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L'immigration clandestine en Guyane




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Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane

Auteur: Dragonball
Date: 08 Mar 2007 19:10
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Voilà, j'aurais bien aimé entendre des antillais (et évidement plus spécialement des guyanais) débattre de ce sujet.
Personnelement, c'est un sujet que je connais très peu (Je n'ai jamais vécu en Guyane), mais celui ci me semble intéréssant.

Si celui ci a déjà été traité, toute mes excuses.

Auteur: Sirob 973
Date: 13 Mar 2007 04:01
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Sujet sensible...
Les Guyanais ont véritablement ras le bol de cette situation. Je ne peux pas comprendre que certains pays ont une superficie 10 fois supérieure à celle de la Guyane, donc des frontières plus vastes, et qu ils ne soient pas face à ce problème.
Brésiliens, Haïtiens, Guyaniens, Surinamais, Dominicains... la liste est longue. La PAF essaie de faire quelques retour à la frontière pour les personnes dites en situation irregulière mais ils savent très bien qu'ils sont inefficaces.

Petit exemple : St Laurent est une petite ville à la frontière de la Guyane et du Surinam... Ben, c'est le moulin... les surinamais arrivent par pirogue... il n'y a aucun poste de contrôle... donc ils arrivent avec toute leurs marchandises... s'installent sur le marché et vendent leurs produits.
De temps en temps la police essaie de les dissuader mais c'est sans interêt. Ils partent à la sauvette et deux heures plutard sont de nouveaux installés.

Pour St Georges (situé à la frontière de la Guyane et du Brésil) c'est pareil...
Plusieurs milliers de brésiliens sont actuellement dans nos forêts et pillent nos ressources naturelles... Ces personnes ont le culot de venir ici, sans papier, alors qu'au Brésil ou au Surinam, lorsque la police t'attrappe et que tu n'es pas en situation dite régulière... c'est la garde à vue, amende, et interdiction de sejour (et tu n'as pas interet à ce qu'ils te chopent une nouvelle fois)
Ici, le tribunal ne fait que ca... gaspiller du temps, de l'argent en mettant en route une procédure sachant que la plupart du temps, ces personnes sont sans ressources, donc impossibilité de les pénaliser financièrement et que l'interdiction de sejour qu'ils établissent, est comme invisible puisque le lendemain ou le sur lendemain suivant le jugement, cette personne sera de retour sur la terre française.

Pour ceux qui ont suivit l'émission sur M6, ca me fend le coeur de voir que c'est cette image qui est véhiculée par notre pays... même si c'est la dure réalité (réalité un peu exagérée tout de même... l'audience de M6 l'impose)

Le pont qui reliera la Guyane au Brésil et plus indirectement la France au Brésil ne fera qu'empirer les choses. Un barrage douanier sera mis en place la première année... et puis finalement le moulin reprendra le dessus... toujours en faveur des Bresiliens... puisqu'il est impossible pour un Guyanais, sans papier, d'acceder sur la terre bresilienne...

La Guyane, qui a un retard considérable sur les autres DOM... qui est en manque d'infrastructures, alors que l'évolution démographique est supérieure à la France métropolitaine, ne fait que les grands titres du JT de TF1 ou de France 2 après qu'Ariane n'ait reussi sa mission...

Auteur: Manooj
Date: 13 Mar 2007 11:05
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Sirob 973 a écrit:
...Je ne peux pas comprendre que certains pays ont une superficie 10 fois supérieure à celle de la Guyane, donc des frontières plus vastes, et qu ils ne soient pas face à ce problème...

L'aide sociale, les soins médicaux, la scolarité obligatoire, le niveau de vie, etc...
Mayotte est confronté aux mêmes problèmes.

Auteur: alafoly!!!
Date: 26 Mar 2007 22:27
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
ben Sirob a déjà dit beaucoup de choses! il est vrai que les frontières de la Guyane n'en sont pas réellement dans le sens où il serait impossible de mettre des postes frontières à chaque lieu de possible passage de clandestins...

depuis quelques mois, je palpe ce ras le bol dont parle Sirob, dans la bouche de tous les guyanais que j'ai été amenée à rencontrer... au début , ça choque, parce qu'on ne comprend pas trop pourquoi cette virulence envers les étrangers... et puis, on observe, et on peut commencer à comprendre (sans forcément abonder dans le mêm sens) ce sentiment d'expropriation que certains peuvent ressentir....

en quelques mois, j'ai été presque plus souvent amenée à m'exprimer en portugais, en créole haitien, en espagnol, en anglais, (j'ai pas encore réellement testé le chinois, mais je sais déjà dore "je m'appelle..." LOL, etc...) qu'en français pour me faire comprendre dans les diverses situations de la vie quotidienne.... comment dire: en fait, l'impression que j'ai en très peu de temps passé ici, c'est que le ras le bol des Guyanais ne vient pas spécialement deu fait qu'il y ait beaucoup d'étrangers, mais plutot du fait que ceux ci ne semblent pas souvent faire d'efforts pour s'intégrer dans la société guyanaise...même linguistiquement parlant...alors ne parlons même pas du reste!

Ici, les communautés sont multiples, et c'est aussi ce qui fait un des nombreux charmes de la Guyane pour quelqu'un qui vient de l'extérieur, cette multiplicité ethnique, culturelle, cette impression de changement d'horizon en faisant à peine quelques kilomètres... et en même temps, quand on y regarde de plus près, on se dit que finalement c'est très beau tout ça, mais qu'il n'existe pas de liant entre ces diverses communautés (qu'elles soient clandestinement installées ou pas ceci dit!)... elles sont justes juxtaposées mais ne se mélangent pas tant que ça; pour ne pas dire que très rarement....

