| "Sarkozy président, aimez le ou quittez le"
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| ericlimo a écrit: |
| Pas terrible le titre du topic, tu nous as habitué à mieux |
| à propos du titre du topic lancé par Belboug, ericlimo a écrit: |
| Pas terrible le titre du topic, tu nous as habitué à mieux |
mais ce titre est beaucoup trop parti pris effectivement... 
c'est dommage... et je pense que tu sais que le débat mérite certainement une posture un peu moins caricaturale... 
| belboug a écrit: |
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A la surprise générale, nicolas sarkozy annonce dans les grands journaux régionaux sa candidature à la présidence de la république française. |
| Eddy P a écrit: | ||
que tu sois pro-ségolène royal, c'est ton droit le plus absolu, mais ce titre est beaucoup trop parti pris effectivement... c'est dommage... et je pense que tu sais que le débat mérite certainement une posture un peu moins caricaturale... |
.... mon titre aimez le ou quittez le
| coda a écrit: | ||
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| belboug a écrit: | ||
nouveau titre: "le petit homme d'ériclimo"
penses au moins a répondre aux questions posées pour ne pas dévier du sujet |
| ericlimo a écrit: | ||||
Il est petit (par la taille) mais tu es loin de lui arriver à la cheville. Oui il a des chances d'être élu car lui au moins s'engage et propose des actions à mener contrairement à la miss. Pour la 2 ème question tu auras la réponse dans 5 ans |
| belboug a écrit: | ||||
il est vrai que personne ne s'y attendait |
| belboug a écrit: | ||||||
bon , tu réponds aux questions du sujet , c'est déja ça
euh...je constates que tu apprécies ton titre
mais peux tu me parler plus en détails de son ...programme ? |
| ericlimo a écrit: |
| S'il n'est pas élu, il terminera aux oubliettes et n'aura plus beaucoup de crédit politique |
| belboug a écrit: | ||
il lui faut davantage de supporters comme toi
bon ...ce sujet me permettra, avec d'autres j'espère, de parler et surtout d'analyser plus en profondeur, dans les jours qui viennent, la politique menée par ce candidat de l'ump ministre au sein de ce gouvernement et surtout de détailler la fameuse politique de "rupture tranquille" qu'il promet à la france....l'émission de demain sur france 2 me fournira sans doute des munitions supplémentaires |
| ericlimo a écrit: |
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CONFIANCE et RESPECT, je pense qu'il a très bien parlé. |
| ericlimo a écrit: | ||||
Au moins j'ai le mérite d'être objectif...et quand tu parles de munitions supplémentaires, tu montres déjà ta subjectivité. Alors, comme tu es quelqu'un de refléchi, analyses tout et essayes d'être objectif, et quand on aura les programmes de tous les candidats, on pourra en discuter. |
| belboug a écrit: |
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http://www.fluctuat.net/blog/IMG/sarkozy-rambo.jpg A la surprise générale , nicolas sarkozy annonce dans les grands journaux régionaux sa candidature à la présidence de la république française. A-t-il réellement des chances d'être élu? S'il est président , sa politique de rupture sera t-elle novatrice ou nocive pour le pays? demain dans l'émission "à vous de juger " ce dernier confirmera sa candidature devant tous les français. |
Il ne fait même pas l'unanimité dans son parti. Sarko aux chi.ottes !!!
| belboug a écrit: | ||||||
n'oublies pas que l'on s'interesse ici au candidat sarkozy , ne tentons pas de dévier trop facilement vers les autres candidats.....l'esquive n'est pas dans l'esprit des sarkozistes...enfin je croyais...mais tu as raison, attendons demain... après le débat de france 2 pour dégainer nos impressions
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| milicent a écrit: |
| ericlimo ça fait 4 ans que Sarko est ministre: je n'ai pas vu l'ordre rétablit....mais plutôt des émeutes, et des tensions qui s'accentuent....il lui faut combien d'années? |
| milicent a écrit: |
| ericlimo, ça fait 4 ans que Sarko est ministre: je n'ai pas vu l'ordre rétablit....mais plutôt des émeutes, et des tensions qui s'accentuent....il lui faut combien d'années? parce-que président c'est 5 ans pour faire ses preuves.
