pas et les retrouvailles du général Boyaka et d'Adele me paraissent pas tres réalistes.

Il faut tout de meme saluer l'initiative en esperant que cela ce reproduise.

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Mai 2007 08:47
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
bin je suis parvenue au bout !!

Je trouve que c'est plus que romancé mais les episodes n'ont fait que me conforté davantage sur ce point.
A trop vouloir montrer on finit par se perdre et par ne rien montrer du tout

Je me suis expliquée cet aspect des choses par l'histoire très particulière de Théophile. Ce n'est pas un aristocrate mais un parvenu. Peut etre est ce pour cela que mine de crayon mine de rien il est plus "proche" des esclaves.

Si tel etait le cas, de (?) la rivière qui semblait lui etre un vrai noble aurait pu faire contre poids. Car les dires de la cuisinire sur ce qui se passait dans les autres habitations (dans l'episode 4/5) ca fait un peu maigre dans la masse.

Je trouve qu'il est assez pertinent d'ouvrir les choses sur la naissance d'un metissage connu et enfin visible. Par ce que Theophile a beau avoir retourné les pierres on n'y a pas trouvé beaucoup de crustacées () d'ailleurs on n'en voit pas beaucoup avant les derniers épisodes.

Idem pour la "matador" c'est une notion qu'il est interessant de voir evoluer meme si c'est fait de façon un peu (beaucoup?) maladroite.

M'enfin ... la vision plaidoyer est quand meme pas mal dans l'idée :
- on aura beau penser ce qu'on veut, le coeur (et le sang) ne perdent pas le nord : blancs et noirs peuvent s'aimer officieusement, meme s'ils se haissent officiellement
Toutes les théories pour dire que ce n'est pas possible sont contredites par les faits, alors il est tant d'y mettre un terme.
je suppose que c'etait ca

Auteur: enao
Date: 25 Mai 2007 12:20
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Depuis Kunta Kinté, ya pas mieux.

Auteur: Cherlen
Date: 25 Mai 2007 12:31
Sujet du message: Tropiques Amers [Serie-France3-2007]
Eddy P a écrit:
c'est bizarre... au générique du tout début... ils ont oublié de mettre : "walt disney pictures presents"

car là... on peut plus parler de téléfilm "romancé"... il est carrément "disneyisé"...


Merci bien EddyP, je suis pas la seule alors.