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La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?




Accueil » Forum » Discussion générale: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 00:10
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Lors des universités d'été du P.S., j'ai pu voir et entendre une militante poser une question à Lionel JOSPIN, publiquement. La question était la suivante : "si vous deviez occuper le poste de président de la république française, continueriez-vous à développer et étendre le domaine d'application du fichier des empreintes génétiques de la police ?".

[Je rappelle que ce fichier ne concernait, à ses débuts, que les délinquants sexuels. Il a été étendu, depuis 2003 (Sarkozy), aux autres délits et crimes tels que les violences, vols etc. ]

Lionel JOSPIN répond donc à cette jeune militante, aussi sèchement que précipitamment : "SUREMENT PAS !". Et la salle de l'applaudir abondamment pour sa réponse si claire et néanmoins brève...

La question que je pose donc, après cet épisode qui je l'avoue m'a choqué, est de savoir si la Gauche est apte à diriger une société de plus en plus violente et moderne à la fois ? En d'autres termes, comment peut-on etre aussi réfractaire à une évolution technique des moyens d'identification de délinquants potentiels, dans un monde où la violence sur les personnes se fait de plus en plus grande ?
Auteur: datgirltwista
Date: 19 Déc 2006 00:13
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
c est pas jospin le candidat de la gauche
donc ce qu il ferait ou non on s en tape un peu
il faudrait poser la question a la candidate
en tout cas j ai pas specialement envie de voter sarko
je sais pas si je voterais au mieux mais en tout cas j essaierai de voter le moins pire
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 00:19
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
datgirltwista a écrit:
c est pas jospin le candidat de la gauche
donc ce qu il ferait ou non on s en tape un peu


Je ne pointais pas du doigt la personne de JOSPIN en particulier, mais la philosophie générale que sous tendait ce tonnerre d'applaudissement de toute une salle de militants du parti socialiste en général. En bref, JOSPIN répondait pour la Gauche de façon globale. Il serait néanmoins intéressant de poser la question directement et publiquement à Madame ROYAL en effet.
Auteur: daddy
Date: 19 Déc 2006 00:24
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Comment peux tu réduire l'aptitude d'un partie politique à gouverner , d'ailleurs ici c'est plutot son ex leader sur la réponse à une question. Déja je ne t'apprends rien en te disant que la gauche est rompu a l'exercice du pouvoir ! Rien que sur les 10 années précédantes, elle a gouverné autant sinon plus que la droite ! donc ta question me parait plus que curieuse.


D'autre part, as tu entendu parler de la multiplicité des fichiers informatiques, de la protection des données personnelles et du débat sur les libertés individuelles et de la CNIL ???
Auteur: Nègblan
Date: 19 Déc 2006 00:33
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Pour répondre à la question...

NON

Ni depuis 25 ans, ni aujourd'hui ni demain...

Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 00:41
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
daddy a écrit:
Comment peux tu réduire l'aptitude d'un partie politique à gouverner , d'ailleurs ici c'est plutot son ex leader sur la réponse à une question. Déja je ne t'apprends rien en te disant que la gauche est rompu a l'exercice du pouvoir ! Rien que sur les 10 années précédantes, elle a gouverné autant sinon plus que la droite ! donc ta question me parait plus que curieuse.


Ah ! Ca explique probablement pourquoi la société va si bien, comme le fait du 21 avril 2002 (JOSPIN qui démissionne, carrément !)

daddy a écrit:

D'autre part, as tu entendu parler de la multiplicité des fichiers informatiques, de la protection des données personnelles et du débat sur les libertés individuelles et de la CNIL ???


Alors non seulement, la C.N.I.L. ne trouve quasiement rien à redire au fait des fichiers de police existants. Sinon, ces fichiers n'auraient pas vu le jour. Et deuxièmement, mais tu sembles l'ignorer, les fichiers informatiques qui résultent du fichage des empreintes génétiques et papillaires des individus mis en cause dans des crimes et délits, sont soumis à des règles précises et des limitations non moins précises. Je ne vois donc pas pourquoi tu me parles de la CNIL
Auteur: sengajfa
Date: 19 Déc 2006 02:30
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
La CNIL n'a t'elle pas uniquement un role consultatif?

ca veut dire quoi "societe actuelle"? La droite a t'elle échappé aux émeutes? à l'ultra violence juvénile? aux discrimminations? au communautarisme? à l'intégrisme? etc?....

