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Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.




Accueil » Forum » Au coeur des Dom-Tom: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Auteur: James Baldwin
Date: 12 Mar 2007 20:28
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
An Nou Allé, l'UNOM, le CRAN et le Comité IDAHO appellent les éluEs
d'Outre-Mer à refuser de soutenir la candidature de Monsieur Le Pen

Rivière-Salée, le lundi 12 mars 2007
Communiqué de presse n°ANA2007/46

-=-=-

Depuis le 22 février, les candidates et les candidats à la présidentielle
s'efforcent de recueillir les 500 parrainages requis pour se présenter à
l'élection [1] .

En 2002, neuf éluEs d'Outre-Mer au moins avaient soutenu les candidats
d'extrême droite, Messieurs Le Pen et Mégret. Il s'agissait de : Joseph
ATENI, maire de PAPAICHTON (Guyane) ; Mohamed ALI, maire de M'TSAMBORO
(Mayotte) ; Guy GEORGE, Bianca HENIN, Bernard HERPIN, Sosimo MALALUA et
Pierre MARIOTTI, membres du congrès de Nouvelle-Calé donie ; Christophe
DELIERE, membre de l'assemblée de la province Sud de Nouvelle-Calé donie ; et
Arsen TUAIRAU, membre de l'Assemblée de la Polynésie [2].

Être éluE de l'Outre-Mer français devrait pourtant inciter à une certaine
rigueur en matière de lutte contre l'extrême droite... d'autant plus qu'en
réalité, ce sont peut-être plus de neuf éluEs d'Outre-Mer qui ont ainsi, en
2002, trahi leurs électeurs et leur histoire : en effet, les partis
politiques ont concédé à l'extrême droite que seuls 500 des parrainages
obtenus par chaque candidatE soient rendus publics, pratique contre laquelle
même le Conseil constitutionnel s'est élevé [4].

En 2007, les candidates et les candidats à la présidentielle doivent faire
état de leurs parrainages au plus tard ce vendredi 16 mars à 18 heures. An
Nou Allé, l'UNOM, le CRAN et le Comité IDAHO appellent les éluEs d'Outre-Mer
à refuser d'apporter leur signature à Monsieur Le Pen, chantre du racisme,
de l'antisémitisme, du colonialisme, de l'homophobie et de la
transphobie [ 5], qui a pratiqué et justifié la torture durant la guerre
d'Algérie [6], qui a été condamné pour apologie de crimes de guerre [7], et
qui n'a pas hésité à déclarer, en 1996 : «Je crois à l'inégalité des
races» [8].

Reprenant l'appel formulé par le Conseil constitutionnel au nom de la
transparence de la vie démocratique, An Nou Allé, l'UNOM, le CRAN et le
Comité IDAHO exigent que tous les parrainages soient rendus publics avant
les élections présidentielles.

-=-=-

Pour AN NOU ALLÉ ! CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Association des NoirEs LGBT & de leurs amiEs en France,
le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621

Pour l'UNOM (Union nationale de l'Outre-Mer français),
le Président,
Roger ANGLO

Pour le CRAN (Conseil représentatif des associations noires en France),
le Porte-Parole,
Louis-Georges Tin

Pour le Comité IDAHO (Journée mondiale de lutte contre l'homophobie) ,
le Président,
Louis-Georges Tin

-=-=-

Notes : http://annoualle. france.qrd. org/2007/ 20070312- 01.html#1b
Auteur: coda
Date: 12 Mar 2007 20:38
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Les maires qui accordent leur signature à un candidat ne le soutiennent pas, mais lui permettent simplement de se présenter au suffrage des electeurs.
Auteur: colibri33000
Date: 12 Mar 2007 21:03
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
coda a écrit:
Les maires qui accordent leur signature à un candidat ne le soutiennent pas, mais lui permettent simplement de se présenter au suffrage des electeurs.


Ce point de vue est largement partagé par la presse. Il détient une part de vérité

Mais lui permettre de se présenter est déjà une forme de soutien ou au moins de non-réprobation.