En tout cas même certains policiers ont perdu leurs illusions sur leur ministre (cf les dernières élections syndicales dans la police). Milicent. |
| ericlimo a écrit: | ||
Tu me déçois, tu as d'habitude un peu plus de recul. Sarkozy n'est pas ministre de l'intérieur depuis 4 ans. De plus, tu fais erreur, lors des dernières élections syndicales, le syndicat proche de Sarkozy a progressé, alors avant d'affirmer il faut vérifier. |
puisque l'UNSA police proche du PS a remporté les élections dans la police avec 41,03% et ravit la première place à ALLIANCE qui fait 36,47% proche du candidat-ministre sarkozy!
ericlimo, relis bien ce que j'ai écrit j'ai dit qu'il était "ministre" et non ministre de l'intérieur depuis 4 ans...: http://www.premier-ministre.gouv.fr/acteurs/biographie_5/nicolas_sarkozy_ministre_etat_53154.html
: http://www.liberation.fr/actualite/politiques/219334.FR.php
| blog a écrit: |
| d'un coté vous demandez le respect de la personne de SEGO ( femme, pas mariée etc..) et d'un autre vous dénigrez la personne de SARKO ( petit etc...).
AUCUNE OBJECTIVITE |
| belboug a écrit: | ||||
OHH! et quelle progression fulgurante!! puisque l'UNSA police proche du PS a remporté les élections dans la police avec 41,03% et ravit la première place à ALLIANCE qui fait 36,47% proche du candidat-ministre sarkozy!
Voila une nouvelle preuve que même la POLICE refuse dans sa majorité , la politique schizophrène du petit homme http://sarko-populisme.over-blog.com//article-4673540.html |
| belboug a écrit: | ||||
.... mon titre aimez le ou quittez le
néanmoins , j'ai posé des questions dans ce sujet et tu n'as pas complètement répondu ta posture qui est de t'interesser principalement au titre est passionnante, mais j'aimerais plutot avoir un avis quand aux chances de ce candidat d'être élu et surtout les effets positifs ou négatifs que pourraient avoir sa politique sur le pays s'il devenait président. enfin , pour montrer mon désir de justice , maintenant qu'il s'est officiellement déclaré, je tenais à ce qu'un topic sur sa campagne lui soit consacré ....comme pour ségolène |
c'est précisemment le sens de ma remarque... et elle ne concerne pas QUE le titre... ton premier post est des plus clairs... ce qui me dérange, c'est justement que tu te positionnes comme un garant de l'équité (en lançant les deux topics, l'un sur ségo, l'autre sur sarko) alors qu'en réalité celui consacré à ségolène royal est à décharge et que celui consacré à nicolas sarkozy est clairement à charge... c'est pour cela que j'ai souligné plus haut ce parti pris qui relève (et tu le confirmes par tes propos ) d'une certaine malhonnêté intellectuelle... je trouve que ce n'est pas la plus saine des bases pour entamer une discussion sereine... de mon point de vue, le débat présidentiel mérite bien mieux que ça... mais après tout... tout ça n'est pas bien grave...