Bref ton angle "d'attaque" hyper généraliste:LA GAUCHE, LA DROITE me parait un peu biaisé; Moi je m'interroge sur l'incapacité des léus de gauche, comme de droite, de trouver de larges consensus e concertation sur des sujets aussi problématiques. Ca c'est désolant.

Faut attendre un drame au abords d'un stade pour que le conseil de parsi, main dans la main, de Panafieu à Delanoé, toutes tendances confondues, daigne enfin trouver un consensus sur le pb du hooliganisme lié au PSG...
Auteur: ericlimo
Date: 19 Déc 2006 02:59
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Je pense que le titre est trop long...il aurait été plus judicieux d'écrire:

La gauche est elle apte ?

Dans les 2 cas, je réponds NON, sinon ça se saurait.
Auteur: sengajfa
Date: 19 Déc 2006 03:20
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Citation:
Je pense que le titre est trop long...il aurait été plus judicieux d'écrire:
La gauche est elle apte ?
Dans les 2 cas, je réponds NON, sinon ça se saurait.


Waouh...ça c'est de l"analyse!
Auteur: Féchié
Date: 19 Déc 2006 07:19
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Le programme de la gauche est en général très flou , je pense à "la force tranquille" de Miterrand ou à Ségolène Royal qui attend que les Français lui disent ce qu'il faut qu'elle pense .La gauche me donne l'impression de se placer toujours dans le sens du vent.

La droite ne brosse pas l'électeur dans le sens du poil, elle avance contre vents et marées, quitte à parfois avoir un comportement suicidaire électoralement parlant, par exemple le fameux contrat première embauche de Villepin qu'il a voulu faire passer en force et à cause duquel il est mort politiquement, (ce n'est même pas la peine qu'il pense à une éventuelle candidature à l'élection présidentielle), la réforme des retraites tant décriée, initiée par Raffarin qu'il a réussi à faire passer en force en se sacrifiant électoralement, on peut aussi citer Juppé, qui est resté "droit dans ses bottes", et qui s'est d'ailleurs fait éjecter......avec ses bottes.Les gars de droite ont une vision, un idéal, qu'on peut ne pas partager, mais auquel ils croient, et ils vont jusqu'au bout de leurs convictions, quitte à se faire griller ou éjecter.
Pour la droite, ce n'est pas parce que l'électeur n'est pas d'accord avec une mesure, que cette mesure est mauvaise pour la France, alors que la gauche, dès qu'elle sent le vent du boulet, baisse immédiatement la tête.
Le problème du fichier des empreintes génétiques en est la parfaite illustration.Jospin donne la réponse que les militants, mais aussi la majorité des Français veulent entendre.Qui aimerait que ses empreintes soient fichées, c'est humain de le ressentir comme une sorte de violation de l' intimité, mais ne vaut-il pas le coup de faire ce sacrifice pour plus de sécurité dans un monde , comme le dit Saïmen, où la violence sur les personnes est de plus en plus grande?
Auteur: Fyah Fy
Date: 19 Déc 2006 11:30
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
En ce qui concerne la question du topic, je ne peux repondre que comme Daddy.
Féchié si pour toi la valeur politique est le courage et la droiture idéologique, on peut dire que Arlette Laguillé et JM Lepen sont vraiment les seuls à etre digne de gouvernée puis qu'ils n'ont pas changé leur politique depuis 25 ans, cepandant il ne faut pas rentrer dans les extremes. Biensur, il n'est pas credible pour un parti politique de faire la girouette mais les partis politique ne sont ils pas censés representé la majorité des citoyens francais? Il est compleement anti-democratique que les volontés d'une minoritée soit impossées à la majorité.