Ensuite comme l'a fait remarquer Sirob, c'est vrai que certains prennent leurs aises aussi en Guyane parce que la Police d'ici passe pour des mariols à coté de celles de leurs pays d'origine! PAr exemple, la Police fédérale brésilienne, ça rigole pas!!! quand les gars arrivent, on dirait des mercenaires et ils sont un peu ... "nerveux". Quand là bas, ils arrivent quelque part et demandent de ne pas bouger, faut VRAIMENT pas bouger... sinon, c'est sale quart d'heure garanti.... alors qu'ici, quand on voit les policiers et jeunes gendarmes en petits shorts kakis, déjà on a plus envie de sourire qu'on ne serre les fesses parce qu'on a peur, si vous voyez ce que je veux dire.... et c'est sur que l'ambiance n'est pas la même lors d'une arrestation... donc, du coup, les plus hardis s'enhardissent encore plus ici, logique!


enfin bref, ce sont quelques constats en vrac ....
c'est marrant d'ailleurs je discutais ya pas très longtemps de ça avec mon cousin que je trouve un peu trop radical sur le sujet soit dit en passant.... et cette tension, ce ras le bol, je le crains risquent d'inbfluer sur les votes aux présidentielles... et ça me fait un peu froid dans le dos...

Auteur: mauriciennedu92
Date: 03 Avr 2007 12:25
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
en Guyane même s'il y a plein d'étranger remarquer que ce sont les étrangers qui font tourné le pays au marché dans les boucheries les snacks les épiceries sauf dans ladministration parceque c'est la qu'on voit des antillais ou des guyanais je suis partie la bas en vacance en 2006 etje me suis dis qu'on est en haiti ou au brésil mais pas en guyane sa c'est sur

Auteur: Anoukis
Date: 08 Avr 2007 15:22
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Sirob a écrit:
Les Guyanais ont véritablement ras le bol de cette situation.


Ouais quand ça les arrange hein parce que: -les haïtiens qui coupent les harbes, qui font les boulots de (...) pass la jeunéss guyanéz ka fé staïl, yé pa lé sali yé kô
-les brésiliens qui sont dans le batiment, ça me fait de la peine mais des guyanais qui triment toute la journée à faire du béton sous le gros soleil chaud j'en vois pas beaucoup!!!!
-les chinois: pa mém palé...zot ja konét!
-dominicaines: elles ont des guyanais comme clients je crois

Concernant l'orpaillage (un vrai fléau je suis d'accord) les brésiliens sans papiers sans argent sans rien du tout n'arriveraient à rien sans les gros bonnets (blanc, guyanais, toutes origines confondues) qui leurs vendent les machines et qui sont tout autant si ce n'est plus responsable de la detruction de notre forêt!!!!
Je parle même pas de ceux qui font du trafic de papiers sur le dos des étrangers qu'ils critiquent si ardemment, c'est eux qui se font du fric sur l'immigration et c'est eux qui viennent babier encore!
Et puis la délinquance, je suis d'accord pour les guyaniens parce que sans faire de généralités rien que des bandits! Et comme par hasard, c'est ceux là qu'on renvoie pas chez eux!!!
Parce que ouais je fais dans les révélations exculzives sur vol ( ): le gouvernement guyanien n'a pas d'accord avec la France et refuse de reprendre ses ressortissants (yé pa kouyon, yé ja savé ki kalité ressortissan yé gain!!) donc même les sorties de prisons AUCUN guyaniens en situations irrégulière n'est renvoyé chez lui, ils vont au CRA (centre de rétention) qui les relachent dans la rue comme ça!!! ça c'est quelque chose d'hallucinant dont on devrait s'inquiéter au lieu de cracher sur tous les étrangers comme des lepénistes!
"Les étrangers" c'est vague et ça englobe des gens et des situations trés différentes, donc faut arréter de généraliser à coup de "fout tout sé moun-a dérô" c'est impossible donc faut trouver d'autres solutions pour vivre tous bien annan nou ti péyi (je suis en mode peace and love faut pas s'inquiéter )

Auteur: caribbean island
Date: 08 Avr 2007 15:25
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
apparement chaque DOM à son problème d'immigration mais rassurez vous super sarkosy a promis qu'il allait réglé tout ca

on aura beau faire toute les réformes qu'on voudra un être humain aura toujours envie d'améliorer sa condition de vie à méditer

Auteur: mauriciennedu92
Date: 08 Avr 2007 15:27
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
ken sarko va prendre les dom tom pour les balancer a bamako la sa sera comique

Auteur: coco_loco
Date: 08 Avr 2007 15:38
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
mauriciennedu92 a écrit:
ken sarko va prendre les dom tom pour les balancer a bamako la sa sera comique



Auteur: acerolla
Date: 08 Avr 2007 17:06
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
A vrai dire je ne trouve pas que la France s'intéresse réellement à la Guyane. Pourtant c'est un pays vraiment riche et dans toute la splendeur du terme, aussi bien par sa culture, son histoire, que de part ses richesses naturelles.

Médiatiquement la Guyane est très peu connue. Je ne trouve pas que la Guyane, ni les Guyanais, profite non plus de ses richesses naturelles sur le plan économique.