L'acte libre et volontaire de donner sa signature à un sens.

Le parrainage sert à quelque chose: éviter les candidatures fantaisistes. Il peut servir à éviter également les candidatures anti-républicaines ou anti-démocratiques.

L'élu qui donne son parrainage à Lepen montre -au moins- qu'il n'estime pas que les Idée de Lepen sont contraires aux valeurs de la République.
En toute conscience il lui offre une tribune pour exposer ses idées et convaincre les Français.

Donc non, donner son parrainnage n'est pas neutre: c'est au moins donner un brevet de respectabilité démocratique et c'est offrir une tribune à un courant politique.

Si le législateur pensait que tout le monde pouvait se présenter et qu'il était légitime que n'importe quel courant politique puisse se présenter il n'aurait pas mis en place le système des parrainage en place.

C'est bien parcequ'il compte sur la responsabilité des élus pour servir de filtre qu'il instauré ce système.

Les élus doivent donc assumer leurs responsabilités.
Auteur: James Baldwin
Date: 12 Mar 2007 21:07
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
coda a écrit:
Les maires qui accordent leur signature à un candidat ne le soutiennent pas, mais lui permettent simplement de se présenter au suffrage des electeurs.

Les maires dont tu me parles soutiennent néanmoins une candidature.
Que l'on pense que Lepen doit être battu dans les urnes est une chose, toutefois, l'on a le droit de se dire scandalisé par le fait que des élus ultramarins lui donnent des parrainages.
Auteur: Dragonball
Date: 12 Mar 2007 21:08
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Parce que c'est mieux de soutenir Sarkozy peut être ?

Lepen, Lepen, Lepen, toujours Lepen .........
Auteur: James Baldwin
Date: 12 Mar 2007 21:10
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
Parce que c'est mieux de soutenir Sarkozy peut être ?

Lepen, Lepen, Lepen, toujours Lepen .........

Evitons de banaliser Lepen...
Auteur: Dragonball
Date: 12 Mar 2007 21:17
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:
Dragonball a écrit:
Parce que c'est mieux de soutenir Sarkozy peut être ?

Lepen, Lepen, Lepen, toujours Lepen .........

Evitons de banaliser Lepen...

Désolé mais c'est trop tard.

Un mec qui arrive au second tour d'une présidentielle et dont les principauxthèmes de campagnes sont régulièrement repris par la droite est déjà banalisé.
Auteur: Calalou972
Date: 13 Mar 2007 02:42
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
Parce que c'est mieux de soutenir Sarkozy peut être ?

Lepen, Lepen, Lepen, toujours Lepen .........


Entièrement d'accord avec DragonBall !

On oublie bizarrement la polémique de 2006 sur la colonisation positive !

Alors si ceux qui donnent leurs signatures à Le Pen trahissent leur histoire, que font ceux qui soutiennent Sarkozy ?

Et puis, c'est un devoir du maire(et pas des autres élus !) de donner sa signature à des gens qui représentent les grands courants de pensée en FRANCE !

Le pen a été au second tour en 2002, malheureusement, la logique voudrait qu'il puisse se représenter en 2007 !
Auteur: jypense
Date: 13 Mar 2007 10:36
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Calalou972 a écrit:
Dragonball a écrit:
Parce que c'est mieux de soutenir Sarkozy peut être ?

Lepen, Lepen, Lepen, toujours Lepen .........

Entièrement d'accord avec DragonBall !

On oublie bizarrement la polémique de 2006 sur la colonisation positive !

Alors si ceux qui donnent leurs signatures à Le Pen trahissent leur histoire, que font ceux qui soutiennent Sarkozy ?

Et puis, c'est un devoir du maire(et pas des autres élus !) de donner sa signature à des gens qui représentent les grands courants de pensée en FRANCE !

Le pen a été au second tour en 2002, malheureusement, la logique voudrait qu'il puisse se représenter en 2007 !


