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"Sarkozy président, aimez le ou quittez le"

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Accueil » Forum » Actualités: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"

Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"

Auteur: LéZardes
Date: 23 Mar 2007 10:26
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Eddy P a écrit:
HumHum a écrit:
Christine Ockrent ne confirme pas les dires du Canard Enchaîné selon lesquels Sarkozy aurait menacé de virer l'équipe de France 3. Ockrent dit «Je n'ai absolument pas entendu ça». Or Ockrent est une journaliste de gauche, c'est la femme de Kouchner si je me rappelle bien. Elle n'a par conséquent aucune raison de prendre la défense de Sarkozy et je la crois donc honnête.
christine ockrent ne confirme pas mais n'infirme pasnon plus... hier, chez jean-marc morandini sur europe1, elle a relativisé tout cela... (en citant ségolène royal, qui la veille aurait aussi fait des siennes, mais plus modéremment)... CO a laissé entendre qu'avec des agendas surchargés, les politiques étaient moins patients en fin de journée et donc succeptibles dès lors de péter les plombs... CO a taclé au passage sa maison francetélevision, qui donnait davantage de moyens à france2, qu'à france3...


Ockrent ne s'est pas contenté de trouver des excuses sans dire si oui ou non Sarkozy avait menacé la direction chiraquienne de France3. Elle a dit : «Je n'ai absolument pas entendu ça». Si ce n'est pas infirmer qu'est-ce c'est ? Je vous rappelle que selon le Canard Enchaîné, c'est face à Ockrent que les propos auraient été tenus. Or celle-ci dément CATÉGORIQUEMENT cet partie de l'affaire. «Absolument pas» a-t-elle dit.

Auteur: Eddy P
Date: 23 Mar 2007 10:47
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
chacun le perçoit à sa manière, car justement, christine ockrent m'a semblée particulièrement évasive sur europe1, pour laisser place à toutes sortes d'interprétations... elle a été selon moi, très langue de bois...

Auteur: coda
Date: 23 Mar 2007 14:33
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
HumHum a écrit:
Eddy P a écrit:
HumHum a écrit:
Christine Ockrent ne confirme pas les dires du Canard Enchaîné selon lesquels Sarkozy aurait menacé de virer l'équipe de France 3. Ockrent dit «Je n'ai absolument pas entendu ça». Or Ockrent est une journaliste de gauche, c'est la femme de Kouchner si je me rappelle bien. Elle n'a par conséquent aucune raison de prendre la défense de Sarkozy et je la crois donc honnête.
christine ockrent ne confirme pas mais n'infirme pasnon plus... hier, chez jean-marc morandini sur europe1, elle a relativisé tout cela... (en citant ségolène royal, qui la veille aurait aussi fait des siennes, mais plus modéremment)... CO a laissé entendre qu'avec des agendas surchargés, les politiques étaient moins patients en fin de journée et donc succeptibles dès lors de péter les plombs... CO a taclé au passage sa maison francetélevision, qui donnait davantage de moyens à france2, qu'à france3...


Ockrent ne s'est pas contenté de trouver des excuses sans dire si oui ou non Sarkozy avait menacé la direction chiraquienne de France3. Elle a dit : «Je n'ai absolument pas entendu ça». Si ce n'est pas infirmer qu'est-ce c'est ? Je vous rappelle que selon le Canard Enchaîné, c'est face à Ockrent que les propos auraient été tenus. Or celle-ci dément CATÉGORIQUEMENT cet partie de l'affaire. «Absolument pas» a-t-elle dit.


Laisse tomber, je t'ai dit plus haut que le canard vérifie toujours ses infos, c'est pourquoi il n'est quasiment jamais attaqué.
Donc j'attends toujours que me cites ses "nombre de procès en diffamation perdus"

Auteur: Kira
Date: 23 Mar 2007 15:12
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
antoine972 a écrit:
jomini a écrit:
Citation:

Quand Sarkozy pique une colère contre la direction de France 3

Obligé de patienter avant de se faire maquiller pour participer à "France Europe Express", le candidat UMP s’en est pris à la direction de la chaîne publique : "il faut la virer".

Selon Le Canard enchaîné paru mercredi 21 mars, le ministre de l’Intérieur et candidat UMP, Nicolas Sarkozy, a piqué une grosse colère, dimanche 18 mars, dans les locaux de France 3. Invité de l’émission "France Europe Express", animée par Christine Ockrent, Nicolas Sarkozy est arrivé avec "une escouade de garde du corps, de conseillers et sa maquilleuse personnelle". Mais une fois dans la loge, le candidat a été invité à patienter, tous les sièges étant déjà occupés par les autres invités de l’émission.

Au bout d’un moment, le ministre a perdu patience, toujours selon l’hebdomadaire satirique : "Je ne veux pas attendre plus longtemps, je veux me faire maquiller tout de suite". Puis, encore un peu plus tard : "Mais enfin, il n’y a personne pour m’accueillir. La direction n’est pas là? Ce n’est pas normal. Qu’est-ce qu’ils font? Qui suis-je pour être traité ainsi ?".

Nicolas Sarkozy aurait alors fait mine de partir, déclenchant la panique parmi les journalistes, avant de "péter les plombs" : "Personne n’est là pour m’accueillir. Toute cette direction, il faut la virer. Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ca ne va pas tarder."

NOUVELOBS.COM | 21.03.2007 | 12:39
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/



Cela donne une idée du personnage à ceux ne veulent surtout pas voir la réalité en face, plus narcissique que jamais...moi...moi...moi et encore moi...
Ce mec veut la france a ses pieds et pour lui...rien que pour lui...il pourrait etre un tres bon dictateur...


Mort de rire , et dire qu'il y a des gens qui veulent de ca comme president, bon courage !!!!!

Auteur: Albert972
Date: 23 Mar 2007 15:23
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
HumHum a écrit:
Ces temps-c,i la campagne socialiste roule essentiellement à la calomnie : les bonnes vieilles méthodes importées des USA me direz-vous !

[...]

Le Canard Enchaîné est un journal à scandale qui comme toutes les feuilles de choux de son espèce ne compte plus le nombre de procès en diffamation perdus. C'est en plus un journal communiste alors...



HumHum ou l'art de la désinformation...C'est un journal de gauche soit mais il n'est pas communiste tu dois confondre avec L'Humanité.

Auteur: Kira
Date: 23 Mar 2007 15:37
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Albert972 a écrit:
HumHum a écrit:
Ces temps-c,i la campagne socialiste roule essentiellement à la calomnie : les bonnes vieilles méthodes importées des USA me direz-vous !

[...]

Le Canard Enchaîné est un journal à scandale qui comme toutes les feuilles de choux de son espèce ne compte plus le nombre de procès en diffamation perdus. C'est en plus un journal communiste alors...



HumHum ou l'art de la désinformation...C'est un journal de gauche soit mais il n'est pas communiste tu dois confondre avec L'Humanité.


De toute facon il se fatigue pour rien, les gens qui sont capable de discernement voient tres bien en face de quoi on est avec sarkozy!!
Perso j'ai plein d'amis , de races differentes de nationalites differentes, de cultures differentes et de categories sociopro differentes ainsi que du niveau d'etude , et j'ai observe que leur point commun a tous et toutes c'est qu'aucun ne votera sarkozy, ils et elles ne le supportent pas et le trouve dangereux et franchement cingle!
De toute facon ce type est pas bien dans sa tete et ca se voit, c'est nevropathe que les nevroses rendent aggressif, le probleme c'est que les gens qui sont atteints de cela sont dangereux pour eux meme et pour les autres alors un president comme bonjour les degats!!


et j'ajouterai qu'il a le profile type du dictateur, petit chetif agressif nevrose, avec un ego demesure et obsede par le cote securitaire, pique des coleres pour rien, culte de la personnalite et se prend a moitie pour le messie et pour finir il est parano!
Tout le monde ne cesse de le lui dire, mais faudrait vraiment qu'il consulte, il est vraiment atteint!!

Auteur: Elbaz
Date: 23 Mar 2007 15:51
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Merci Kira de nous faire un portrait aussi racoleur de monsieur Sarkozy, mais n'a tu pas peur
que des gens votent pour lui justement parce qu'il s'identifient facillement à cette caricature,
comme il l'ont tout de même fait avec Chirac, qui n'en est pas la moitié d'une.

Pour Humhum, ya pas de doute qu'il fait parti des caricatures, et que c'est un vraiment trés bon repoussoir pour ceux qui doutaient encore du profil de l'electeur sarkoziste de base.
Comme ericlimo, qui s'est échappé il y a un bon moment, peut etre à t'il changé d'identité ?

Pour le Canard, j'encourage tout ceux qui ont l'occasion de le lire, car c'est le dernier représentant de la presse libre en France, et je ne croit pas que la Satyre soit de droite ou de gauche, ni même centriste.
Il y en a pour tout le monde, et sans pub, ce qui garantit l'indépendance dudit Canard.
Cordialement
Elbaz

Auteur: Dragonball
Date: 24 Mar 2007 13:03
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Quand on voit des affaires comme celle qui fait l'actualité aujourd'hui, la notion d'ordre juste prend tout son sens. L'ordre juste, c'est libérer les banlieues des dealers et des délinquants, c'est permettre aux étudiants de défendre leurs droits sans être agréssé par des hordes de racailles, c'est garantir les droits des travailleurs.
Ce n'est pas briser les grêves, traquers les clandestins comme des animaux et tabasser les pères et les mères de famille devant les écoles maternelles !