C'est triste à dire mais ce pays est vraiment laissé à l'abandon et on a l'impression qu'il n'existe là bas que la base spatiale.

Auteur: Manooj
Date: 08 Avr 2007 17:20
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
coco_loco a écrit:
mauriciennedu92 a écrit:
ken sarko va prendre les dom tom pour les balancer a bamako la sa sera comique



En langage mauriciendu92, ça semble vouloir dire:
Sarko > Elysée > Dom-Tom > charter > Mali > tt le monde descend.

Auteur: Sirob 973
Date: 08 Avr 2007 18:24
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Anoukis a écrit:
Sirob a écrit:
Les Guyanais ont véritablement ras le bol de cette situation.


Ouais quand ça les arrange hein parce que: -les haïtiens qui coupent les herbes, qui font les boulots de (...) pass la jeunéss guyanéz ka fé staïl, yé pa lé sali yé kô
-les brésiliens qui sont dans le bâtiment, ça me fait de la peine mais des guyanais qui triment toute la journée à faire du béton sous le gros soleil chaud j'en vois pas beaucoup!!!!
-les chinois: pa mém palé...zot ja konét!
-dominicaines: elles ont des guyanais comme clients je crois


Ce genre d'argument, qui est repris par tout le monde, commence à me peser. Quand ça les arrange???
Un Guyanais à t-il forcé les Haïtiens a couper des herbes?? À t-il forcé un Brésilien a faire une charpente, ou à coulé du béton? À t-il forcé les chinois à prendre le contrôle de toutes les épiceries du pays? À t-il forcé les dominicaines à remuer leurs cul au Domino ou dans tous les bars de "Chicago"...
Il faut arrêter de dire que ça arrange les Guyanais... Personne n'a mis un couteau sous la gorge de l'autre pour l'inciter à faire telle ou telle chose. Chacun se DEMER.DE à sa manière ici...

L'haïtien, ou quelconque autre immigré qui travaille ici... ne travaille pas pour investir dans le pays... 90% de ce qu'il gagne par pour son pays natal, ou le reste de la famille est resté... D'ou une perte considérable pour notre pays...

Les jeunes qui sont au lycée de Balata, ayant choisi la filière du BTP, de la menuiserie, ou de quelconque autre métier manuel... on peut les compté par centaines...
Les filière générale sont presque oubliée par les Guyanais... D'ou une saturation de marché, que ça soit en terme de mécanique, charpente, maçon...

Le brésilien qui arrive, qui ne demande pas à être payer comme un guyanais le voudrait... (1200€ pour eux, c'est une fortune...), et lorsque 80€ lui suffisent largement... euh... pas besoin d'avoir fait l'ENA pour comprendre que le Brésilien sera choisi d'office...
50% de la population à moins de 25 ans... donc ce n’est pas de main d'oeuvre qu'il manque...

Dans ce cas, parlons des chefs d'entreprises, à majorité Gauloise, qui profite de cette situation, et l'use jusqu'a la corde. Ben oui, comment voulez vous qu'un p'tit Guyanais avec son Bac +5, décroche une quelconque aide, pour financer son projet... puisque la haute administration est dirigée par des Métropolitain ou autre Arabes.
Quand Bernard Lama voulait ouvrir un complexe sportif pour aider les jeunes footballeurs guyanais à percé, et qu'il a vu qu'on lui mettait que des bâtons dans les roues (Oui, puisqu'un blanc n'admet pas qu'un noir ait un statut hiérarchique plus élevé, ou qu'un Guyanais ne peut pas voir un confrère, percer dans le système)... La réponse a été très simple... Abandonné la Guyane, pour un autre pays d'Afrique je crois...

Il faut arrêter de crier que les Guyanais ne font rien... Tout le monde, considère le métier d'éboueur comme dégradant (et ce n'est pas la peine de répété la parole de Mère Térésa en disant qu'il n'y a pas de sot métier)... Difficile d'accepter cela pour un Français... L'étranger en situation irrégulière, s'en balance, face au manque, à l'insalubrité, à la faim doit se débrouiller à sa façon, pour survivre… Le Guyanais n’est pas dans cette situation, puisque « Papa, Maman » sont là…

Anoukis a écrit:
"Les étrangers" c'est vague et ça englobe des gens et des situations très différentes, donc faut arrêter de généraliser à coup de "fout tout sé moun-a dérô" c'est impossible donc faut trouver d'autres solutions pour vivre tous bien annan nou ti péyi (je suis en mode peace and love faut pas s'inquiéter ).


Le titre du sujet est l'immigration CLANDESTINE... On n'a nullement parlé des étrangers qui ont leurs papiers...

Bon bouillon d’Awara (ou Matété, ou encore Matoutou…)

Auteur: mauriciennedu92
Date: 08 Avr 2007 19:23
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
chacun à ses opinions mais bon les étrangers travaillent pourpouvoir vivre et les améliorer et les GUYANAIS c fiesta sur le RMI voila voila

Auteur: coco_loco
Date: 08 Avr 2007 20:32
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Manooj a écrit:
coco_loco a écrit:
mauriciennedu92 a écrit:
ken sarko va prendre les dom tom pour les balancer a bamako la sa sera comique



En langage mauriciendu92, ça semble vouloir dire:
Sarko > Elysée > Dom-Tom > charter > Mali > tt le monde descend.


hanw! Merci pour la traduction

Auteur: Anoukis
Date: 08 Avr 2007 23:55
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
mauriciennedu92 a écrit:
chacun à ses opinions mais bon les étrangers travaillent pourpouvoir vivre et les améliorer et les GUYANAIS c fiesta sur le RMI voila voila

Euh ouais faut pas exagérer non plus hein parce que ce genre de généralités trés argumentés garde les pour toi la prochaine fois (désolé le prend pas comme une phrase agressive c'est juste que ça m'énerve facilement!!!)