+1!

faire le contraire ne ferait que mettre Lepen en position de victime du système, et serait surtout anti-démocratique: les différents peuples de cette terre se sont telment battu pour elle, essayons de ne pas l'instrumentaliser pour notre satisfaction personnelle et laissons parler le peuple à travers elle. Je pense qu'il est assez grand et suffisement responsable pour assumer ses choix.
Auteur: Eddy P
Date: 13 Mar 2007 10:38
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
colibri33000 a écrit:
Le parrainage sert à quelque chose: éviter les candidatures fantaisistes. Il peut servir à éviter également les candidatures anti-républicaines ou anti-démocratiques.

L'élu qui donne son parrainage à Lepen montre -au moins- qu'il n'estime pas que les Idée de Lepen sont contraires aux valeurs de la République.
En toute conscience il lui offre une tribune pour exposer ses idées et convaincre les Français.

Donc non, donner son parrainnage n'est pas neutre: c'est au moins donner un brevet de respectabilité démocratique et c'est offrir une tribune à un courant politique.

Si le législateur pensait que tout le monde pouvait se présenter et qu'il était légitime que n'importe quel courant politique puisse se présenter il n'aurait pas mis en place le système des parrainage en place.
depuis que jean-marie lepen a été propulsé au second tour de la présidentielle, il me semble que ce système de parrainage a montré ses limites... qui décide que tel ou tel candidat mérite de se présenter aux suffrages des électeurs ? et sur quels critères ? OK !!! les élus font le filtre (c'est-à-dire, le sale boulot que le législateur n'a pas voulu faire... ) mais, il faut garder en tête que si les maires -comme tous les élus- sont l'expression de notre démocratie et de notre république... c'est le peuple qui reste souverain... et donc "hierarchiquement" au dessus de ses représentants...
je me fais bien évidemment l'avocat du diable... je vois bien le danger (cf : le précédent d'adolf hitler arrivé au pouvoir en allemagne par les urnes) mais à mon avis, le parrainage se doit d'être neutre... car priver de 1er tour, un candidat comme JMLP serait plus dévastateur...

quel élu peut légitimement prendre la responsabilité de censurer un candidat (quoi qu'on pense de lui) qui a rassemblé cinq ou six millions de gens sur son nom, lors de l'élection précédente...?

l'idée d'éjecter JMLP du 1er tour, dès le filtre des 500 signatures correspond au fait que pour beaucoup de gens... 2002 était un accident... tous les analystes politiques français ont parlé -à l'époque- du vote protestaire à propos de JMLP, mais pour des raisons propres à notre incapacité à se regarder en face, pas un, n'a évoqué un possible vote d'adhésion aux thèses frontistes... pas un, n'a retenu que JMLP était le seul candidat en perpétuelle progression d'une présidentielle à l'autre... donc, comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises sur le vol... quand on a la fièvre casser le thermomètre ne fait pas baisser la température... penser qu'éjecter JMLP du jeu présidentiel et le placer sous le radar, fera reculer ses idées dans l'opinion est -selon moi- un leurre... car l'histoire récente a montré que c'était tout l'inverse...
Auteur: mabouya_zandoli
Date: 13 Mar 2007 11:30
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Et pourquoi n'aurait-il pas le droit de se présenter?

Chaque candidat doit avoir sa chance quelque soit son bord politique, ensuite il revient au peuple de décider celui qui sera apte à diriger la France pendant 5 ans.

Je trouve le système de parrainage actuel complètement absurde dans la mesure il donne lieu à bon nombre de pressions sur les élus. Je suis favorable au rétablissement de l'ancien système de parrainage, où les noms des élus ayany supporté tel ou tel candidat n'étaient pas révélés.
Auteur: Manooj
Date: 13 Mar 2007 11:31
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Tout le monde, en principe, devrait être mis "d'accord" vendredi prochain



pense qu'il aura les 500 signatures

Jean-Marie Le Pen "pense sincèrement" qu'il obtiendra les 500 parrainages requis pour se présenter à l'élection présidentielle et a estimé lundi à "quelques dizaines" le nombre de signatures qui lui manquent.