Auteur: eugenie
Date: 24 Mar 2007 19:15
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
[lorsque j'entends les différentes personnes qui se présentent
je suis obligée de constater qu'il n' y a qu'une seule personne qui disent les choses telles qu'elles sont , qui soit capable de remettre les pendules à l'heure, arrêter les injustices grandissantes
et dans mon travail je rencontre beaucoup de personnes
et j'entends beaucoup dire de lui
il est formidable c'est lui qu'il faut , mais il nez sortira pas
mais c'est idiot de penser ainsi , il n'y a que 2 tours , si les français étaient libres comme on veut nous le faire croire ; il y aurait 3 tours ( trop de candidats )
si bien que dès le 2ème tour il ne reste que ceux que la majorité des frtançais ne veulent pas c'est donc dès le départ qu'il faut bien voter
quand je vois depuis quelques temps comment cela se passe il est certain que nous courons à de graves problèmes ( peu-t-être une révolution - qui ne serait à éviter et on peu)
si cette personne ne sort pas
il s'agit d'olivier besancenot
tout ce qu'il dit est concrêt , solide
non seulement il dit ce qu'il veut faire mais il est le seul à dire comment où les moyens , et les autres avez vous bien écouté?
pour la majorité il reste du vague et promesses promesse
si l'on veut bouger il est temps de réagir
c'est le moment
car c'est sur et certain cela se passera mal s'i ce sont encore les mêmes qui sortent
puisse ce message être entendu et réveiller les français
geneviève

Auteur: Diogène
Date: 25 Mar 2007 00:01
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
eugenie a écrit:
[lorsque j'entends les différentes personnes qui se présentent
je suis obligée de constater qu'il n' y a qu'une seule personne qui disent les choses telles qu'elles sont , qui soit capable de remettre les pendules à l'heure, arrêter les injustices grandissantes
et dans mon travail je rencontre beaucoup de personnes
et j'entends beaucoup dire de lui
il est formidable c'est lui qu'il faut , mais il nez sortira pas
mais c'est idiot de penser ainsi , il n'y a que 2 tours , si les français étaient libres comme on veut nous le faire croire ; il y aurait 3 tours ( trop de candidats )
si bien que dès le 2ème tour il ne reste que ceux que la majorité des frtançais ne veulent pas c'est donc dès le départ qu'il faut bien voter
quand je vois depuis quelques temps comment cela se passe il est certain que nous courons à de graves problèmes ( peu-t-être une révolution - qui ne serait à éviter et on peu)
si cette personne ne sort pas
il s'agit d'olivier besancenot
tout ce qu'il dit est concrêt , solide
non seulement il dit ce qu'il veut faire mais il est le seul à dire comment où les moyens , et les autres avez vous bien écouté?
pour la majorité il reste du vague et promesses promesse
si l'on veut bouger il est temps de réagir
geneviève


J'espère que tu as bien étudié le PEDIGREE de ton Besancenot, le petit bourge rouge !
Il pensera toujours pour toi mais sans toi, et sera toujours contre tout sans te prouver ce qu'il sait faire !
J'en suis revenu de ces Soixantuitards attardés, si tu savais, Geneviève !
Il ne t'a rien dit de sa session parlementaire au Parlement européen aux côtés de son beau-père Krivine : 1 an, quand même, à se graisser la patte aux frais du contribuable européen et pour défendre quoi ?
Fais-moi le plaisir de le lui demander, stp.
Est-ce ton sort, ta vie et celle de la France qui l'intéressent ou l'avenir de l'Europe alter-MONDIALISTE ?

Pour mériter mon estime, et avec toutes mes excuses, Geneviève, il faudrait que cet abrité des "services publics postaux et publics" me prouvent ce qu'il saurait faire dans le privé !

Auteur: Trankil²
Date: 25 Mar 2007 14:11
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Si sarkozy arrive au pouvoir, on aura droit à une france ultra libérale avec pour modèle absolu les usa...beurkkkkkkkkkkkkkkk !!!! Accumuler 2 ou 3 activités professionnelles, bosser 10 heures par jour, pour avoir toutes les difficultés à payer un loyer... des services publics réduits en peau de chagrin...la matraque comme unique solution aux problèmes sociaux, etc... Le programme de sarkozy, c'est ça et pas autre chose.

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Mar 2007 14:42
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...
Ya qu'un seul modèle qui fonctionne , c le modèle libéral...

Auteur: belboug
Date: 25 Mar 2007 15:17
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...
Ya qu'un seul modèle qui fonctionne , c le modèle libéral...


logique dominante du marché , exploitation des gens, réseaux illicites , narcotraffics ,, traffics d'armes , , pouvoir des états fragilisés , patrons voyous , montée de la pauvreté , baisse des salaires , jeux spéculatifs incertains

Appauvrissement , multiplications des guerres , effondrement des états , soumission aux Fonds Monétaire International ,dépendance des prix de matières premières à l'export ,dans les pays du sud

souffrances et injustices sociales , délocalisations , pertes d'emplois massifs , écart de plus en plus importants entres riches et pauvres , dans les pays du nord

joli modèle n'est-ce pas ?

Auteur: Carl972
Date: 25 Mar 2007 16:40
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Superbaloo> il manque un "R" à ton pseudo

C'est pas possible de se faire endormir si facilement... c limite pathologique!

Auteur: Jârvis
Date: 25 Mar 2007 18:51
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...

Non on n'a pas vu.
Le modèle communiste n'a jamais été appliqué dans l'histoire mondiale.

Auteur: jomini
Date: 25 Mar 2007 19:57
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Jârvis a écrit:
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...

Non on n'a pas vu.
Le modèle communiste n'a jamais été appliqué dans l'histoire mondiale.


L'URSS, ce n'était pas le communisme? La Corée? Cuba? La Yougoslavie? La Chine de Mao?

Auteur: jomini
Date: 25 Mar 2007 20:05
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
belboug a écrit:
soumission aux Fonds Monétaire International


Nous sommes déjà pratiquement en situation de surendettement... Si on ne prend pas tout de suite à bras-le-corps le problême de la dette... Nous finirons comme l'Argentine sous tutelle du FMI.

Attelons-nous tout de suite à diminuer les dépenses de l'Etat: Nous pourrons préserver les services publics.

Si on attend cinq ans de plus, les intérêts de la dette seront tels qu'on aura plus d'argent pour les services publics.




Citation:

écart de plus en plus importants entres riches et pauvres , dans les pays du nord


C'est sous Mitterrand que les inégalités ont le plus progressé.

Auteur: LéZardes
Date: 25 Mar 2007 20:09
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Jârvis a écrit:
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...

Non on n'a pas vu.
Le modèle communiste n'a jamais été appliqué dans l'histoire mondiale.


C'est faux ! Le modèle communiste idéal a été appliqué en URSS sous l'ère Gorbatchev. Je vous rappelle que celui-ci avait mis un terme à la dictature collectiviste stalinienne et avait restauré les libertés politiques. L'URSS était enfin devenue un pays libre à l'économie collectiviste. Or tout de suite après l'URSS a sombré dans la crise économique.

Il n'est pas difficile de comprendre pourquoi :

Dans la société communiste tout le monde a du travail, tout le monde à un logement et surtout, tout le monde est payé la même chose quel que soit son métier et quel que soit le mal qu'il se donne pour bien faire. Du temps de la dictature stalinienne les gens travaillaient juste ce qu'il fallait pour ne pas être envoyés au goulag, ce qui donnait lieu à des pénuries incessantes. Quand Gorbatchev a rétabli les libertés politiques, le peuple russe a cessé presque totalement de travailler : Il n'est pas difficile de comprendre que si quoi que vous fassiez vous êtes payé autant que celui qui se tourne les pouces, vous ne ferez plus rien. Et le peuple n'a plus rien fait ! Gorbatchev a plongé l'URSS dans la plus grave crise économique de son histoire. Comprenant son erreur, celui-ci a voulu revenir en arrière mais ses amis l'ont alors lâchés, les stalinistes profitant de sa faiblesse passagère ont tenté de reprendre le pouvoir, leur putch a échoué et l'URSS s'est effondrée.

Le modèle communiste égalitaire a prouvé qu'il n'était pas viable : Le jour où ce modèle a été instauré vraiment en URSS, celle-ci est morte.

Auteur: Jârvis
Date: 25 Mar 2007 20:31
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
jomini a écrit:
Jârvis a écrit:
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...

Non on n'a pas vu.
Le modèle communiste n'a jamais été appliqué dans l'histoire mondiale.


L'URSS, ce n'était pas le communisme? La Corée? Cuba? La Yougoslavie? La Chine de Mao?

Les exemples que tu cites sont des dictatures: une idéologie qui a été phagocytée par l'ambition individualiste d'un groupe de personnes voire d'un seul mégalomane. On voit bien qu'on est loin du pouvoir au proletariat!
Ces etats se sont proclammés communistes pour mieux exploiter la main d'oeuvre. D'ailleur le communisme n'aurait jamais pu naitre dans ces etats puisque celui-ci dans le principe ne peut être qu'international. A chaque fois appliqué à un etat isolé il est condamné à virer au nationalisme et au totalitarisme et ça l'histoire l'a démontré.

On peut être d'accord ou pas avec l'idéal communisme mais il faut savoir qu'il n'a jamais existé sur terre.