| ericlimo a écrit: | ||||||
Merci de confirmer mes propos, et dommage pour Milicent qui perd un peu de sa crédibilité. Et belboug, qui dit progression de l'un, dit regression de l'autre, tu sembles l'oublier. |
| milicent a écrit: | ||||||||
Merci de m'accorder autant d'importance ericlimo, mais sur ce coup comme d'autres ce n'est ni moi, ni Belboug qui perdons de la crédibilité, relis peut-être avant de te précipiter pour répondre.... |
| Eddy P a écrit: | ||||||
c'est précisemment le sens de ma remarque... et elle ne concerne pas QUE le titre... ton premier post est des plus clairs... ce qui me dérange, c'est justement que tu te positionnes comme un garant de l'équité (en lançant les deux topics, l'un sur ségo, l'autre sur sarko) alors qu'en réalité celui consacré à ségolène royal est à décharge et que celui consacré à nicolas sarkozy est clairement à charge... c'est pour cela que j'ai souligné plus haut ce parti pris qui relève (et tu le confirmes par tes propos ) d'une certaine malhonnêté intellectuelle... je trouve que ce n'est pas la plus saine des bases pour entamer une discussion sereine... de mon point de vue, le débat présidentiel mérite bien mieux que ça... mais après tout... tout ça n'est pas bien grave... |
...concernant le sujet sur ségolène , si tu relis attentivement les post tu constateras qu'on ne lui a pas fait de cadeau ( toi y compris ) tu as été un des premiers a attaquer avec faveur sa personne et sa politique
| belboug a écrit: | ||||||||
mais très cher eddy libre à toi de t'investir comme le fais si bien ériclimo dans ce sujet pour démontrer tous les points positifs de sarkozy ...concernant le sujet sur ségolène , si tu relis attentivement les post tu constateras qu'on ne lui a pas fait de cadeau ( toi y compris ) tu as été un des premiers a attaquer avec faveur sa personne et sa politique
maintenant que ce sujet sur ton candidat est créer ....ne nous fais pas comme à chaque fois une analyse comparative et scientifique des sujets ....on n'avance pas
proposes nous plutot le programme de ton candidat , la qualité de sa politique , le sens positifs de ces interventions dans les quartiers , son combat pour l'immigration choisie , le réel interêt de déceler la délinquance chez les enfants , la nécessité de présenter une SIXIEME loi sur la délinquance , son bilan en tant que ministre de l'intérieur , le pourquoi du vote des policiers proche du ps ....ETC.... |
| ericlimo a écrit: | ||||||||||
Tiens voici une petite synthèse: Elections dans la police : un échec pour la gauche Voilà plusieurs semaines que les élus de gauche promettaient que les élections professionnelles au sein de la police nationale allaient être un échec pour le gouvernement et pour la politique du Ministre de l'Intérieur. Les résultats de ce soir nous amènent à conclure que les organisations proches de la droite sont vainqueurs, alors que l'UNSA Police a absorbé le SNPT et devait donc sortir largement victorieuse de ce scrutin. Elle n'obtient que 41 % des voix en reculant de 7 points, alors que le syndicat Alliance, qui soutient la politique du Ministre, gagne 4 points par rapport à 2003. Synergie Officiers proche du gouvernement progresse de 4 points à 45 %. Le SNOP UNSA baisse de 2 points à 53 %. Ces élections dans la police sont une preuve supplémentaire du témoignage de soutien à la politique de Nicolas SARKOZY en matière de sécurité et nous amènent à dire une nouvelle fois que la gauche n'a toujours pas retrouvé le moindre crédit dans cette priorité essentielle pour les Français. Jean-Patrick Courtois Secrétaire national en charge de la Sécurité |
ou tu as mal lu?
| belboug a écrit: | ||||||||||||
serais tu victime de ta mauvaise foi ? ou tu as mal lu?
je préfère rester sur la deuxième impression je comprends monsieur COURTOIS....le grand sarkozy a du lui tapez sur les doigts |
(cf un autre "débat"). j'ai même entendu des commentateurs politiques de droite admettre que ce n'était pas une victoire pour Sarko, mais si tu es plus royaliste que le roi....
: j'ai écrit que la victoire de la gauche était "mécanique", certes. Mais c'est une victoire qd même d'une part et que d'autre part, sarko a perdu 30% chez les commissaires. Donc, même s'il y a petite progression chez les gardiens de la paix, il y a une défiance très nette chez les commissaires: perso je n'appelle pas ça un soutien homogène et massif. Chacun son analyse.
| ericlimo a écrit: |
| Loi sur la prévention de la délinquance : où est passée Ségolène ?