"Je pense sincèrement que nous les aurons parce qu'il y a une prise de conscience des maires qui n'ont pas voulu que le combat se déroule simplement entre les trois candidats du système. Ils ont voulu que le peuple puisse s'exprimer", a dit le candidat d'extrême droite sur TF1.

Dans la matinée, le secrétaire général du Front national Louis Aliot avait déclaré que Le Pen ne devait plus trouver qu'une trentaine de parrainages.

Les candidats ont jusqu'à vendredi 18h00 (17h00 GMT) pour déposer leurs 500 signatures devant le Conseil constitutionnel.

Au sujet de la proposition du candidat UMP, Nicolas Sarkozy, de créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale en France, Jean-Marie Le Pen a dénoncé "une boîte vide" dans laquelle "on ne sait pas ce qu'il va y avoir".

L'Express.fr
Auteur: jypense
Date: 13 Mar 2007 11:37
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Eddy P a écrit:
quand on a la fièvre casser le thermomètre ne fait pas baisser la température...


mi on bèl pawol mi!!!
Auteur: jypense
Date: 13 Mar 2007 11:57
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Manooj a écrit:
Au sujet de la proposition du candidat UMP, Nicolas Sarkozy, de créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale en France, Jean-Marie Le Pen a dénoncé "une boîte vide" dans laquelle "on ne sait pas ce qu'il va y avoir".

L'Express.fr


Bizarrement, je comprends son interrogation... On crie au loup à chaque intervention de JMLP, mais on reste peu versatile quand il s'agit de Nico...

C'est, vrai, Sarkozy se présente comme le berger idéal pour nous autre ouaille: ne devrions-nous pas plutôt nous méfier de ce berger qui nous mène au précipice autant que du loup qui veut nous terroriser (à méditer)
Auteur: coda
Date: 13 Mar 2007 14:59
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
colibri33000 a écrit:
coda a écrit:
Les maires qui accordent leur signature à un candidat ne le soutiennent pas, mais lui permettent simplement de se présenter au suffrage des electeurs.


Ce point de vue est largement partagé par la presse. Il détient une part de vérité

Mais lui permettre de se présenter est déjà une forme de soutien ou au moins de non-réprobation.

L'acte libre et volontaire de donner sa signature à un sens.

Le parrainage sert à quelque chose: éviter les candidatures fantaisistes. Il peut servir à éviter également les candidatures anti-républicaines ou anti-démocratiques.

L'élu qui donne son parrainage à Lepen montre -au moins- qu'il n'estime pas que les Idée de Lepen sont contraires aux valeurs de la République.
En toute conscience il lui offre une tribune pour exposer ses idées et convaincre les Français.

Donc non, donner son parrainnage n'est pas neutre: c'est au moins donner un brevet de respectabilité démocratique et c'est offrir une tribune à un courant politique.

Si le législateur pensait que tout le monde pouvait se présenter et qu'il était légitime que n'importe quel courant politique puisse se présenter il n'aurait pas mis en place le système des parrainage en place.

C'est bien parcequ'il compte sur la responsabilité des élus pour servir de filtre qu'il instauré ce système.

Les élus doivent donc assumer leurs responsabilités.


Tu n'as pas tort non plus, mais je pense que ce n'est n'est pas en empechant Le Pen de se présenter qu'on lutte contre le FN et ses idées.
Il doit se faire sortir par les urnes, et pas autrement.
Auteur: Dragonball
Date: 13 Mar 2007 15:04
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Si Lepen est très éfficace sur les sujets de société, il est par contre totalement nul en ce qui concerne les problèmes économiques. Il n'a rien a dire, il répond à coté, etc, etc ....
Alors pourquoi les journalsites ne lui posent pas de questiosn la dessus, se contentant toujours de l'interpellé sur l'immigration ?

Mystère.