Auteur: Trankil²
Date: 26 Mar 2007 00:42
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
superbaloo972 a écrit:
De toutes façon, on a vu ce que le modèle communiste a donné...
Ya qu'un seul modèle qui fonctionne , c le modèle libéral...

Y a un cyclone du nom de katharina qui a dévoilé à la face du monde ce qui était caché sous le tapis d'or et d'argent... Tu t'en souviens de ces images. Oses me dire que ce modèle fonctionne... Tu n'as pas compris que ce modèle est idéal pour quelques uns, une poigée de gens qui se partagent l'ensemble des richesses. Pas pour l'immense majorité.

Tout récemment à la publication par le magasine forbes des noms des heureux élus, j'étais mort de rire. On est sur une planète où une seule personne peut concentrer dans sa poche des milliards de dollards, l'équivalent parfois du PIB d'un Etat !!!!! Et, invités par la soupe médiatique , le monde entier regarde ça comme quelque chose de normal, on nous invite même à applaudir... yyyoupppiiiiiiiiiiii !!!.........

Auteur: jomini
Date: 26 Mar 2007 11:58
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Jârvis a écrit:
On voit bien qu'on est loin du pouvoir au proletariat! D'ailleur le communisme n'aurait jamais pu naitre dans ces etats puisque celui-ci dans le principe ne peut être qu'international.


Si tu as le temps expliques moi comment pourrait fonctionner une société communiste. Surtout comment motiver les gens sans la peur de manquer et sans lappât du gain.

Je crois le communisme incompatible avec la nature humaine: l'homme est fainéant par nature.

Auteur: jomini
Date: 26 Mar 2007 12:41
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Trankil² a écrit:
On est sur une planète où une seule personne peut concentrer dans sa poche des milliards de dollards, l'équivalent parfois du PIB d'un Etat !!!!!


Il faut se demander si une telle concentration de richesses est justifiée, pertinante. Si elle répond à une fonction, un besoin.

Bill Gates, par exemple, n'a pas volé sa fortune. Parti de rien, il s'est enrichi par son travail et son intelligence. Il a créé une entreprise formidable, il a créé énormément de richesses et d'emplois, la société le récompense en le laissant profiter des fruits de son labeur.

Il faut juste qu'il n'utilise pas son hégémonie pour truquer la concurrence. La société américaine n'a pas hésité à casser l'entreprise de Rockfeller lorsqu'elle a considéré que son hégémonie était contraire à l'intérêt général.

Les USA, le pays le plus libéral, font payer des droits de succession importants. Bill Gates ne compte laisser qu'une faible part de sa fortune à ses héritiers.

Par le biais des droits de succession on peut empêcher une trop grande concentration de richesses dans les mêmes mains. Surtout il ne faut pas accepter la constitution d'une caste de rentiers qui ne doivent leur fortune qu'à la naissance.

Tant que les gens s'enrichissent par leur mérite, tant qu'ils peuvent justifier leur fortune par leur utilité sociale, ça ne me dérange pas.

En revanche, je souhaite qu'on empêche des énarques incompétents de se goinfrer tout en coulant leurs boites.

Je souhaite aussi qu'on empêche des PDG de trop se payer surtout qu'ils ne justifient pas leurs salaires par ce qu'ils apportent à l'entreprise.

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 13:29
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
jomini a écrit:
Trankil² a écrit:
On est sur une planète où une seule personne peut concentrer dans sa poche des milliards de dollards, l'équivalent parfois du PIB d'un Etat !!!!!


Il faut se demander si une telle concentration de richesses est justifiée, pertinante. Si elle répond à une fonction, un besoin.

Bill Gates, par exemple, n'a pas volé sa fortune. Parti de rien, il s'est enrichi par son travail et son intelligence. Il a créé une entreprise formidable, il a créé énormément de richesses et d'emplois, la société le récompense en le laissant profiter des fruits de son labeur.

Il faut juste qu'il n'utilise pas son hégémonie pour truquer la concurrence. La société américaine n'a pas hésité à casser l'entreprise de Rockfeller lorsqu'elle a considéré que son hégémonie était contraire à l'intérêt général.

Les USA, le pays le plus libéral, font payer des droits de succession importants. Bill Gates ne compte laisser qu'une faible part de sa fortune à ses héritiers.

Par le biais des droits de succession on peut empêcher une trop grande concentration de richesses dans les mêmes mains. Surtout il ne faut pas accepter la constitution d'une caste de rentiers qui ne doivent leur fortune qu'à la naissance.

Tant que les gens s'enrichissent par leur mérite, tant qu'ils peuvent justifier leur fortune par leur utilité sociale, ça ne me dérange pas.

En revanche, je souhaite qu'on empêche des énarques incompétents de se goinfrer tout en coulant leurs boites.

Je souhaite aussi qu'on empêche des PDG de trop se payer surtout qu'ils ne justifient pas leurs salaires par ce qu'ils apportent à l'entreprise.


c'est facile de dire ça, mais dans la pratique c'est plus compliqué que ça.

les droits de succession ne s'imposent pas qu'aux grosses boites françaises. les TPE et PME sont concernées, et là ça pose probleme.

chaque année, un nombre important de TPE et PME sont mises en ventes parce que les proprio partent à la retraite ou que les enfants ne prennent pas la succession( faute de moyens).

Pourquoi?

on ne facilite pas la succession en France et du coup ce sont des centaines de TPE et PME, souvent qui se portent bien, qui disparraissent après 2 ans post-retraite des proprios.

la reprises de ces petites structures est tres difficile du point de vue humain quand c'est un enfant qui prend la succession et encore pire quand c'est un inconnu.

où est le probleme que tu naisses dans une famille pétée de thunes et que tu rerprennes le flambeau???

à part la frustation de soi meme de voir ça, je ne vois pas ce qui dérange là dedans.

Auteur: milicent
Date: 26 Mar 2007 13:55
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
jomini a écrit:

Si tu as le temps expliques moi comment pourrait fonctionner une société communiste. Surtout comment motiver les gens sans la peur de manquer et sans lappât du gain.

Je crois le communisme incompatible avec la nature humaine: l'homme est fainéant par nature.


j'amerais bien que tu expliques ce point de vue si c'est possible?

blog a écrit:
où est le probleme que tu naisses dans une famille pétée de thunes et que tu rerprennes le flambeau???

à part la frustation de soi meme de voir ça, je ne vois pas ce qui dérange là dedans.


ce que je trouve dérangeant , c'est que ces gens sont les premiers à venir donner des leçons aux employés, et ouvriers, sur le travail, et le fait qu'on vive très bien avec 1000 euros par mois (ben, c'est vrai de quoi se plaignet-ils ?), qu'il faille accepter les conséquences de la mondialisation libéral( et bien oui, tant que ce n'est pas vous qui subissez) etc....Voilà sans généraliser, n'ayant souvent qu'une connaissance partielle des réalités, ils font leur petit bout de chemin sans vraiment savoir ce qui se passe chez les autres, sans souvent mettre les mains dans le cambouis (ils bossent, bcp ok, mais les autres aussi). Et on se retrouve dans une opposition basique patrons/ employés...Alors qu'ils ont tous les moyens à leur disposition pour avoir une vision plus globale, moins étriquée, qui s'en tient à leur milieu.

jomini a écrit:
Tant que les gens s'enrichissent par leur mérite, tant qu'ils peuvent justifier leur fortune par leur utilité sociale, ça ne me dérange pas.


.........+1


.

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 14:13
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
jomini a écrit:

Si tu as le temps expliques moi comment pourrait fonctionner une société communiste. Surtout comment motiver les gens sans la peur de manquer et sans lappât du gain.

Je crois le communisme incompatible avec la nature humaine: l'homme est fainéant par nature.


j'amerais bien que tu expliques ce point de vue si c'est possible?

blog a écrit:
où est le probleme que tu naisses dans une famille pétée de thunes et que tu rerprennes le flambeau???

à part la frustation de soi meme de voir ça, je ne vois pas ce qui dérange là dedans.


ce que je trouve dérangeant , c'est que ces gens sont les premiers à venir donner des leçons aux employés, et ouvriers, sur le travail, et le fait qu'on vive très bien avec 1000 euros par mois (ben, c'est vrai de quoi se plaignet-ils ?), qu'il faille accepter les conséquences de la mondialisation libéral( et bien oui, tant que ce n'est pas vous qui subissez) etc....Voilà sans généraliser, n'ayant souvent qu'une connaissance partielle des réalités, ils font leur petit bout de chemin sans vraiment savoir ce qui se passe chez les autres, sans souvent mettre les mains dans le cambouis (ils bossent, bcp ok, mais les autres aussi). Et on se retrouve dans une opposition basique patrons/ employés...Alors qu'ils ont tous les moyens à leur disposition pour avoir une vision plus globale, moins étriquée, qui s'en tient à leur milieu.

jomini a écrit:
Tant que les gens s'enrichissent par leur mérite, tant qu'ils peuvent justifier leur fortune par leur utilité sociale, ça ne me dérange pas.