Au 7e jour de l’examen du projet de loi sur la prévention de la délinquance à l’Assemblée nationale, la députée des Deux-Sèvres brille toujours par son absence. Au 7e jour de l’examen du projet de loi sur la prévention de la délinquance à l’Assemblée nationale, la députée des Deux-Sèvres brille toujours par son absence. « Alors que nous travaillons sur quelque chose d'extrêmement important pour la vie des Français, pour les maires de France, Mme Royal n'a pas du tout mis les pieds à l'Assemblée pour exprimer ses idées » a relevé Nadine Morano, député UMP de Meurthe-et-Moselle. « Mme Royal ne dit rien sur la délinquance des mineurs, à croire qu'elle se fiche des enfants qui sont dans la criminalité, qui sont devenus violents, des parents qui n'arrivent plus à assumer leur rôle, et de tous ceux qui souffrent de voir qu'il y a plus de 53% de délinquance dans nos banlieues » |
on nous refais encore le coup de l'esquive , de la démagogie bien grasse et bien laide ...on ne réponds pas aux questions précises ( surement fautes de réponses valables ) et on court s'acharner sur la candidate de gauche
,
| blog a écrit: |
| SARKO se mouille, contrairement à SEGO dans pas mal de sujet.
toutes ses idées farfelues qui ont fait coulé beaucoup d'encres n'iront pas loin parce que ses aliiées l'ont raisonné. SEGO a un language lisse, vide et à peu près sur TOUT ( sinon elle pioche dans le PS). La raison? elle doit d'abord convaincre tout les MALES de sont partis + les partis annexes. Alors en gros si elle continue comme ça ( plaire aux siens) sans rien sortir de concret à part LA FAMILLE et l'ECOLE, elle n'ira pas loin |
qu'est-ce que je disais .... je vous comprends c'est EFFRAYANT mais si on parlait de la politique de sarko 
| blog a écrit: |
| parles en : tu sais si bien le faire
la politique de SARKO on la vit. Celle de SEGO on l'attend. |
| belboug a écrit: | ||
je rectifie
la politique de sarko ON LA SUBIT celle de ségo ON LA DESIRE |
| belboug a écrit: | ||
je rectifie
la politique de sarko ON LA SUBIT celle de ségo ON LA DESIRE |
| ericlimo a écrit: |
| OK belboug débatons:
Le volontarisme républicain au service d'une société plus juste Invité du congrès annuel des Semaines Sociales de France sur le thème "qu'est ce qu'une société juste ?", Nicolas Sarkozy a défendu l'idée du volontarisme républicain pour donner plus à celui qui en a vraiment besoin. JE m'incruste
premier point : OUI , sarko donne plus , plus d'immigration choisie, plus de loi sur la délinquance , plus d'agitations et plus d'émeutes RESULTAT? Invité du congrès annuel des Semaines Sociales de France, samedi 25 novembre, sur le thème "qu'est ce qu'une société juste ?", le président de l'UMP a exprimé sa vive inquiétude devant la dégradation des indicateurs d'équité dans notre société, devenue selon lui "une société des droits virtuels". Il a défendu une nouvelle fois l'idée du volontarisme républicain afin de donner plus à "celui qui en a vraiment besoin". Il a pointé particulièrement "les injustices et inégalités héritées des parents" : "il ne suffit pas de constater qu'il y avait en France 12,4% de pauvres en 2001 et 11,7% en 2004. Il faut aussi savoir si les pauvres de 2004 sont les mêmes que ceux de 1995 et s'ils sont ou non les enfants des pauvres de 1975 ? (...)" ?. Il a invité chacun à accepter "que la solidarité se concentre sur ceux qui en ont le plus besoin". A cet égard, il s'est intérrogé sur les modalités de distribution de la "prime pour l'emploi" (PPE) "à partir du moment" où elle est donnée "à huit millions de personnes dans notre pays". Et de regretter qu"au lieu d'aider à reprendre un travail", elle soit "devenue un substitut à une politique salariale qui fait que les salaires n'augmentent pas". deuxième point: que représente réellement le pourcentage de