Le debat sur le fichage génetique me semble presque bien plus interessant. Aprés refletion, je me dit que cela ne semble pas si terrible que ca et que ca pourrait peut etre aider la police. Qu'a a craindre un citoyen landa, qui n'a rien a se reprocher, à pars etre incenté en cas d'erreur. Je ne pense pas qu'un fichage genetique compromette l'intimité, si les resultats sont conservé par la police. Le seul point négatif qui me viens à l'esprit est que cela risque de couter plutot cher de réaliser ces analyses sur tout les personnes arretés.
Auteur: Féchié
Date: 19 Déc 2006 12:35
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Fyah Fy a écrit:

Féchié si pour toi la valeur politique est le courage et la droiture idéologique, on peut dire que Arlette Laguillé et JM Lepen sont vraiment les seuls à etre digne de gouvernée puis qu'ils n'ont pas changé leur politique depuis 25 ans,


Le courage certainement.La "droiture idéologique", tout le monde sait à quoi ça a pu donner naissance dans le passé (nazisme, stalinisme etc......).J'ai parlé d'idées, de convictions, d'idéal, et souligné le fait que ce n'est pas parce qu'un homme politique souhaite prendre des mesures impopulaires, ou qu'il pense différemment de la plus grande partie du peuple, qu'il a forcément tort, ce qui ne le dispense pas de se remettre en question évidemment.Quelqu'un qui est prêt à se suicider politiquement pour faire passer une mesure impopulaire, de deux choses l'une, soit il est maso, soit il est persuadé que cette mesure sera bénéfique au pays et que par conséquent elle vaut bien ce sacrifice, sinon quel est l'intérêt?
Auteur: Tishka
Date: 19 Déc 2006 12:52
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Féchié a écrit:
Le programme de la gauche est en général très flou , je pense à "la force tranquille" de Miterrand ou à Ségolène Royal qui attend que les Français lui disent ce qu'il faut qu'elle pense .La gauche me donne l'impression de se placer toujours dans le sens du vent.

La droite ne brosse pas l'électeur dans le sens du poil, elle avance contre vents et marées, quitte à parfois avoir un comportement suicidaire électoralement parlant, par exemple le fameux contrat première embauche de Villepin qu'il a voulu faire passer en force et à cause duquel il est mort politiquement, (ce n'est même pas la peine qu'il pense à une éventuelle candidature à l'élection présidentielle), la réforme des retraites tant décriée, initiée par Raffarin qu'il a réussi à faire passer en force en se sacrifiant électoralement, on peut aussi citer Juppé, qui est resté "droit dans ses bottes", et qui s'est d'ailleurs fait éjecter......avec ses bottes.Les gars de droite ont une vision, un idéal, qu'on peut ne pas partager, mais auquel ils croient, et ils vont jusqu'au bout de leurs convictions, quitte à se faire griller ou éjecter.
Pour la droite, ce n'est pas parce que l'électeur n'est pas d'accord avec une mesure, que cette mesure est mauvaise pour la France, alors que la gauche, dès qu'elle sent le vent du boulet, baisse immédiatement la tête.
Le problème du fichier des empreintes génétiques en est la parfaite illustration.Jospin donne la réponse que les militants, mais aussi la majorité des Français veulent entendre.Qui aimerait que ses empreintes soient fichées, c'est humain de le ressentir comme une sorte de violation de l' intimité, mais ne vaut-il pas le coup de faire ce sacrifice pour plus de sécurité dans un monde , comme le dit Saïmen, où la violence sur les personnes est de plus en plus grande?


A te lire ,on dirait que François Mitterand n'a pas fait abolir la peine de mort contre la majorité de l'opinion .
Une partie de la droite parle actuellement de "rupture tranquille",ce n'est pas plus défini que "force tranquille " et "ordre juste " ,ou encore que "La France en grand, la France ensemble".
Dans les 4 cas pré-cités on ne voit pas de programme (comment "grandir" la France ensemble ,5 ans plus tard on peut se demander si J.Chirac a trouvé ).Et pour cause ,ce ne sont que des slogans.