.........+1


.



tu penses que le fils d'un patron de TPE ou PME de 25 emplyés ne sait pas ce que c'est que vivre avec 1000€ ? je pense que oui.
si tu me parles du fils de danone ou peugeot, OK.

une TPE ou PME est familiale et les rapports patron/employés sont paternalistes en général et du coup les employés connaissent l'enfant depuis tout petit, bref rien à voir avec ce que tu dis.

après que tu ais des frustations d'employés qui ne comprennent pas que le fils du patron qu'ils ont vu grandir, leur donne des directives, là c'est un prob d'égaux.

et je ne pense pas que ça existe encore ( meme dans les grosses boites), des fils qu'on catapulte à la direction sans faire ses preuves dans la boite.

Auteur: milicent
Date: 26 Mar 2007 14:44
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
blog a écrit:
tu penses que le fils d'un patron de TPE ou PME de 25 emplyés ne sait pas ce que c'est que vivre avec 1000€ ? je pense que oui.
si tu me parles du fils de danone ou peugeot, OK.


je ne parle pas que de l'argent, mais aussi des conditions de travail, de l'environnement familial, du piston, de contacts, des réseaux....c'est aussi ça qui fait toute la différence, et pas seulement le fiche de paye.

Blog a écrit:
une TPE ou PME est familiale et les rapports patron/employés sont paternalistes en général et du coup les employés connaissent l'enfant depuis tout petit, bref rien à voir avec ce que tu dis.

Si tu pouvais éviter de généraliser ce serait bien je pense, j'ai travaillé dans une TPE familiale, comme tu dis, j'y ai appris bcp avant de me lancer à mon tour (donnant-donnant), et je me suis bien fait exploitée aussi pendant ces années-là (mais j'ai accepté le deal, heureusement c'était un choix, ce qui n'est pas le cas de la plupart)...et l'image paternaliste que tu sembles donner à la petite entreprise, n'est qu'un moyen de mieux "utiliser" ces salariés, à mes yeux. En tant que salarié on s'en rend bien compte au bout d'un moment, même si le patron te fait des grands sourires, c'est pour mieux te manger mon enfant...Le monde de l'entreprise est plus cruel que tu ne le penses à mon avis.

Blog a écrit:
après que tu ais des frustations d'employés qui ne comprennent pas que le fils du patron qu'ils ont vu grandir, leur donne des directives, là c'est un prob d'égaux


je me demande si ça existe tjs le fils du patron qu'on a vu grandir? parce-que ça fait un peu vieille France, ta vision de la TPE, mais bon je n'en sais rien. Des salariés qui restent toute leur vie dans une entreprise, je pense qu'il y en a peu de nos jours.

Blog a écrit:
et je ne pense pas que ça existe encore ( meme dans les grosses boites), des fils qu'on catapulte à la direction sans faire ses preuves dans la boite
.
En tout cas j'en ai vu au moins 2, peu compétents qui dérigaient la boîte familiale...et puis de toute façon même s'il n'a pas fait ses preuves, de ce que j'ai vu on le mettait en poste, avec une bonne équipe autour.

.

Auteur: sengajfa
Date: 26 Mar 2007 14:56
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Citation:
tu penses que le fils d'un patron de TPE ou PME de 25 emplyés ne sait pas ce que c'est que vivre avec 1000€ ? je pense que oui.
si tu me parles du fils de danone ou peugeot, OK.

une TPE ou PME est familiale et les rapports patron/employés sont paternalistes en général et du coup les employés connaissent l'enfant depuis tout petit, bref rien à voir avec ce que tu dis.

après que tu ais des frustations d'employés qui ne comprennent pas que le fils du patron qu'ils ont vu grandir, leur donne des directives, là c'est un prob d'égaux.

et je ne pense pas que ça existe encore ( meme dans les grosses boites), des fils qu'on catapulte à la direction sans faire ses preuves dans la boite.


Hum. D'accord avec Milicent : pour les TPE les enfants n'y bossent pas car l'activité économique ne permet de générer assez de bénef et pour les PME, elles sont de moins en moins "à l'ancienne" , avec fiston qui grandit dans l'usine...d'où de nombreux problemes lors des successions et des reprises d'entreprises...

Pour les "fils de"...tout dépend dans quel domaine...dans l'audiovisuel et la musique, t'en as plein...et je te parle pas de ceux qui sont exposés mais des chargés de com, chargés de mission, assistant de prod, etc...après évidemment, le talent ou les compétences sont sensés faire le reste...

Auteur: brie
Date: 26 Mar 2007 14:58
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Il y a un adage qui court dans les boîtes familiales ou c'est une sorte de "dynastie" qui dirige une société ;
"Le patriarche (celui qui a crée la société) était un Aigle, le fils était un Faucon, le petit fils un vrai ..."

Tout cela pour dire qu'en effet, une société est bien gérée quand celui ou celle qui est à sa tête a pris des risques et sais ce que c'est de se demander comment il va pouvoir régler les traites de l'emprunt pour sa maison, comment il va manger .... parce qu'il amasse dans un premier temps pour pouvoir payer ses employés.
Le fondateur d'une société, sais souvent ce que c'est de vivre avec 1 000 € par mois et de garder foi en la société en ayant souvent des salariés qui gagnent plus que lui au départ (car il n'y a pas de salaire minimum pour les travailleurs non salariés).

Sinon, celui qui reprend le flambeau alors que la société roule, n'a eu que l'impression qu'il n'avait qu'a exister pour bénéficier des fruits d'un truc qui fonctionne tout seul .... jusqu'au dépôt de bilan.

Il y a donc un justice, enfin une réalité c'est que l'on ne récolte que les fruits de notre travail.

Enfin, la méritocratie sait rappeler qu'elle existe et qu'il n'y a que cela qui fonctionne.

Auteur: superbaloo972
Date: 26 Mar 2007 15:03
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
blog a écrit:
tu penses que le fils d'un patron de TPE ou PME de 25 emplyés ne sait pas ce que c'est que vivre avec 1000€ ? je pense que oui.
si tu me parles du fils de danone ou peugeot, OK.


je ne parle pas que de l'argent, mais aussi des conditions de travail, de l'environnement familiale, du piston, de contacts, des réseaux....c'est aussi ça qui fait toute la différence, et pas seulement le fiche de paye.

Citation:
une TPE ou PME est familiale et les rapports patron/employés sont paternalistes en général et du coup les employés connaissent l'enfant depuis tout petit, bref rien à voir avec ce que tu dis.

Si tu pouvais éviter de généraliser ce serait bien je pense, j'ai travaillé dans une TPE familiale, comme tu dis, j'y ai tout appris avant de me lancer à mon tour (donnant-donnant), et je me suis bien fait exploitée aussi pendant ces années-là (mais j'ai accepté le deal, heureusement c'était un choix, ce qui n'est pas le cas de la plupart)...et l'image paternaliste que tu sembles donner à la petite entreprise, n'est qu'un moyen de mieux "utiliser" ces salariés, à mes yeux. En tant que salarié on s'en rend bien compte au bout d'un moment, même si le patron te fait des grands sourire, c'est pour mieux te manger mon enfant...

Blog a écrit:
après que tu ais des frustations d'employés qui ne comprennent pas que le fils du patron qu'ils ont vu grandir, leur donne des directives, là c'est un prob d'égaux


je me demande si ça existe tjs le fils du parton qu'on a vu grandir? parce-que ça fait un peu vieille France, ta vision de la TPE, mais bon je n'en sais rien. Des salariés qui restent toute leur vie dans une entreprise, je pense qu'il y en a peu de nos jours.

Blog a écrit:
et je ne pense pas que ça existe encore ( meme dans les grosses boites), des fils qu'on catapulte à la direction sans faire ses preuves dans la boite
.
En tout cas j'en ai vu au moins 2, peu compétents qui dérigaient la boîte familiale...et puis de toute façon même s'il n'a pas fait ses preuves, de ce que j'ai vu on le mettait en poste, avec une bonne équipe autour.

.


Dans le fond quand on réfléchit bien , c bien le communisme et le socialisme qui encourage les pistons et les relations...
Car une entreprise, son but est de faire du profit et des bénéfices, donc si elle embauche des personnes peu compétentes par le biais des pistons, cette entreprise sera condamnée à la faillite...
Une entreprise pour faire du profit et être compétitive a besoin de personnes compétentes!!

Le fait qu'il y ait des fonctionnaires, encourage au piston , car c une bonne planque pour les pistons!
On a pas besoin d'être compétent quand on est fonctionnaire puisqu'on ne se fait jamais viré!!!

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 15:27
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
blog a écrit:
tu penses que le fils d'un patron de TPE ou PME de 25 emplyés ne sait pas ce que c'est que vivre avec 1000€ ? je pense que oui.
si tu me parles du fils de danone ou peugeot, OK.


je ne parle pas que de l'argent, mais aussi des conditions de travail, de l'environnement familial, du piston, de contacts, des réseaux....c'est aussi ça qui fait toute la différence, et pas seulement le fiche de paye.

Blog a écrit:
une TPE ou PME est familiale et les rapports patron/employés sont paternalistes en général et du coup les employés connaissent l'enfant depuis tout petit, bref rien à voir avec ce que tu dis.

Si tu pouvais éviter de généraliser ce serait bien je pense, j'ai travaillé dans une TPE familiale, comme tu dis, j'y ai appris bcp avant de me lancer à mon tour (donnant-donnant), et je me suis bien fait exploitée aussi pendant ces années-là (mais j'ai accepté le deal, heureusement c'était un choix, ce qui n'est pas le cas de la plupart)...et l'image paternaliste que tu sembles donner à la petite entreprise, n'est qu'un moyen de mieux "utiliser" ces salariés, à mes yeux. En tant que salarié on s'en rend bien compte au bout d'un moment, même si le patron te fait des grands sourires, c'est pour mieux te manger mon enfant...Le monde de l'entreprise est plus cruel que tu ne le penses à mon avis.