la prime pour l'emploi dans le pouvoir d'achat de ces huit millions de français ? la promotion du PPE n'est -elle pas faite par l'actuel gouvernement de devillepin ? accord ou désaccord? On peut avoir un emploi, un logement, une famille, et trouver la vie dure Pour Nicolas Sarkozy, "la politique sociale" doit aussi se concentrer "sur les classes moyennes". "La classe moyenne a besoin d'avoir des perspectives sociales. C'est une erreur de dire à la société que nous n'avons à donner qu'à ceux qui se sentent exclus" a-t-il insisté. troisième point: la classe moyenne ,c'est bien ...mais que fait-il des milliers d'ouvriers subissant chaques jours délocalisation à outrance , chomage etc...? que fait-il pour combattre réellement les fortunes du cac 40 ? combien d'employeurs voyous ont déja été, depuis sa mandature, devant un tribunal pour répondre de leur actes ? l'impôt sur la fortune est-elle correctement établie? la redistribution des richesses est-elle correctement organisées dans ce pays? "On peut avoir un emploi, un logement, une famille, et trouver que la vie est dure." Et de citer comme exemple le travail des femmes : "Que veut signifie l'égalité homme femme si on ne donne pas les moyens de faire garder les enfants?". Pour permettre aux femmes de concilier dans les meilleures conditions vie professionnelle et vie familiale, Nicolas Sarkozy a proposé que l'ensemble des collégiens puissent bénéficier d'études dirigées et encadrées à la fin de leur journée de cours. Une mesure qu'il souhaite voir "ouverte sans conditions de ressources" car "la politique familiale ne se réduit pas à l'analyse du montant des revenus" des familles". quatrième point : sarko a-til combattu férocement pour une parfaite parité au sein de son gouvernement ? la démagogie lui fait faire des écarts de language assez pitoyable , d'un coté il faut donner plus de moyens pour les enfants et d'un autre la politique familiale ne se réduit pas aux montants des revenus ... 
En matière de logement, il a indiqué que "le droit à l'hébergement opposable" figure dans le projet législatif de l'UMP car "il n'est pas normal qu'en 2006, quelqu'un doive dormir dehors. (..) Ce n'est tout simplement pas acceptable, ce n'est pas un problème économique, politique, social. C'est un problème moral". Il a rappelé son objectif de permettre à Français de devenir propriétaire de son logement. |
| ericlimo a écrit: |
| Et ta miss elle propose quoi ? pas grand chose dans l'immédiat, ah oui, elle prépare un documentaire sur le Liban il parait, question qui intêresse au plus point les français. |
| belboug a écrit: | ||
Serais tu contre l'action qu'à menée d'un main de maître l'actuel gouvernement auquel tu voues corps et âme pendant les attaques israëliennes ?
action que la majorité des français a saluée...ah! mais excuses moi , c'est vrai que tu es sarkoziste , les libanais : ils s'en foutent!....comme tous ce qui vient de l'étranger d'ailleurs |
| ericlimo a écrit: |
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Alors là, je te confirme: les libanais, la palestine, israël, l'iran...ce n'est pas ma tasse de thé |
alors soit patient , dès que le documentaire que prépare ségolène sur le liban paraitra ...tu pourras comme sarkozy en savoir un peu plus sur un pays très proche de la france .
| blog a écrit: |
| SEGO va au proche orient pour exorciser le mauvais passage de JOSPIN à l'époque. |
| belboug a écrit: | ||
je te comprends c'est aussi le cas de sarkozy alors soit patient , dès que le documentaire que prépare ségolène sur le liban paraitra ...tu pourras comme sarkozy en savoir un peu plus sur un pays très proche de la france . |
| belboug a écrit: | ||
je rectifie
la politique de sarko ON LA SUBIT celle de ségo ON LA DESIRE |
| Nègblan a écrit: | ||||
Quel est son programme ? |