Sirob a écrit:
Un Guyanais à t-il forcé les Haïtiens a couper des herbes?? À t-il forcé un Brésilien a faire une charpente, ou à coulé du béton? À t-il forcé les chinois à prendre le contrôle de toutes les épiceries du pays? À t-il forcé les dominicaines à remuer leurs cul au Domino ou dans tous les bars de "Chicago"...
Il faut arrêter de dire que ça arrange les Guyanais... Personne n'a mis un couteau sous la gorge de l'autre pour l'inciter à faire telle ou telle chose. Chacun se DEMER.DE à sa manière ici...

Mais bon chercher un endroit pour améliorer sa condition est naturel, de tous temps ça a été le but de l'homme et ça le restera. Donc c'est un peu normal qu'ils cherchent du travail et qu'ils en trouvent vu les conditions qu'ils acceptent contrairement aux guyanais trop comparaisons! Donc c'est aux patrons qui embauchent qu'il faut s'en prendre si les guyanais ne trouvent pas de travail et pas aux étrangers, eux ils veulent gagner du fric pour vivre convenablement comme tout le monde à vrai dire. Comme tu le dis chacun se démerde à sa manière...

Sirob a écrit:

50% de la population à moins de 25 ans... donc ce n’est pas de main d'oeuvre qu'il manque...

Reste à voir si les jeunes ont ENVIE de bosser. Pour moi t'es jeune, t'as pas d'expérience, t'as besoin de bosser ben t'accepte ce qui vient, même si c'est un boulot un mayen couchal. mais bon d'après moi les jeunes sont trop comparaisons de nos jours et donc faut pas s'étonner qu'au final les patrons engagent des clandestins au final...

Sirob a écrit:
Dans ce cas, parlons des chefs d'entreprises, à majorité Gauloise, qui profite de cette situation, et l'use jusqu'a la corde. Ben oui, comment voulez vous qu'un p'tit Guyanais avec son Bac +5, décroche une quelconque aide, pour financer son projet... puisque la haute administration est dirigée par des Métropolitain ou autre Arabes.
Bét sérieu jiss gain arabe a prézen??? A part des libanais (qui tiennent tous les magasins de fringue de Cayenne) je vois aucun arabe encore mois dans la haute administration!!! Et puis d'après moi c'est plutôt des guyanais qui dirigent les administrations (préfecture, rectorat, conseil général et régional etc...). C'est ça le problème, dés qu'on parle de quelque chose faut mettre les gens dans des cases "guyanais" "blanc" "brésilien", c'est pas en faisant du communautarisme à outrance comme ça qu'on va arriver à quoi que ce soit.
Quant à Bernard Lama permet moi un grand TCHIIIIIP! Monsieur a laché la guyane juste pour l'argent! missié san fouté ké sé footballeur guyané-a!

Citation:

Le titre du sujet est l'immigration CLANDESTINE... On n'a nullement parlé des étrangers qui ont leurs papiers...

Oui mais bon tous les étrangers (ou presque) débarquent illégalement en Guyane et finissent par avoir des papiers au bout de plus ou moins nombreuses années passées ici, t'en connais beaucoup des étrangers qui sont légaux dés leur arrivée?

Bon bouillon d'awara à toi aussi, celui de ma maman ce midi était bien chwit

Auteur: Jârvis
Date: 09 Avr 2007 00:12
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
sirob973 a écrit:
puisque la haute administration est dirigée par des Métropolitain ou autre Arabes.


Qu'eeeeest-ce que c'est que ça encore ??

Auteur: WIDragon
Date: 09 Avr 2007 02:18
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
OK!, on y va:

mauriciennedu92 a écrit:
chacun à ses opinions mais bon les étrangers travaillent pourpouvoir vivre et les améliorer et les GUYANAIS c fiesta sur le RMI voila voila


Et puis quoi encore ! (désolé prend le comme une phrase agressive, c'est juste que ça m'énerve facilement quand c'est aussi abérant !!!)


Anoukis a écrit:

Mais bon chercher un endroit pour améliorer sa condition est naturel, de tous temps ça a été le but de l'homme et ça le restera. Donc c'est un peu normal qu'ils cherchent du travail (...)



Et c'est un peu normal que tous les Guyanais fassent en sorte de les chasser (pas forcément violemment) vu qu'eux, ils doivent respecter la loi qui est en vigueur dans leur pays. En plus, quand ils voient que les gars viennent chez eux faire leurs bêtises (<= euphémisme) alors que chez les gars c'est carré-carré... En clair, ils veulent que triomphe le droit, qu'il estiment juste !

Citation:

et qu'ils en trouvent vu les conditions qu'ils acceptent contrairement aux guyanais trop comparaisons!




Sirob 973 a écrit:

Le brésilien qui arrive, qui ne demande pas à être payer comme un guyanais le voudrait... (1200€ pour eux, c'est une fortune...), et lorsque 80€ lui suffisent largement...