Blog a écrit:
après que tu ais des frustations d'employés qui ne comprennent pas que le fils du patron qu'ils ont vu grandir, leur donne des directives, là c'est un prob d'égaux


je me demande si ça existe tjs le fils du patron qu'on a vu grandir? parce-que ça fait un peu vieille France, ta vision de la TPE, mais bon je n'en sais rien. Des salariés qui restent toute leur vie dans une entreprise, je pense qu'il y en a peu de nos jours.

Blog a écrit:
et je ne pense pas que ça existe encore ( meme dans les grosses boites), des fils qu'on catapulte à la direction sans faire ses preuves dans la boite
.
En tout cas j'en ai vu au moins 2, peu compétents qui dérigaient la boîte familiale...et puis de toute façon même s'il n'a pas fait ses preuves, de ce que j'ai vu on le mettait en poste, avec une bonne équipe autour.

.


je ne vois en quoi ça changerai la vie du jeune de vivre comme un salarié quand il a le choix de ne pas vivre cela, meme toi tu dis que tu es passé de l'autre coté. alors pourquoi vouloir que l'autre le fasse et après tu me diras qu'il n'y a pas de frustration dans tes dires...

il faudrait que tu me donnes tes criteres quand tu dis que tu t'es fais "exploité".

je pense que ta vision "paternaliste" n'est pas la mienne.
quand je disais ça, s'était pour faire reference au fait que le patron dans une petite boite sert de RH, assistance sociale,organisme de crédit, agence de réconciliation matrimoniale etc.. à ses employés. Du coup les liens patron /employés sont plus fort. Et je met en opposition à une boite de + de 200 salariés ou tu es un PION parmis tant d'autres que le patron connais à peine.

je ne vois toujours pas ce qui te gene de voir le fils de... diriger la boite familiale, tu ne me donnes pas de raison valable.

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 15:31
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
brie a écrit:
Il y a un adage qui court dans les boîtes familiales ou c'est une sorte de "dynastie" qui dirige une société ;
"Le patriarche (celui qui a crée la société) était un Aigle, le fils était un Faucon, le petit fils un vrai ..."

Tout cela pour dire qu'en effet, une société est bien gérée quand celui ou celle qui est à sa tête a pris des risques et sais ce que c'est de se demander comment il va pouvoir régler les traites de l'emprunt pour sa maison, comment il va manger .... parce qu'il amasse dans un premier temps pour pouvoir payer ses employés.
Le fondateur d'une société, sais souvent ce que c'est de vivre avec 1 000 € par mois et de garder foi en la société en ayant souvent des salariés qui gagnent plus que lui au départ (car il n'y a pas de salaire minimum pour les travailleurs non salariés).

Sinon, celui qui reprend le flambeau alors que la société roule, n'a eu que l'impression qu'il n'avait qu'a exister pour bénéficier des fruits d'un truc qui fonctionne tout seul .... jusqu'au dépôt de bilan.
Il y a donc un justice, enfin une réalité c'est que l'on ne récolte que les fruits de notre travail.

Enfin, la méritocratie sait rappeler qu'elle existe et qu'il n'y a que cela qui fonctionne.


ya plus malin, ils vendent avant le depot de bilan pour monter un truc qui les interresse. ce que fait la boite familiale n'est pas forcement le truc du fiston.

Auteur: milicent
Date: 26 Mar 2007 16:13
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
blog a écrit:
je ne vois en quoi ça changerai la vie du jeune de vivre comme un salarié quand il a le choix de ne pas vivre cela, meme toi tu dis que tu es passé de l'autre coté. alors pourquoi vouloir que l'autre le fasse

et après tu me diras qu'il n'y a pas de frustration dans tes dires...

certainement pas de frustration (je ne sais pas pourquoi tu ressors tjs cela? on peut être lucide sans être frustrée. ), c'est du donnant-donnant, de pouvoir aller des deux côtés, me semble une expérience plus riche et plus solide. D'où ma réflexion générale sur le managment. Voilà ce que ça change d'avoir conscience de ce que vivent les employés (sans être obligé de la vivre ):c'est un moyen de comprendre ce qui se passe dans son entreprise, d'avoir une meilleure communication, d'éviter les conflits, d'engager des changements qui soit adaptés à tous etc...à la longue le patron, y gagne tout simplement.

Blog a écrit:
il faudrait que tu me donnes tes criteres quand tu dis que tu t'es fais "exploité".

d'après toi qu'est ce que ça peut être? : sous-payé, des responsabilités sans ce qui va avec, traitement différents selon les salariés, heures supplémentaires (gentiment demandées, on ne peut pas refuser )etc...ce que je te dis là n'a rien de nouveau, ni d'exceptionnel, c'est très courant...

blog a écrit:
je pense que ta vision "paternaliste" n'est pas la mienne.

exact, je me permettrais de dire que je la trouve très"angélique".

Citation:
quand je disais ça, s'était pour faire reference au fait que le patron dans une petite boite sert de RH, assistance sociale,organisme de crédit, agence de réconciliation matrimoniale etc.. à ses employés. Du coup les liens patron /employés sont plus fort. Et je met en opposition à une boite de + de 200 salariés ou tu es un PION parmis tant d'autres que le patron connais à peine.

Alors dans une petite boîte si le patron fait tout, les salariés, en générale sont aussi multifonctions (avec le salaire d'un salarié, contrairement au patron qui étant multifonction fait des économies)....Qd à servir d'assistance sociale et compagnie, franchement, je n'ai pas vu ça, c'est bien angélique comme vision... de ce que j'ai vu ils en n'ont ni l'envie et surtout pas le temps...les liens sont peut-être plus "forts" comme tu dis, mais chacun est là pour gagner son pain, et là c'est exactement comme dans une grande entreprise, chacun cherche son intérêt, on est pas là pour de l'affectif, bien que ce soit un plus (?), mais pour l'argent.

Blog a écrit:
je ne vois toujours pas ce qui te gene de voir le fils de... diriger la boite familiale, tu ne me donnes pas de raison valable


tout simplement parce-que je n'ai pas dit que ça me génait (personne n'a dit ça d'ailleurs, juste que c'était aussi une question de compétence): j'ai dit que leur leçon de morale, basée sur leur unique expérience me dérangeaient. C'est tout.

.

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 16:37
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
blog a écrit:
je ne vois en quoi ça changerai la vie du jeune de vivre comme un salarié quand il a le choix de ne pas vivre cela, meme toi tu dis que tu es passé de l'autre coté. alors pourquoi vouloir que l'autre le fasse

et après tu me diras qu'il n'y a pas de frustration dans tes dires...

certainement pas de frustration (je ne sais pas pourquoi tu ressors tjs cela? on peut être lucide sans être frustrée. ), c'est du donnant-donnant, de pouvoir aller des deux côtés, me semble une expérience plus riche et plus solide. D'où ma réflexion générale sur le managment. Voilà ce que ça change d'avoir conscience de ce que vivent les employés (sans être obligé de la vivre ):c'est un moyen de comprendre ce qui se passe dans son entreprise, d'avoir une meilleure communication, d'éviter les conflits, d'engager des changements qui soit adaptés à tous etc...à la longue le patron, y gagne tout simplement.

Blog a écrit:
il faudrait que tu me donnes tes criteres quand tu dis que tu t'es fais "exploité".

d'après toi qu'est ce que ça peut être? : sous-payé, des responsabilités sans ce qui va avec, traitement différents selon les salariés, heures supplémentaires (gentiment demandées, on ne peut pas refuser )etc...ce que je te dis là n'a rien de nouveau, ni d'exceptionnel, c'est très courant...

blog a écrit:
je pense que ta vision "paternaliste" n'est pas la mienne.

exact, je me permettrais de dire que je la trouve très"angélique".

Citation:
quand je disais ça, s'était pour faire reference au fait que le patron dans une petite boite sert de RH, assistance sociale,organisme de crédit, agence de réconciliation matrimoniale etc.. à ses employés. Du coup les liens patron /employés sont plus fort. Et je met en opposition à une boite de + de 200 salariés ou tu es un PION parmis tant d'autres que le patron connais à peine.

Alors dans une petite boîte si le patron fait tout, les salariés, en générale sont aussi multifonctions (avec le salaire d'un salarié, contrairement au patron qui étant multifonction fait des économies)....Qd à servir d'assistance sociale et compagnie, franchement, je n'ai pas vu ça, c'est bien angélique comme vision... de ce que j'ai vu ils en n'ont ni l'envie et surtout pas le temps...les liens sont peut-être plus "forts" comme tu dis, mais chacun est là pour gagner son pain, et là c'est exactement comme dans une grande entreprise, chacun cherche son intérêt, on est pas là pour de l'affectif, bien que ce soit un plus (?), mais pour l'argent.

Blog a écrit:
je ne vois toujours pas ce qui te gene de voir le fils de... diriger la boite familiale, tu ne me donnes pas de raison valable


tout simplement parce-que je n'ai pas dit que ça me génait (personne n'a dit ça d'ailleurs, juste que c'était aussi une question de compétence): j'ai dit que leur leçon de morale, basée sur leur unique expérience me dérangeaient. C'est tout.