Le CPE est un mauvais exemple ,sachant qu'il ne sera pas appliqué.C'est donc qu'à droite il y a bien eu du monde pour retourner sa veste .Des gens qui à la base n'avaient rien contre le CPE,l'ont soutenu au début,mais qui se sont désolidarisés quand ils ont vu qu'électoralement parlant c'était trop.
Qui entend parler aujourd'hui du projet Fillon?
Ni de la TIPP ,taxe flottante sur les produits pétroliers.Le gouvernement l'avait retiré ,avant de vouloir la remettre en place...contre l'avis de Bruxelles.
En 2003 avant le début de la guerre en Irak la majorité des Français était contre l'engagement de la France.Le gouvernement était plutôt divisé.L'essentiel des chiraquiens étant contre et des Sarkozystes pour.Je doute que N.S. se soit vraiment battu pour imposer son point de vue au sein de la majorité.

Bref à lire ta définition de l'homme de droite ,je me demande si Jacques Chirac n'est pas d'extrême gauche(et les essais nucléaires?)

Je doute qu'il y ait une vraie "nature humaine " de droite ,et une de gauche.Encore moins une nature humaine de gauche un peu naïve ,franche mais démagogique et irrresponsable et une nature de droite déterminée ,responsable qui ne se sent pas obligé de dire la vérité.
(Si on considère que les nombreuses promesses de Chirac et Sarkozy et le coup de "mon programme n'est pas socialiste" de Jospin permettent de tirer des conclusions).

Et puis "La gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle?" ,c'est un peu demander si les enfants sont aptes à garder la maison.C'est infantiliser l'adversaire et lui manquer de respect tout en simplifiant beaucoup les choses.*Je ne vois pas en quoi la gauche serait moins apte à gouverner la société actuelle.On a affaire à des adultes ,diplômés ,cultivés et sains d'esprit qui font de la politique et ont des responsabilités dans ce domaine depuis des années.
On peut se demander si la gauche dirigerait la société actuelle dans le "bon" sens.

*Parce que ,si la droite savait vraiment ce qu'elle faisait ,Douste-Blazy ne se serait jamais retrouvé au ministère des affaires étrangères .

[/u]
Auteur: Jârvis
Date: 19 Déc 2006 13:14
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN





Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 13:50
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Fyah Fy a écrit:
Le debat sur le fichage génetique me semble presque bien plus interessant. Aprés refletion, je me dit que cela ne semble pas si terrible que ca et que ca pourrait peut etre aider la police.


C'est pas peut etre, c'est certain...
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 13:51
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?
Auteur: ericlimo
Date: 19 Déc 2006 14:17
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
En tout cas, F.Hollande a affirmé que si la gauche était au gouvernement, elle reviendrait sur toutes les baisses d'impôts (la une du monde d'aujourd'hui). Au moins ça a le mérite d'être clair et les français savent à quoi s'attendre maintenant.
Et dire que la droite s'évertue, elle, à faire baisser ceux-ci : c'est le monde à l'envers.
Auteur: coda
Date: 19 Déc 2006 14:22
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?


Non, c'est juste que la gauche se passe de Jospin depuis 2002. (hé oui, déjà...)
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 14:43
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
coda a écrit:
Saimen a écrit:
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?


Non, c'est juste que la gauche se passe de Jospin depuis 2002. (hé oui, déjà...)


Oui mais ça, j'en ai rien à f.outre. Que ça soit JOSPIN ou Tartempion qui ait répondu à cette militante, là n'est pas l'important. Ce qu'il fallait comprendre, c'est que toute la salle applaudissait avec un enthousiasme réel à ce qu'il disait.
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 14:44
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
ericlimo a écrit:
En tout cas, F.Hollande a affirmé que si la gauche était au gouvernement, elle reviendrait sur toutes les baisses d'impôts (la une du monde d'aujourd'hui). Au moins ça a le mérite d'être clair et les français savent à quoi s'attendre maintenant.
Et dire que la droite s'évertue, elle, à faire baisser ceux-ci : c'est le monde à l'envers.


On sait à quoi s'attendre ??? Revenir sur des baisses d'impots, c'est une phrase et une formule attrappe c.ouillons ! Elle ne veut rien dire de précis ni de concret.
Auteur: ericlimo
Date: 19 Déc 2006 15:05
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
ericlimo a écrit:
En tout cas, F.Hollande a affirmé que si la gauche était au gouvernement, elle reviendrait sur toutes les baisses d'impôts (la une du monde d'aujourd'hui). Au moins ça a le mérite d'être clair et les français savent à quoi s'attendre maintenant.
Et dire que la droite s'évertue, elle, à faire baisser ceux-ci : c'est le monde à l'envers.