Ah moins que les journalistes soient nuls évidement !
Auteur: jypense
Date: 13 Mar 2007 15:17
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
Ah moins que les journalistes soient nuls évidement !


mais non voyons, les journalistes sont professionnels et impartiaux...
Auteur: James Baldwin
Date: 03 Avr 2007 12:48
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Présidentielles - An Nou Allé, Homo-Sphère, le CRAN et le Comité IDAHO
regrettent que neuf éluEs d'Outre-Mer aient parrainé Monsieur Le Pen

Rivière-Salée, le mardi 3 avril 2007
Communiqué de presse n°ANA2007/73

-=-=-

Le Conseil constitutionnel vient de publier une liste de 500 parrainages
ayant permis à Monsieur Le Pen de se présenter aux élections
présidentielles. Neuf éluEs d'Outre-Mer figurent sur cette liste (tirée au
sort parmi les 535 parrainages obtenus).

Trois figuraient déjà sur la liste publiée en 2002 (et tirée au sort parmi
533 parrainages) : il s'agit de Guy GEORGE, Bernard HERPIN et Bianca ROSSI,
épouse HENIN, membres du congrès de la Nouvelle-Calé donie.

Six ne figuraient pas sur la liste publiée en 2002 : il s'agit de
Marie-Josée CHABRAND, épouse GOMEZ et Suzie Yvonne DAYE, épouse VIGOUROUX,
membres du même congrès ; Reine-Marie JAAN dit SEYSSEN, épouse CHENOT et
Pierre MARIOTTI, membre de l'assemblée de la province Sud de
Nouvelle-Calé donie ; Ghislaine ARLIE, maire de FARINO (province Sud de la
Nouvelle-Calé donie) ; et Robert FROUIN, maire de KOUMAC (province Nord de la
Nouvelle-Calé donie) [1] .

En 2002, neuf éluEs d'Outre-Mer au moins avaient parrainés les candidats
d'extrême droite, Messieurs Le Pen et Mégret. Il s'agissait de Joseph ATENI,
maire de PAPAICHTON (Guyane) ; Mohamed ALI, maire de M'TSAMBORO (Mayotte) ;
Guy GEORGE, Bianca HENIN, Bernard HERPIN, Sosimo MALALUA et Pierre MARIOTTI,
du congrès de Nouvelle-Calé donie ; Christophe DELIERE, de l'assemblée de la
province Sud de Nouvelle-Calé donie ; et Arsen TUAIRAU, de l'Assemblée de la
Polynésie [2].

An Nou Allé, Homo-Sphère, le CRAN et le Comité IDAHO regrettent que ces
personnes aient ainsi méconnu leurs électeurs et leur histoire. Être éluE de
l'Outre-Mer, c'est avoir un devoir moral de lutte contre l'extrême droite et
contre Monsieur Le Pen, chantre du racisme, de l'antisémitisme, du
colonialisme, de l'homophobie et de la transphobie, qui a pratiqué et
justifié la torture durant la guerre d'Algérie, qui a été condamné pour
apologie de crimes de guerre, et qui n'a pas hésité à déclarer, en 1996 :
«Je crois à l'inégalité des races».

-=-=-

Pour AN NOU ALLÉ !
CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Association des NoirEs LGBT
& de leurs amiEs en France,
le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621

Pour Homo-Sphère
(Nouvelle-Calé donie),
le Président,
Jean-François Kabar

Pour le CRAN
(Conseil représentatif
des associations noires en France),
le Porte-Parole,
Louis-Georges Tin

Pour le Comité IDAHO
(Journée mondiale de lutte contre l'homophobie) ,
le Président,
Louis-Georges Tin
Auteur: Dragonball
Date: 03 Avr 2007 13:32
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:
Trois figuraient déjà sur la liste publiée en 2002 (et tirée au sort parmi
533 parrainages) : il s'agit de Guy GEORGE, Bernard HERPIN et Bianca ROSSI,
épouse HENIN, membres du congrès de la Nouvelle-Calé donie.