.


ben justement ces fils font autre choses ( salariés dansnune autre boite) asez souvent avant d'aller bosser dans la boite familiale donc ils savent ce que c'est.

Et pour le management, ya pas de secret c'est du terrain et de l'ouverture d'esprit.

ta definition "d'exploitation" correspond à ce que vivent 90% des employés d'une petite boite.
là encore ya pas de secret, une TPE ou PME se bat avec ses moyens et ce qu'elle gagne n'est pas extensible.donc pour moi c'est logique et ce n'est pas de l'exploitation.

Oui si le patron fais tout ça ( assistance etc..), forcement les employés le lui rendent en productivité...mais doit on parler d'exploitation??

Auteur: milicent
Date: 26 Mar 2007 17:56
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
blog a écrit:
ben justement ces fils font autre choses ( salariés dansnune autre boite) asez souvent avant d'aller bosser dans la boite familiale donc ils savent ce que c'est
.
pas d'accord du tout. Devoir travailler pour gagner sa croûte, et travailler sachant qu'une place t'attend au chaud, peut être vécu tout à fait différemment, certains sauront vraiment en tirer qque chose, et d'autre rien du tout. Je pense que c'est le rien du tout qui domine.

blog a écrit:
Et pour le management, ya pas de secret c'est du terrain et de l'ouverture d'esprit.

on est d'accord mais ce que je déplore, c'est justement le manque d'ouverture d'esprit.

blog a écrit:
ta definition "d'exploitation" correspond à ce que vivent 90% des employés d'une petite boite.

et alors ?, ce n'est pas parce-que bcp le vive que c'est acceptable.

blog a écrit:
là encore ya pas de secret, une TPE ou PME se bat avec ses moyens et ce qu'elle gagne n'est pas extensible.donc pour moi c'est logique et ce n'est pas de l'exploitation.

Qd ça ne tourne pas bien= c'est normal, en tant que salarié tu fais des efforts. Qd ça tourne bien= tu ne vois pas la couleur d'un qquconque bénéf...., avec une tendance à cacher les résultats: le fameux ça ne marche pas très fort, à écouter , ça ne marche jamais bien (= je ne gagne pas encore assez).... exactement comme dans les grandes entreprises ..

blog a écrit:
Oui si le patron fais tout ça ( assistance etc..), forcement les employés le lui rendent en productivité...mais doit on parler d'exploitation?


De ta propre expérience, peut-être mais pas du tout de la mienne, je ne crois pas qu'on ait le temps de s'occuper des pbs familiaux de ses employés, en plus de l'entreprise et de sa propre famille..mais enfin. Je trouve étrange de mélanger ainsi vie privée et vie professionnelle: un patron se mêle de ta vie perso, donc tu lui rends en productivité? tu te sens redevable et tu acceptes un peu tout après (manip),c'est un mélange des genres que je n'apprécie pas.
Oui: je parle d'exploiter la situation: en tant que salarié tu es en position de faiblesse, tu ne peux pas partir du jour au lendemain, si qque chose ne va pas, , tu es obligé d'accepter un certains nombre de choses. Je pense que c'est cette situation qui est exploitée.

.

Auteur: jomini
Date: 26 Mar 2007 19:08
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
blog a écrit:

c'est facile de dire ça, mais dans la pratique c'est plus compliqué que ça.

les droits de succession ne s'imposent pas qu'aux grosses boites françaises. les TPE et PME sont concernées, et là ça pose probleme.

chaque année, un nombre important de TPE et PME sont mises en ventes parce que les proprio partent à la retraite ou que les enfants ne prennent pas la succession( faute de moyens).

Pourquoi?

on ne facilite pas la succession en France et du coup ce sont des centaines de TPE et PME, souvent qui se portent bien, qui disparraissent après 2 ans post-retraite des proprios.

la reprises de ces petites structures est tres difficile du point de vue humain quand c'est un enfant qui prend la succession et encore pire quand c'est un inconnu.

où est le probleme que tu naisses dans une famille pétée de thunes et que tu rerprennes le flambeau???

à part la frustation de soi meme de voir ça, je ne vois pas ce qui dérange là dedans.


Il y a 200 ans, on a coupé la tête aux aristocrates. Dans la première moitié du 20ème siècle, l'Europe de l'ouest a failli connaître une révolution communiste.

Il doit y avoir un renouvellement des élites. Il faut empêcher la constitution d'une caste de rentiers qui n'auraient qu'à se donner la peine de naître pour vivre riche.

Les droits de succession sont le meilleur moyen d'empêcher des glandeurs de vivre riches. Et d'empêcher l'accumulation des patrimoines sur des générations.

Ainsi chaque nouvelle génération doit faire ses preuves. C'est quand même intéressant de voir qu'un pays aussi libéral et pragmatique que les USA fait payer des droits de succession.

Si les élites ne justifient plus leur fortune, elles passeront pour des parasites et le peuple ne l'acceptera pas.

Maintenant faut voir les conséquences des droits de succession sur la fuite des capitaux et sur la transmission des entreprises.

Auteur: jomini
Date: 26 Mar 2007 19:17
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
jomini a écrit:

Je crois le communisme incompatible avec la nature humaine: l'homme est fainéant par nature.


j'amerais bien que tu expliques ce point de vue si c'est possible?


"L'homme n'est pas fait pour travailler: La preuve, ça le fatigue." C'est de Sacha Guitry je crois.

Sans l'appât du gain et la peur de manquer, les gens n'ont pas de raison de bosser. C'est pourquoi je ne crois pas la société communiste possible: Une société régie par le "à chacun selon ses besoins" plutôt que par le "à chacun selon son mérite".

Auteur: blog
Date: 26 Mar 2007 19:42
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:

pas d'accord du tout. Devoir travailler pour gagner sa croûte, et travailler sachant qu'une place t'attend au chaud, peut être vécu tout à fait différemment, certains sauront vraiment en tirer qque chose, et d'autre rien du tout. Je pense que c'est le rien du tout qui domine.
on est d'accord mais ce que je déplore, c'est justement le manque d'ouverture d'esprit.
et alors ?, ce n'est pas parce-que bcp le vive que c'est acceptable.
Qd ça ne tourne pas bien= c'est normal, en tant que salarié tu fais des efforts. Qd ça tourne bien= tu ne vois pas la couleur d'un qquconque bénéf...., avec une tendance à cacher les résultats: le fameux ça ne marche pas très fort, à écouter , ça ne marche jamais bien (= je ne gagne pas encore assez).... exactement comme dans les grandes entreprises ..
De ta propre expérience, peut-être mais pas du tout de la mienne, je ne crois pas qu'on ait le temps de s'occuper des pbs familiaux de ses employés, en plus de l'entreprise et de sa propre famille..mais enfin. Je trouve étrange de mélanger ainsi vie privée et vie professionnelle: un patron se mêle de ta vie perso, donc tu lui rends en productivité? tu te sens redevable et tu acceptes un peu tout après (manip),c'est un mélange des genres que je n'apprécie pas.
Oui: je parle d'exploiter la situation: en tant que salarié tu es en position de faiblesse, tu ne peux pas partir du jour au lendemain, si qque chose ne va pas, , tu es obligé d'accepter un certains nombre de choses. Je pense que c'est cette situation qui est exploitée.
.


tu es très contradictoire... tu dis qu'il faut passer par le statut de salarié pour comprendre ce que c'est que de gagner sa vie, et quand c'est le cas tu dis que cette personne ne sait quand même pas ce que c'est puisque qu'elle sait qu'une place au chaud l'attend

limite si tu ne veux pas qu'on déshérite le fils qui n'a rien demandé à la naissance...et tu me diras que je m'acharne sur ta frustration.

soit cohérent et objectif, tu ne peux pas empêcher le fils de.. de prendre la relève s'il veut, ou de faire autre chose de sa vie sans que tu lui dise qu'une place l'attend alors qu'il s'en fout. bref tu cherches la petit bete au fils de...

je n'ai pas dit que c'est acceptable ( pas d'interprétation), mais c'est un cas générale aujourd'hui.

c'est vrai que même quand ça va bien la boite n'augmente pas forcément tout de suite...c'est tout à fait normal, après deux ans de vache maigres la boite fait des bénèfs, elle prefere mettre en trésorerie plutôt que redistribuer tout de suite, vu qu'on a dû piocher dans la caisse avec les deux derniers déficits. tu comprendras cela un jour avec ta boite , mais je ne te souhaite pas . c'est encore un cas typique dans une TPE ou PME.

je vais t'expliquer comment on s'occupe des prob de ses employés sans le savoir...

ton employé arrive tard depuis le debout de la semaine, il est moins productif, il devient agressif avec ses collègues. tu vas dire que tu t'en fous?? tu vas l'envoyer chez lui alors que t'as besoin de lui??
Un autre arrive fatigué et dors la moitié de la journée. tout ça parce qu'il a un deuxième boulot après le sien, tout ça pour payer sa maison plus vite. tu le vires? tu lui dis de se demmerder pour être productif???

hé bien non, dans une petite boite tu cherches les solutions tout seul car c'est dans ton interet avant tout et bien sur du sien.

forcément l'employé se sentira redevable, mais aller parler d'exploitation je ne pense pas. En tout cas l'employé ne le verra pas ainsi.

je ne t'invente rien, ce sont des faits réels qui peuvent arriver à tout patron de petite boite.