TROP COMPARAISON !!!!!!

Les brésiliens viennent et prennent des boulots à 80 euros. Mais eux, après, ils reviennent au Brésil ... Ils ont pas la même feuille d'impôt que le guyannais; ils ont pas le même prix à payer pour remplir leur estomac; etc, etc, etc.... Encore un peu de bêtises, et je me persuaderai de me faire naturaliser brésilien .

Citation:
Donc c'est aux patrons qui embauchent qu'il faut s'en prendre


Non, aux responsables de cette situations (les frontières fantômes).

Citation:

Reste à voir si les jeunes ont ENVIE de bosser. Pour moi t'es jeune, t'as pas d'expérience, t'as besoin de bosser ben t'accepte ce qui vient, même si c'est un boulot un mayen couchal.



(Mode cynique ON)

Tu sais, il y a l'industrie du X qui recrute. T'es jeune, t'as pas d'expérience, t'as besoin de bosser ben t'accepte ce qui vient, même si c'est un boulot un mayen couchal.

(Mode cynique OFF)

Mais n'importe quoi ! On croirait entendre les généralisations (dont on se demande d'où elles sortent) à deux balles d'une vieille de 90 ans .


Citation:
mais bon d'après moi les jeunes sont trop comparaisons de nos jours et donc faut pas s'étonner qu'au final les patrons engagent des clandestins au final...




Citation:

Oui mais bon tous les étrangers (ou presque) débarquent illégalement en Guyane et finissent par avoir des papiers au bout de plus ou moins nombreuses années passées ici, t'en connais beaucoup des étrangers qui sont légaux dés leur arrivée?


Permis de séjours ? Naturalisation ? Immigration légale ? Qu'est-ce que c'est que ça ?

Auteur: Sirob 973
Date: 09 Avr 2007 05:31
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Citation:
chacun à ses opinions mais bon les étrangers travaillent pour pouvoir vivre et les améliorer et les GUYANAIS c fiesta sur le RMI voila voila


Alors là... c'est le summum... Si les Guyanais font la fiesta sur le RMI, les étrangers font du Dutty Wine sur la CAF et les alloc'...

Citation:
Reste à voir si les jeunes ont ENVIE de bosser. Pour moi t'es jeune, t'as pas d'expérience, t'as besoin de bosser ben t'accepte ce qui vient, même si c'est un boulot un mayen couchal. mais bon d'après moi les jeunes sont trop comparaisons de nos jours et donc faut pas s'étonner qu'au final les patrons engagent des clandestins au final...


Encore une fois c'est trop facile de parler sans savoir... J'ai bon nombre d'amis qui ont besoin de travailler en entreprise pour validé leurs années de BEP ou de CAP.
Malgré le contrat initial stipule que l'élève ne doit pas être rémunérer... la plupart des patrons refusent pour telle ou telle démarches administratives, alors qu'une aide leurs est proposée lorsqu'ils acceptent ces stagiaires...
Ben oui, c'est plus facile de faire travailler des personnes au noir, voyons...

Citation:
Bét sérieu jiss gain arabe a prézen??? A part des libanais (qui tiennent tous les magasins de fringue de Cayenne) je vois aucun arabe encore mois dans la haute administration!!!


Bon arabes, libanais a mêm bagaj
Je ne vais pas mettre la vie de certaines personnes dehors, mais il faut savoir que de multiples décisions ne passent pas sans l'accord de ces poids lourd...

Citation:
C'est ça le problème, dés qu'on parle de quelque chose faut mettre les gens dans des cases "guyanais" "blanc" "brésilien", c'est pas en faisant du communautarisme à outrance comme ça qu'on va arriver à quoi que ce soit.


Parce que tu crois que le métro qui arrive pendant qui fait son beurre d'argent avec les primes d'éloignement, primes de je ne sais pas quoi, les 40% etc... en a quelque chose à (...) des décisions qu'il va prendre... Les préfets, recteurs et autres, qui arrivent, ne sympatise qu'avec ses collègues blancs, qui ne savent pas réagir face aux problèmes rencontrés et qui se cassent après avoir bien remplis leurs poches... ce n'est surtout pas du communautarisme...

Citation:
Quant à Bernard Lama permet moi un grand TCHIIIIIP! Monsieur a laché la guyane juste pour l'argent! missié san fouté ké sé footballeur guyané-a!


Voila!!! on frôle l'excellence là... c'est ce genre de façon de penser, propre à la Guyane, qu'il faut bannir...
Zot' connèt' Lama?? Zot' ka géré so soumaké?? Zot' ka travay ké misié??? avec son titre de champion de monde, même s'il était sur les bancs... ce n'est pas ça qui lui manque...

Citation:
Oui mais bon tous les étrangers (ou presque) débarquent illégalement en Guyane et finissent par avoir des papiers au bout de plus ou moins nombreuses années passées ici, t'en connais beaucoup des étrangers qui sont légaux dés leur arrivée?


Et tu trouves ça normal??? Bon demain j'irai aux States et puis quand bon me semble j'irai au consulat, faire mes démarches, engager un bon avocat pour me débarrasser de toutes les contraintes, pour que je décroche ma Green Card??? Soyons sérieux…
De plus, tu te contredis puisque tu prône qu'il ne faut pas mettre tous les étrangers dans le même panier... MAIS tu affirmes, en même temps, qu'ils arrivent, en grand nombre, en situation irrégulière... Il y a un problème là...