Six ne figuraient pas sur la liste publiée en 2002 : il s'agit de
Marie-Josée CHABRAND, épouse GOMEZ et Suzie Yvonne DAYE, épouse VIGOUROUX,
membres du même congrès ; Reine-Marie JAAN dit SEYSSEN, épouse CHENOT et
Pierre MARIOTTI, membre de l'assemblée de la province Sud de
Nouvelle-Calé donie ; Ghislaine ARLIE, maire de FARINO (province Sud de la
Nouvelle-Calé donie) ; et Robert FROUIN, maire de KOUMAC (province Nord de la
Nouvelle-Calé donie) [1] .

En 2002, neuf éluEs d'Outre-Mer au moins avaient parrainés les candidats
d'extrême droite, Messieurs Le Pen et Mégret. Il s'agissait de Joseph ATENI,
maire de PAPAICHTON (Guyane) ; Mohamed ALI, maire de M'TSAMBORO (Mayotte) ;
Guy GEORGE, Bianca HENIN, Bernard HERPIN, Sosimo MALALUA et Pierre MARIOTTI,
du congrès de Nouvelle-Calé donie ; Christophe DELIERE, de l'assemblée de la
province Sud de Nouvelle-Calé donie ; et Arsen TUAIRAU, de l'Assemblée de la
Polynésie [2].


Après faudra venir pleurnicher quand des mecs balanceront des listes d'hommes politiques homosexuels en disant "Hey , regardez, c'est des tarlouzes !"

Vous êtes pitoyables.
Auteur: Jârvis
Date: 03 Avr 2007 13:35
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:


après faudra venir pleurniché quand des mecs balanceront des listes d'hommes politiques homosexuels en disant "Regardez, c'est des tarlouzes !"

Vous êtes pitoyables.


Pas comparable.

Le maire agit au nom de ses administrés. La signature que donnent les maires n'a rien de privé, au contraire le fonctionement démocratique prevoit que ce soit publique.
Auteur: James Baldwin
Date: 03 Avr 2007 13:38
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
James Baldwin a écrit:
Trois figuraient déjà sur la liste publiée en 2002 (et tirée au sort parmi
533 parrainages) : il s'agit de Guy GEORGE, Bernard HERPIN et Bianca ROSSI,
épouse HENIN, membres du congrès de la Nouvelle-Calé donie.

Six ne figuraient pas sur la liste publiée en 2002 : il s'agit de
Marie-Josée CHABRAND, épouse GOMEZ et Suzie Yvonne DAYE, épouse VIGOUROUX,
membres du même congrès ; Reine-Marie JAAN dit SEYSSEN, épouse CHENOT et
Pierre MARIOTTI, membre de l'assemblée de la province Sud de
Nouvelle-Calé donie ; Ghislaine ARLIE, maire de FARINO (province Sud de la
Nouvelle-Calé donie) ; et Robert FROUIN, maire de KOUMAC (province Nord de la
Nouvelle-Calé donie) [1] .

En 2002, neuf éluEs d'Outre-Mer au moins avaient parrainés les candidats
d'extrême droite, Messieurs Le Pen et Mégret. Il s'agissait de Joseph ATENI,
maire de PAPAICHTON (Guyane) ; Mohamed ALI, maire de M'TSAMBORO (Mayotte) ;
Guy GEORGE, Bianca HENIN, Bernard HERPIN, Sosimo MALALUA et Pierre MARIOTTI,
du congrès de Nouvelle-Calé donie ; Christophe DELIERE, de l'assemblée de la
province Sud de Nouvelle-Calé donie ; et Arsen TUAIRAU, de l'Assemblée de la
Polynésie [2].


Après faudra venir pleurnicher quand des mecs balanceront des listes d'hommes politiques homosexuels en disant "Hey , regardez, c'est des tarlouzes !"

Vous êtes pitoyables.



Ce dont on parle n'a rien avoir avec la vie privée d'hommes politiques qu'ils ne veulent pas déballer. Ce communiqué n'a rien avoir avec une violation de la vie privée.
Auteur: jypense
Date: 03 Avr 2007 14:07
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Jârvis a écrit:
Dragonball a écrit:


après faudra venir pleurniché quand des mecs balanceront des listes d'hommes politiques homosexuels en disant "Regardez, c'est des tarlouzes !"