Auteur: Shaka-Ndugu-KMT
Date: 26 Mar 2007 23:38
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"

26/03/07

30 mai 2002 :
Nicolas Sarkozy décide de doter les policiers en armes de dissuasion connues sous le nom de flashballs


20 juin 2005:
Nicolas Sarkozy déclare: "on va nettoyer au Karcher" (la cité des 4000 à la Courneuve).

27 août 2005:
Deux jours après l’incendie de l’immeuble du boulevard Vincent Auriol, le 25 août, Nicolas Sarkozy déclare :
"La difficulté, c’est que tout un tas de gens, qui n’ont pas de papiers pour certains, s’amassent à Paris,
et qu’il n’y a pas de conditions pour les loger".

Ensuite Sarkozy annonce l’expulsion d’une centaine d’immeubles, ce qui nous amène à la case Cachan...

Novembre 2005:
Après avoir reçu le père de Bouna Traoré (l'une des 2 victimes dont la mort est la cause principale des émeutes de 2005),
Nicolas Sarkozy a dit:
"j’ai reçu le père d’un des deux jeunes victimes de Clichy...il est venu habillé en boubou et il ne parlait pas bien le Français..."
Nicolas Sarkozy ne comprend pas "qu'un jeune homme né en France, y ayant passé sa vie, et ne connaissant pratiquement pas son pays d'origine soit venu le rencontrer en boubou"
Pourtant lors de sa visite à Dakar en septembre 2006, Nicolas Sarkozy n'a pas hésité à enfiler un boubou et à montrer toutes ses dents:

Nicolas Sarkozy n'a donc pas de problème avec le boubou lorsqu'il rencontre le ministre de l'intérieur sénégalais (Ousmane Ngom),
mais quand un Africain vêtu d'un boubou rend visite au ministre de l'intérieur Français, ce dernier "ne comprends pas".
Où bien peut-être que le boubou n'à sa place qu'en Afrique et pas en France ?

novembre 2005:
Le Gri-gri international rapporte des propos de Nicolas Sarkozy:
"Ce sont curieusement les Noirs plutôt que les Arabes qui sont violents". Plus particulièrement "les Ivoiriens et les congolais".
Le journal ajoute que selon Nicolas Sarkozy, la violence serait "culturelle" dans ces pays d'Afrique.
(source)

4 Décembre 2005:
Revenant sur la polémique suite à l'entretien accordé par l'intellectuel français au quotidien "Haaretz", Nicolas Sarkozy a dit:
"M. Finkielkraut est un intellectuel qui fait honneur à l'intelligence française et s'il y a tant de personnes qui le critiquent, c'est peut-être parce qu'il dit des choses justes".
Donc selon Sarkozy, c'est faire honneur à la France que de dire :
_"on nous dit que l’équipe de France est adorée par tous parce qu’elle est "black blanc beur”, en fait aujourd’hui elle est "black black black" ce qui fait ricaner toute l’Europe."
_"On n’enseigne plus que le projet colonial voulait aussi éduquer, apporter la civilisation aux sauvages."

11 décembre 2005:
Nicolas Sarkozy invite 2 chefs de la police israélienne (Gideon Ezra et Moshe Karadi) pour:
"profiter de leur expérience en matière de maintien de l’ordre".
Le quotidien Haaretz, qui donne l’information, ajoute que les deux chefs policiers (l’un est ministre de la Sécurité Publique, l’autre Haut Commissaire de la Police) doivent rester quatre jours en France, où ils auront des entretiens avec Sarkozy et ses collaborateurs, sans oublier de passer en revue des unités de CRS ou gendarmes mobiles.

13 février 2006
Interrogé sur RMC-Info quelques minutes avant le début de conférence de l'OND, Nicolas Sarkozy s'est déclaré favorable à la mention de l'origine des délinquants dans les statistiques de la police :
" Il faut faire de la transparence. Il n'y a aucune raison de dissimuler un certain nombre d'éléments qui peuvent être utiles à la compréhension de certains phénomènes."

10 Mars 2006:
Nicolas Sarkozy est interrogé par Serge Bilé (entretient sur RFO).
Un mini reportage revient sur la réaction de Nicolas Sarkozy ("M. Finkielkraut est un intellectuel qui fait honneur à l'intelligence française"),
suite aux propos d'Alain Finkielkraut ("l’équipe de France est black, black, black, ce qui fait ricaner toute l’Europe" "le projet colonial voulait aussi éduquer, apporter la civilisation aux sauvages").
Serge Bilé lui demanda : "vous les condamnez ces propos?"
Nicolas Sarkozy à répondu "mais pas du tout".
(voyez donc la vidéo par vous-mêmes)

5 Mai 2006:
Quarante députés UMP demandent à Jacques Chirac d'abroger l'article de la loi de 2001 sur la reconnaissance de l'esclavage comme crime contre l'humanité. Nicolas Sarkozy, en tant que président du parti précité n'a ni condamné ni donné son avis, cela laisse à penser que ça ne le dérange pas.
(source)

mai 2006:
Le Canard enchaîné (07/06/06) rapporte les propos de Nicolas Sarkozy durant un Conseil des Ministres :
"Les mineurs de 1945 n’ont rien à voir avec les géants noirs des banlieues d’aujourd’hui qui ont moins de 18 ans et qui font peur à tout le monde"

19 juin 2006:
Nicolas Sarkozy a lancé un appel d'offres pour l'équipement (taser) de la police nationale et de la gendarmerie nationale.
Le taser est un pistolet qui tire 2 dards métalliques de 5 mm reliés à un fil électrique. La victime reçoit alors une décharge de 50.000 volts qui peut être renouvelée au besoin. Sous le coup de cette décharge, la victime s'effondre au sol, agitée de convulsions, et souvent, urine ou défèque sur elle. Censée être une arme paralysante "non létale", le taser a tué 167 personnes aux Etats-Unis où il est utilisé couramment.


26 juin 2006:
Nicolas Sarkozy nomme Arno Klarsfeld, un soldat israélien, comme médiateur, chargé des fonctions suivantes:

_ Nicolas Sarkozy lui commanda un rapport sur le devoir de mémoire et sur la loi du 23 février sur la colonisation.
_ Nicolas Sarkozy, nomme Arno Klarsfeld " médiateur national " concernant les expulsions d'enfants.
_ Nicolas Sarkozy charge Arno Klarsfeld de résoudre la crise provoquée par la mobilisation des SDF avec l'association Les Enfants de Don Quichotte
_ Par courrier en date du 19 février 2007, Arno Klarsfeld se voit chargé par Nicolas Sarkozy une mission sur écologie et transports.
(source)

D'ailleurs en matière d'écologie, vous pouvez voir Arno Klarsfeld à l'oeuvre en suivant ce lien
Citation: "Oui, je suis fier de servir au sein de l'armée d'Israël." (source)

Janvier 2007:
Pascal Sevran, qui persiste et signe les propos "La b**e des noirs est responsable de la famine en Afrique" et "L'Afrique crève de tous les enfants qui y naissent sans que leurs parents aient les moyens de les nourrir. Je ne suis pas le seul à le dire. Il faudrait stériliser la moitié de la planète", a révélé avoir le soutient de Nicolas Sarkozy.
Pascal Sevran précise l'ampleur du soutient de Nicolas Sarkozy ainsi:
"Il m’a dit: "Je suis fier de toi, tu es mon ami, ça ne changera jamais""

28 Janvier 2007:
Durant l'émission télévisée "Conversation secrète", Lilian Thuram nous révèle les propos de Nicolas Sarkozy:
"Ce sont les Noirs et les Arabes qui posent problème en banlieue".
(voyez la vidéo)

_ Bien qu'étant fils d'immigré, dont les parents n'ont pas eu à être "raflé" par la police à la sortie de l'école, Nicolas Sarkozy est l'instigateur d'un projet qu'on ne présente plus: "l'immigration choisie".

2005-2007:
Nicolas Sarkozy, qui a tant prétendu combattre la délinquance, la "racaille", l'insécurité, est considéré par beaucoup comme étant un hypocrite.
L'un des exemple le plus frappant est que suite à sa demande, le 26 Juillet 2006, durant le conseil des ministres, le gouvernement a décidé de dissoudre la Tribu Ka s'appuyant sur la loi du 10 janvier 1936. Pourtant il n'y a pas une de condamnation judiciaire.
Par contre Nicolas Sarkozy, n'a ni dissout, ni condamné, ni même prononcé un seul mot concernant la Ligue de Défense Juive (LDJ) et le Bétar.

La Ligue de défense juive (LDJ) est un mouvement sioniste d'extrême droite activiste créé aux États-Unis.
En 2001, la LDJ a été classée comme organisation terroriste par le FBI qui a indiqué sa responsabilité dans plusieurs attentats à la bombe commis entre 1980 et 1989.
D'après l’émission Compléments d'enquête (France 2 – 20/09/04), les membres de la LDJ s’entraînent au combat dans un bâtiment officiel Français à Paris et protégé par la police. (voyez la vidéo)
Le Bétar est également un mouvement extrémiste sioniste, qui comme la LDJ est armé et interdit en Israël et aux USA.

Preuve d'amour pour la littérature; démonstration dans une librairie

D'autres vidéos

Liste non exhaustive des agissements de la LDJ et du Bétar en France

Tout ceci poussé la masse à croire que Nicolas Sarkozy est un sioniste.