Auteur: mauriciennedu92
Date: 09 Avr 2007 11:06
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
c'est sur que sa peut etre vrai ce que tu dis mais ils ont moin de 25 ans pourquoi ils bougeront pas un peut alors il voit qu'ils ont la facilité alors ils s'en foutent c comme en france qu"on soit français ou étrangers c(est difficile et les étrangers se font embaucher au noir ben en guyane c'est pareil t'imagine si la guyane n'était pas française je me demande ce qu'il allait se passé on ne peut pas poussé les étrangers parceque en france même ou aux états unis ou les autres pays ils y vont pour pouvoir enrichir leur pays natal et ouic'est sa la vie

Auteur: Anoukis
Date: 09 Avr 2007 15:42
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
WIDragon a écrit:
En plus, quand ils voient que les gars viennent chez eux faire leurs bêtises (<= euphémisme) alors que chez les gars c'est carré-carré

Euh ouais genre la délinquance vient que des étrangers ... Désolé mais t'as déjà vu un haïtien braquer quelqu'un? Je ne nie pas que dans le cas des guyaniens: fout yé-tout o fon dlo-a!!!!! Mais comme par hasard c'est les seuls qu'on renvoie pas...


WIDragon a écrit:
Les brésiliens viennent et prennent des boulots à 80 euros. Mais eux, après, ils reviennent au Brésil ... Ils ont pas la même feuille d'impôt que le guyannais; ils ont pas le même prix à payer pour remplir leur estomac; etc, etc, etc....

Tu sais la majorité des brésiliens viennent là pour y vivre et en conséquence restent en Guyane donc paye leur mangé le même prix que toi et moi!!


WIDragon a écrit:
Non, aux responsables de cette situations (les frontières fantômes).

Le problème c'est qu'il n'y a aucune manière de fermer les frontières, encore moins en guyane qu'ailleurs. C'est qui pour toi les responsables?? A moins de faire un mur tout le long du maroni et de l'oyapoque je vois pas comment empécher les gens de passer!

Je maintiens ce que j'ai dis même si ça te fait rire: les jeunes sont trop comparaisons! Quand on veut travailler on travaille et pas la peine d'aller chercher jusque dans le X.
Mais bon vu qu'ils ont un CAP/BEP/tchek diplome il leur faut les 35 heures, faut pas nettoyer à terre ni servir le café: quand tu commence diplome ou pas tu va pas faire un truc monss et tranquille direct.


WIDragon a écrit:
Permis de séjours ? Naturalisation ? Immigration légale ? Qu'est-ce que c'est que ça ?

Si t'avais un peu galéré dans nos chers administrations (yép salut les femmes trés aimables de la préfecture ) tu saurais que c'est littéralement mission impossible tant que t'as pas passé au moins 10 ans en Guyane de demander des papiers! Donc immigration légale, connais pas désolé...

Sirob a écrit:
les étrangers font du Dutty Wine sur la CAF et les alloc'...

Je l'attendais celle là tiens

Sirob a écrit:

Parce que tu crois que le métro qui arrive pendant qui fait son beurre d'argent avec les primes d'éloignement, primes de je ne sais pas quoi, les 40% etc... en a quelque chose à (...) des décisions qu'il va prendre... Les préfets, recteurs et autres, qui arrivent, ne sympatise qu'avec ses collègues blancs, qui ne savent pas réagir face aux problèmes rencontrés et qui se cassent après avoir bien remplis leurs poches... ce n'est surtout pas du communautarisme...

Pour ça je suis d'acc mais ceux qui prennent quand même la majorité des décisions c'est: conseil général/régional et les élus et que je sache ceux là sont bien guyanais et ils font pas grand chose de plus! Ils sont comme les métros: leur grosse voiture, leur grosse maison avec piscine et puis rien d'autre! Regardons le cas d'un certain saint-laurentais au gouvernement dont le seule idée qu'il ai eu pour la Guyane c'est de vouloir faire un casino à St Laurent, tu crois pas que les élus se foutent un peu de notre gu*ule??

Pour Lama, je connais rien ni de lui ni du pourquoi du comment il est parti gérer un club en afrique mais d'après ma logique ils offrent plus de baba en afrique qu'en guyane, pas besoin d'aller plus loin. Mais si tu le connais et que t'as des infos exclusives je veux bien changer d'avis^^


Sirob a écrit:
De plus, tu te contredis puisque tu prône qu'il ne faut pas mettre tous les étrangers dans le même panier... MAIS tu affirmes, en même temps, qu'ils arrivent, en grand nombre, en situation irrégulière... Il y a un problème là...

Je vois pas où est la contradiction. Il faut pas se voiler la face, tous les étrangers arrivent en situation irrégulière mais après il y en a pas mal qui restent en Guyane, construisent leur vie ici, s'intégrent et sont quand même des étrangers sans papiers vu la galère incommensurable que c'est pour avoir des papiers de nos jours.
A coté de ça y'a les étrangers orpaillage/chicago/profitage et là je suis d'accord pour dire qu'il faut les (...) dehors et arréter d'être kouyon. Deux poids deux mesures quoi

Auteur: Sirob 973
Date: 09 Avr 2007 16:19
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Citation:
fout yé-tout o fon dlo-a!!!!! Mais comme par hasard c'est les seuls qu'on renvoie pas...