On sait à quoi s'attendre ??? Revenir sur des baisses d'impots, c'est une phrase et une formule attrappe c.ouillons ! Elle ne veut rien dire de précis ni de concret.


Il te suffit de lire l'article sur le monde ...quand il dit revenir sur les baisses des impôts, ça veut dire qu'il n'est pas d'accord avec ces baisses et que le ps penche plus pour des hausses, c'est plus clair là.
Auteur: milicent
Date: 19 Déc 2006 15:07
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
coda a écrit:
Saimen a écrit:
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?


Non, c'est juste que la gauche se passe de Jospin depuis 2002. (hé oui, déjà...)


Oui mais ça, j'en ai rien à f.outre. Que ça soit JOSPIN ou Tartempion qui ait répondu à cette militante, là n'est pas l'important. Ce qu'il fallait comprendre, c'est que toute la salle applaudissait avec un enthousiasme réel à ce qu'il disait.


Je ne sais pas si tu as déjà assisté à des meetings politiques, mais souvent on est emporté par la chaleur et l'entousiasme ambiant (sifflets ou applaudissements, comme un concert)....ça n'a rien d'étonnant...Et ce n'est certainement pas là que se décident les orientations politiques des partis.


Milicent.
Auteur: Jârvis
Date: 19 Déc 2006 15:29
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?

Même en admettant que Jospin futà gauche (pour simplifier le raisonnement ) je ne comprend pas la synecdoque qui fait que Lionel Jospin, ou même le Parti Socialiste se retrouvent tout d'un coup à représenter toute la gauche et à donc engager toute idéologie "de gauche".
Auteur: saphira
Date: 19 Déc 2006 19:14
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
datgirltwista a écrit:
en tout cas j ai pas specialement envie de voter sarko
je sais pas si je voterais au mieux mais en tout cas j essaierai de voter le moins pire


C'est qui le plus pire pour toi

Hier Sarko a promis de loger tous les SDF s'il est élu...je ne sais ni comment ni où désolée pour lui il n'y a pas de place dans ma maison et puis nous voulons rester en famille Mè o là i ké mété yo
Quand on regarde bien ils sont plus nombreux qu'on le pense.

Si le gars commence à faire des promesses à tort et à travers, il risque de s'embrouiller.

Rétablir un climat de sécurité en France, réduire l'immigration clandestine, sanctionner toutes les formes de discrimination... c'est déjà pas mal pour convaincre le coeur des français(moi y compris).
Auteur: sengajfa
Date: 19 Déc 2006 19:19
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
La droite promet zéro SDF en 2 ans!!!

http://fr.news.yahoo.com/19122006/5/les-candidats-la-presidentielle-interpelles-sur-la-question-des-sdf.html

mardi 19 décembre 2006, 17h46 Les candidats à la présidentielle interpellés sur la question des SDF

PARIS (AP) - ....Lundi soir, Nicolas Sarkozy a promis lors d'un meeting dans les Ardennes que s'il était élu président de la République, "plus personne ne serait obligé de dormir sur le trottoir" d'ici à deux ans.

Je voudrais bien voir ça...Sarko, plus fort que borlo?
Auteur: Jârvis
Date: 19 Déc 2006 22:42
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Eh bé deux ans !

ça a l'air tellement simple qu'est-ce qu'ils attendaient jusqu'à present ?
Auteur: leproctologue
Date: 19 Déc 2006 22:46
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
sengajfa a écrit:
La droite promet zéro SDF en 2 ans!!!

http://fr.news.yahoo.com/19122006/5/les-candidats-la-presidentielle-interpelles-sur-la-question-des-sdf.html

mardi 19 décembre 2006, 17h46 Les candidats à la présidentielle interpellés sur la question des SDF

PARIS (AP) - ....Lundi soir, Nicolas Sarkozy a promis lors d'un meeting dans les Ardennes que s'il était élu président de la République, "plus personne ne serait obligé de dormir sur le trottoir" d'ici à deux ans.