Quelle note pour Sarko ? Et un et deux, et trois zéro !

Certains l'appellent "show gars", d'autres l'appellent "faux gars"...

Un Hongrois Chez Les Gaulois

Auteur: blog
Date: 27 Mar 2007 09:21
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
de la propagande comme il faut.

Auteur: milicent
Date: 27 Mar 2007 09:30
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
blog a écrit:
tu es très contradictoire... tu dis qu'il faut passer par le statut de salarié pour comprendre ce que c'est que de gagner sa vie, et quand c'est le cas tu dis que cette personne ne sait quand même pas ce que c'est puisque qu'elle sait qu'une place au chaud l'attend

limite si tu ne veux pas qu'on déshérite le fils qui n'a rien demandé à la naissance...et tu me diras que je m'acharne sur ta frustration.

je ne vois pas en quoi, c'est contradictoire: je dis que le fait d'aller travailler en gardant l'esprit fermé ne fait pas avancer les choses. Mais que de travailler ou pas en tant que salarié n'est pas le fond du sujet: je parle de porter un regard sur ceux qui t'entourent et de savoir sortir de son milieu. Et je n'ai jamais dit qu'on devait déshériter qui que ce soit , juste qu'ils devraient avoir un esprit plus ouvert.
blog a écrit:
soit cohérent et objectif, tu ne peux pas empêcher le fils de.. de prendre la relève s'il veut, ou de faire autre chose de sa vie sans que tu lui dise qu'une place l'attend alors qu'il s'en fout. bref tu cherches la petit bete au fils de...

Encore une fois,je n'ai pas écrit une chose pareille. (tu élargis vraiment mes propos)et puis je suis une fille"cohérente et objective", c'est mieux

blog a écrit:
je n'ai pas dit que c'est acceptable ( pas d'interprétation), mais c'est un cas générale aujourd'hui.

oui, c'est ce que j'ai tout de suite en disant, je cite "ce n'est pas exceptionnel"

blog a écrit:
c'est vrai que même quand ça va bien la boite n'augmente pas forcément tout de suite...c'est tout à fait normal, après deux ans de vache maigres la boite fait des bénèfs, elle prefere mettre en trésorerie plutôt que redistribuer tout de suite, vu qu'on a dû piocher dans la caisse avec les deux derniers déficits. tu comprendras cela un jour avec ta boite , mais je ne te souhaite pas . c'est encore un cas typique dans une TPE ou PME.

Je ne t'ai pas attendu pour comprendre le fonctionnement d'une TPE merci.. .sinon, ce serait bien présomptueux de se lancer sans connaître son domaine...Et je te réaffirme que comme dans les grandes boîtes: tu peux attendre pour la redistribution...si tu veux attendre, tu peux toujours attendre docilement (jusqu'à la retraite)

blog a écrit:
je vais t'expliquer comment on s'occupe des prob de ses employés sans le savoir...

Là non plus je ne t'ai pas attendu : chacun ses expériences, moi j'ai fait part de la mienne, dans un domaine que je connais assez bien. Tu peux ne pas l'entendre, et considérer que tu connais mieux ou autrement les choses, peut-être, je ne sais pas sur quoi tu t'appuies, libre à toi.

Auteur: blog
Date: 27 Mar 2007 09:57
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
milicent a écrit:
blog a écrit:
tu es très contradictoire... tu dis qu'il faut passer par le statut de salarié pour comprendre ce que c'est que de gagner sa vie, et quand c'est le cas tu dis que cette personne ne sait quand même pas ce que c'est puisque qu'elle sait qu'une place au chaud l'attend

limite si tu ne veux pas qu'on déshérite le fils qui n'a rien demandé à la naissance...et tu me diras que je m'acharne sur ta frustration.

je ne vois pas en quoi, c'est contradictoire: je dis que le fait d'aller travailler en gardant l'esprit fermé ne fait pas avancer les choses. Mais que de travailler ou pas en tant que salarié n'est pas le fond du sujet: je parle de porter un regard sur ceux qui t'entourent et de savoir sortir de son milieu. Et je n'ai jamais dit qu'on devait déshériter qui que ce soit , juste qu'ils devraient avoir un esprit plus ouvert.
blog a écrit:
soit cohérent et objectif, tu ne peux pas empêcher le fils de.. de prendre la relève s'il veut, ou de faire autre chose de sa vie sans que tu lui dise qu'une place l'attend alors qu'il s'en fout. bref tu cherches la petit bete au fils de...

Encore une fois,je n'ai pas écrit une chose pareille. (tu élargis vraiment mes propos)et puis je suis une fille"cohérente et objective", c'est mieux

blog a écrit:
je n'ai pas dit que c'est acceptable ( pas d'interprétation), mais c'est un cas générale aujourd'hui.

oui, c'est ce que j'ai tout de suite en disant, je cite "ce n'est pas exceptionnel"

blog a écrit:
c'est vrai que même quand ça va bien la boite n'augmente pas forcément tout de suite...c'est tout à fait normal, après deux ans de vache maigres la boite fait des bénèfs, elle prefere mettre en trésorerie plutôt que redistribuer tout de suite, vu qu'on a dû piocher dans la caisse avec les deux derniers déficits. tu comprendras cela un jour avec ta boite , mais je ne te souhaite pas . c'est encore un cas typique dans une TPE ou PME.

Je ne t'ai pas attendu pour comprendre le fonctionnement d'une TPE merci.. .sinon, ce serait bien présomptueux de se lancer sans connaître son domaine...Et je te réaffirme que comme dans les grandes boîtes: tu peux attendre pour la redistribution...si tu veux attendre, tu peux toujours attendre docilement (jusqu'à la retraite)

blog a écrit:
je vais t'expliquer comment on s'occupe des prob de ses employés sans le savoir...

Là non plus je ne t'ai pas attendu : chacun ses expériences, moi j'ai fait part de la mienne, dans un domaine que je connais assez bien. Tu peux ne pas l'entendre, et considérer que tu connais mieux ou autrement les choses, peut-être, je ne sais pas sur quoi tu t'appuies, libre à toi.


vu que tu as décidé de recentrer tout sur TON expérience dans TON domaine alors qu'on parlait en général, alors je t'invite à t'ouvrir l'esprit sur tout les exemples que je t'ai donné car je crois que tu fais une fixation sur :

- le fait qu'un fils de...ne sache pas ce que c'est que gagner 1000€ et a l'esprit fermé quoiqu'il arrive dans sa vie : tu generalises.
- le fait qu'une boite de redistribue pas après de bons chiffres : tu généralise...et en plus tu savais.
-le fait de croire que la boite s'en fout de la vie privée de ses employés. tu généralises encore.

Bref je te sens aigrie

Auteur: Shaka-Ndugu-KMT
Date: 27 Mar 2007 10:22
Sujet du message: "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
Shaka-Ndugu-KMT a écrit:

26/03/07

30 mai 2002 :
Nicolas Sarkozy décide de doter les policiers en armes de dissuasion connues sous le nom de flashballs


20 juin 2005:
Nicolas Sarkozy déclare: "on va nettoyer au Karcher" (la cité des 4000 à la Courneuve).

27 août 2005:
Deux jours après l’incendie de l’immeuble du boulevard Vincent Auriol, le 25 août, Nicolas Sarkozy déclare :
"La difficulté, c’est que tout un tas de gens, qui n’ont pas de papiers pour certains, s’amassent à Paris,
et qu’il n’y a pas de conditions pour les loger".

Ensuite Sarkozy annonce l’expulsion d’une centaine d’immeubles, ce qui nous amène à la case Cachan...

Novembre 2005:
Après avoir reçu le père de Bouna Traoré (l'une des 2 victimes dont la mort est la cause principale des émeutes de 2005),
Nicolas Sarkozy a dit:
"j’ai reçu le père d’un des deux jeunes victimes de Clichy...il est venu habillé en boubou et il ne parlait pas bien le Français..."
Nicolas Sarkozy ne comprend pas "qu'un jeune homme né en France, y ayant passé sa vie, et ne connaissant pratiquement pas son pays d'origine soit venu le rencontrer en boubou"
Pourtant lors de sa visite à Dakar en septembre 2006, Nicolas Sarkozy n'a pas hésité à enfiler un boubou et à montrer toutes ses dents:

Nicolas Sarkozy n'a donc pas de problème avec le boubou lorsqu'il rencontre le ministre de l'intérieur sénégalais (Ousmane Ngom),
mais quand un Africain vêtu d'un boubou rend visite au ministre de l'intérieur Français, ce dernier "ne comprends pas".
Où bien peut-être que le boubou n'à sa place qu'en Afrique et pas en France ?

novembre 2005:
Le Gri-gri international rapporte des propos de Nicolas Sarkozy:
"Ce sont curieusement les Noirs plutôt que les Arabes qui sont violents". Plus particulièrement "les Ivoiriens et les congolais".
Le journal ajoute que selon Nicolas Sarkozy, la violence serait "culturelle" dans ces pays d'Afrique.
(source)

4 Décembre 2005:
Revenant sur la polémique suite à l'entretien accordé par l'intellectuel français au quotidien "Haaretz", Nicolas Sarkozy a dit:
"M. Finkielkraut est un intellectuel qui fait honneur à l'intelligence française et s'il y a tant de personnes qui le critiquent, c'est peut-être parce qu'il dit des choses justes".
Donc selon Sarkozy, c'est faire honneur à la France que de dire :
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