Citation:
Je maintiens ce que j'ai dis même si ça te fait rire: les jeunes sont trop comparaisons! Quand on veut travailler on travaille et pas la peine d'aller chercher jusque dans le X.
Mais bon vu qu'ils ont un CAP/BEP/tchek diplome il leur faut les 35 heures, faut pas nettoyer à terre ni servir le café: quand tu commence diplome ou pas tu va pas faire un truc monss et tranquille direct.


Il y a un peu de vrai là dedans... Mais faute à qui??? Aux parents qui ont toujours répondu présent... Lorsque tout vous est servis sur un plateau... Difficile de retourner à la réalité... Jeunesse fainéante, ouai, c'est fort probable...
Mais d'un autre coté... le jeune qui fait un CAP mécanique et qui se retrouve à faire des heures supp', à servir le café, ou a nettoyer le bureau du patron... euh il y a comme un problème quand même... On parle de mécano, pas de secrétaire, ni de technicien de surface.

Citation:
Pour Lama, je connais rien ni de lui ni du pourquoi du comment il est parti gérer un club en afrique mais d'après ma logique ils offrent plus de baba en afrique qu'en guyane, pas besoin d'aller plus loin. Mais si tu le connais et que t'as des infos exclusives je veux bien changer d'avis^^


Je ne le connais pas plus que toi... mais je ne vois pas pourquoi il faut que tout le monde donne son avis sur la question, en faisant son propre cancan, sa propre version...

Citation:
Je vois pas où est la contradiction. Il faut pas se voiler la face, tous les étrangers arrivent en situation irrégulière mais après il y en a pas mal qui restent en Guyane, construisent leur vie ici, s'intégrent et sont quand même des étrangers sans papiers vu la galère incommensurable que c'est pour avoir des papiers de nos jours.
A coté de ça y'a les étrangers orpaillage/chicago/profitage et là je suis d'accord pour dire qu'il faut les (...) dehors et arréter d'être kouyon. Deux poids deux mesures quoi


Et ca ne te dérange pas plus que cela?
Un sans papier va à l'encontre de la loi... qu'il soit intégrer ou pas, qu'il vende de la drogue à Chicago ou pas... il est hors la loi... Donc même statut pour tout le monde...
Donc la Guyane est une terre d'accueil qui reçoit tous les étrangers qui sont en situation difficile, financièrement parlant??? Et il ne faut rien leurs dire en plus...

Et puis "intégrer"??? oui dans la communauté brésilienne vivant en Guyane, mais enraciné vraiment dans le pays... j'en doute...

Auteur: WIDragon
Date: 09 Avr 2007 17:56
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Anoukis a écrit:
WIDragon a écrit:
En plus, quand ils voient que les gars viennent chez eux faire leurs bêtises (<= euphémisme) alors que chez les gars c'est carré-carré

Euh ouais genre la délinquance vient que des étrangers ... Désolé mais t'as déjà vu un haïtien braquer quelqu'un? Je ne nie pas que dans le cas des guyaniens: fout yé-tout o fon dlo-a!!!!! Mais comme par hasard c'est les seuls qu'on renvoie pas...


J'ai parlé de délinquance ?

Citation:

WIDragon a écrit:
Les brésiliens viennent et prennent des boulots à 80 euros. Mais eux, après, ils reviennent au Brésil ... Ils ont pas la même feuille d'impôt que le guyannais; ils ont pas le même prix à payer pour remplir leur estomac; etc, etc, etc....

Tu sais la majorité des brésiliens viennent là pour y vivre et en conséquence restent en Guyane donc paye leur mangé le même prix que toi et moi!!


En tant que clandestin ? Si oui, soit, mais est-ce qu'ils ont obligation de payer tout ce qu'un Guyanais dois payer (comme un impot ?) (Répond moi oui )

Citation:

WIDragon a écrit:
Non, aux responsables de cette situations (les frontières fantômes).

Le problème c'est qu'il n'y a aucune manière de fermer les frontières, encore moins en guyane qu'ailleurs. C'est qui pour toi les responsables?? A moins de faire un mur tout le long du maroni et de l'oyapoque je vois pas comment empécher les gens de passer!


Donc on tourne en rond, en somme...

Citation:

Je maintiens ce que j'ai dis même si ça te fait rire: les jeunes sont trop comparaisons! Quand on veut travailler on travaille et pas la peine d'aller chercher jusque dans le X.




Citation:

Mais bon vu qu'ils ont un CAP/BEP/tchek diplome il leur faut les 35 heures, faut pas nettoyer à terre ni servir le café: quand tu commence diplome ou pas tu va pas faire un truc monss et tranquille direct.


Non! J'abandonne ...il n'y a rien à faire...

Citation:

WIDragon a écrit:
Permis de séjours ? Naturalisation ? Immigration légale ? Qu'est-ce que c'est que ça ?

Si t'avais un peu galéré dans nos chers administrations (yép salut les femmes trés aimables de la préfecture ) tu saurais que c'est littéralement mission impossible tant que t'as pas passé au moins 10 ans en Guyane de demander des papiers! Donc immigration légale, connais pas désolé...


Donc en fait, tu dis qu'il est légitime que les étrangers s'installent en Guyane au mépris de la loi, du droit, etc...


Citation:


Sirob a écrit:
De plus, tu te contredis puisque tu prône qu'il ne faut pas mettre tous les étrangers dans le même panier... MAIS tu affirmes, en même temps, qu'ils arrivent, en grand nombre, en situation irrégulière... Il y a un problème là...