Je voudrais bien voir ça...Sarko, plus fort que borlo?

zero SDF ne veut pas forcément dire Zero Clochards justement.
tout est dans le choix des mots.
la difference c'est qu'ils seront "parkés" à une adresse genre FOYER de démunis.
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 23:43
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
milicent a écrit:
Je ne sais pas si tu as déjà assisté à des meetings politiques, mais souvent on est emporté par la chaleur et l'entousiasme ambiant (sifflets ou applaudissements, comme un concert)....ça n'a rien d'étonnant...Et ce n'est certainement pas là que se décident les orientations politiques des partis.


Milicent.


Ecoute, les gens qui regardent leur TV pensant y trouver des informations et des propositions pour la politique de Gauche à venir, ne sont pas dans leur majorité des habitués de meetings politique. Je fais d'ailleurs partie de ceux là. Quand on est citoyen et qu'on s'intéresse un tant soit peu à ce que prévoient les politiques après les échéances électorales, on n'est pas devant sa TV en pensant, peut etre, que les militants qui écoutent JOSPIN durant ces journées d'été sont pris dans une espèce de ferveur liée au contexte du meeting lui meme blablabla...

Si tu avais bien lu mon propos initial, tu aurais probablement remarqué qu'il ne s'agissait pas d'applaudissements mécaniques ou de respect vis à vis de l'éléphant JOSPIN. Ce qu'exprimait l'assistance, c'était bien un contentement lié au partage de valeurs philosophiques. Le fait est que, et c'est comme cela que je l'ai interprété finalement, le socialisme amène à considérer l'Homme comme un etre fondamentalement bon. Et prendre soin, prioritairement, des aspects sociaux de son environnement doit suffire à l'amener au bonheur.
Auteur: Saimen
Date: 19 Déc 2006 23:50
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Jârvis a écrit:
Même en admettant que Jospin futà gauche (pour simplifier le raisonnement ) je ne comprend pas la synecdoque qui fait que Lionel Jospin, ou même le Parti Socialiste se retrouvent tout d'un coup à représenter toute la gauche et à donc engager toute idéologie "de gauche".


Comprends tu quelle est l'idéologie qui sous tend la réponse de JOSPIN telle que je l'ai formulé dans mon post initial ?
Auteur: belboug
Date: 19 Déc 2006 23:51
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
JOSPIN est encore dans la course

pour répondre à la question du sujet , je ne vois pas ce qui rendrait la gauche inapte à gouverner la france en 2007....pas plus que la droite d'ailleurs

soit on considère que les clivages politiques sont essentielles dans un choix de société, soit on vote pour...bayrou
Auteur: coda
Date: 20 Déc 2006 17:35
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
Saimen a écrit:
coda a écrit:
Saimen a écrit:
Jârvis a écrit:
Saimen a écrit:
La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle

==>
Saimen a écrit:
LIONEL JOSPIN







JOSPIN est passé à droite ?


Non, c'est juste que la gauche se passe de Jospin depuis 2002. (hé oui, déjà...)


Oui mais ça, j'en ai rien à f.outre. Que ça soit JOSPIN ou Tartempion qui ait répondu à cette militante, là n'est pas l'important. Ce qu'il fallait comprendre, c'est que toute la salle applaudissait avec un enthousiasme réel à ce qu'il disait.


Tu te bases sur la réponse de Jospin qui n'est plus aux affaires, et sur la réaction de son public qui ne représente pas non plus toute la gauche, pour emettre un jugement sur la gauche et sur son aptitude à gouverner...
Auteur: Saimen
Date: 20 Déc 2006 22:19
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
coda a écrit:

Tu te bases sur la réponse de Jospin qui n'est plus aux affaires, et sur la réaction de son public qui ne représente pas non plus toute la gauche, pour emettre un jugement sur la gauche et sur son aptitude à gouverner...


Sur son public ? Je crois que tu n'as pas bien suivi les journées d'été de la Gauche. Où est il question de son public ? Il est question des militants socialistes, pas du public de M. JOSPIN.
Sujet du message: La Gauche est-elle apte à gouverner la société actuelle ?
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