Je vois pas où est la contradiction. Il faut pas se voiler la face, tous les étrangers arrivent en situation irrégulière mais après il y en a pas mal qui restent en Guyane, construisent leur vie ici, s'intégrent et sont quand même des étrangers sans papiers vu la galère incommensurable que c'est pour avoir des papiers de nos jours.


Non, Sirob a raison: tu te contredit. Relis-le et relis ta réponse.

Auteur: TITI972
Date: 10 Oct 2007 18:43
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
Une question que je me pose (peut être bête ): face à la montée de l'immigration, est-il nécessaire de maîtriser une autre langue que celle de molière (par exemple, le portuguais) quand on veut s'installer en Guyane??

Auteur: TITI972
Date: 15 Oct 2007 05:22
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
TITI972 a écrit:
Une question que je me pose (peut être bête ): face à la montée de l'immigration, est-il nécessaire de maîtriser une autre langue que celle de molière (par exemple, le portuguais) quand on veut s'installer en Guyane??


Personne ne peut répondre à ma question ???

Auteur: Chauvel
Date: 16 Oct 2007 11:20
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
T'es Hors sujet là.....

"La fusée décolle et la guyane reste au sol"....???

L'immigration clandestine ou autre coule de crique au pey en effet il suffit de comprendre et de reconnaitre les différences de pouvoir d'achat qui existent entre les ressortissants des différents pays frontaliers pour comprendre leur envie de venir travailler ici....y'a pas photos deux trois années de travail pour un brésilien qui gagne des euros valent une dizaine d'années de boulot payé en Real quel choix feriez vous vous autres si vous aviez une famille ou des projets personnels à réaliser ?? Ils ont mis l'europe ( l'euro) au beau milieu de l'amérique du sud... après faut pas venir pleurer zo wer.....

Les Haitiens "coupé zeb" comme aime me dire ma tante St Lucienne sachant que son neveu est trois barres ne la choque pas c'est passé dans les moeurs et je rejoins ce qui a été dit plus haut mais sé gran moun yan reconnaissent que certains métiers ne sont pas fait pour les guyanais mais bien pour les étrangers qui soit dit en passant on beaucoup de mérites de garder leur sang froid, il y a aussi toute sorte de préjugés débiles qui continuent de circuler, mais avant tout notre faiblesse repose sur le fait qu'on soit incapable de travailler ensemble, qu'ils soient chinois , libanais, marocains, brésiliens , guyaniens ou Haitiens tous ces peuples ont un point commun la Solidarité et je pense que c'est ce qui a fait défaut aux afrokaraibéens depuis un paquet de temps on se laisse envahir ou on ne fait rien contre et après on se plaint d'être envahit, la vi a pa en bol toloman mes zanmis et chacun se bat avec ses moyens et facilité, l'immigration est aussi une forme de liberté de circulation des peuples elle continuera ! C'est à nous sur place de montrer/créer de nouveaux layons et d'ouvrir nos esprits ansam ini pli fow...

See zot

Auteur: TITI972
Date: 16 Oct 2007 16:34
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
TITI972 a écrit:
Une question que je me pose (peut être bête ): face à la montée de l'immigration, est-il nécessaire de maîtriser une autre langue que celle de molière (par exemple, le portuguais) quand on veut s'installer en Guyane??


C'était ma question....




Chauvel a écrit:
T'es Hors sujet là.....

"La fusée décolle et la guyane reste au sol"....???

L'immigration clandestine ou autre coule de crique au pey en effet il suffit de comprendre et de reconnaitre les différences de pouvoir d'achat qui existent entre les ressortissants des différents pays frontaliers pour comprendre leur envie de venir travailler ici....y'a pas photos deux trois années de travail pour un brésilien qui gagne des euros valent une dizaine d'années de boulot payé en Real quel choix feriez vous vous autres si vous aviez une famille ou des projets personnels à réaliser ?? Ils ont mis l'europe ( l'euro) au beau milieu de l'amérique du sud... après faut pas venir pleurer zo wer.....

Les Haitiens "coupé zeb" comme aime me dire ma tante St Lucienne sachant que son neveu est trois barres ne la choque pas c'est passé dans les moeurs et je rejoins ce qui a été dit plus haut mais sé gran moun yan reconnaissent que certains métiers ne sont pas fait pour les guyanais mais bien pour les étrangers qui soit dit en passant on beaucoup de mérites de garder leur sang froid, il y a aussi toute sorte de préjugés débiles qui continuent de circuler, mais avant tout notre faiblesse repose sur le fait qu'on soit incapable de travailler ensemble, qu'ils soient chinois , libanais, marocains, brésiliens , guyaniens ou Haitiens tous ces peuples ont un point commun la Solidarité et je pense que c'est ce qui a fait défaut aux afrokaraibéens depuis un paquet de temps on se laisse envahir ou on ne fait rien contre et après on se plaint d'être envahit, la vi a pa en bol toloman mes zanmis et chacun se bat avec ses moyens et facilité, l'immigration est aussi une forme de liberté de circulation des peuples elle continuera ! C'est à nous sur place de montrer/créer de nouveaux layons et d'ouvrir nos esprits ansam ini pli fow...

See zot



Voici la réponse...

Auteur: Chauvel
Date: 16 Oct 2007 16:36
Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane
dépi to bisoin moun rété gentille tifille mo répond to en lè lot topic see u

Sujet du message: L'immigration clandestine en Guyane

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