Vous êtes pitoyables.


Pas comparable.

Le maire agit au nom de ses administrés. La signature que donnent les maires n'a rien de privé, au contraire le fonctionement démocratique prevoit que ce soit publique.


Et qu'est qui vous dit que leur administrés ne sont pas d'accord?!!!! vous êtes terribles, franchement! vous êtes allés le leur demander avant de vous avancer?
Avez-vous seulement pris en compte la situation socio-démographique des communes/villages des maires qui sont sur cette liste? Les pb d'immigrations qu'ils subissent par exemple (là je pense au maire guyanais)? Avez-vous seulement essayer de comprendre les raisons qui les poussent à faire ce choix?
La politique c'est pas une histoire de gang ou de clan! Parce qu'ils soutiennent Le Pen alors qu'ils sont domiens ou tomiens il faudrait les fusiller? Où est ce qu'il est dit que ton appartenance à une région conditionnait ton appartenance politique? Où est la démocratie là dedans?

avant de juger quelqu'un réfléchissez un peu! ce post n'a qu'une valeur de dénonciation!

quand va-t-on comprendre que la politique n'est pas une chasse aux sorcières?
Auteur: jypense
Date: 03 Avr 2007 14:12
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:

Pour AN NOU ALLÉ !
CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Association des NoirEs LGBT
& de leurs amiEs en France,
le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621

Pour Homo-Sphère
(Nouvelle-Calé donie),
le Président,
Jean-François Kabar

Pour le CRAN
(Conseil représentatif
des associations noires en France),
le Porte-Parole,
Louis-Georges Tin

Pour le Comité IDAHO
(Journée mondiale de lutte contre l'homophobie) ,
le Président,
Louis-Georges Tin


je trouve que ces "portes-paroles" se détournent quelque peu de leur mission...:s
Auteur: Dragonball
Date: 03 Avr 2007 14:28
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:

Ce dont on parle n'a rien avoir avec la vie privée d'hommes politiques qu'ils ne veulent pas déballer. Ce communiqué n'a rien avoir avec une violation de la vie privée.

Stigmatiser des individus en fonctions de leur race, de leurs sexualité ou de leurs opinions, pour moi, c'est exactement la même chose, vie privée ou vie publique.

Mais bon, ça, des petits fachos ne peuvent pas le comprendre à mon avis !
Auteur: Jârvis
Date: 03 Avr 2007 14:28
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
jypense a écrit:
Jârvis a écrit:


Le maire agit au nom de ses administrés. La signature que donnent les maires n'a rien de privé, au contraire le fonctionement démocratique prevoit que ce soit publique.


Et qu'est qui vous dit que leur administrés ne sont pas d'accord?!!!!

Ben rien, mais quel rapport ?
D'accord ou pas d'accord l'important est que l'information soit accessible.
Et puisque la loi le permet et l'encourage je comprend pas trop la crispation là en fait...
Auteur: jypense
Date: 03 Avr 2007 14:41
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Jârvis a écrit:
jypense a écrit:
Jârvis a écrit:


Le maire agit au nom de ses administrés. La signature que donnent les maires n'a rien de privé, au contraire le fonctionement démocratique prevoit que ce soit publique.


Et qu'est qui vous dit que leur administrés ne sont pas d'accord?!!!!

Ben rien, mais quel rapport ?
D'accord ou pas d'accord l'important est que l'information soit accessible.
Et puisque la loi le permet et l'encourage je comprend pas trop la crispation là en fait...


je ne critiquais pas l'accessibilité de l'information, c'est surtout ce que ces associations en font qui m'exaspère.
J'ai cité ton post à cause de la phrase "le maire agit au nom de ses administrés" pour mieux rebondir sur le fond du comuniqué de presse. Ce n'était en rien contre toi
Auteur: Jârvis
Date: 03 Avr 2007 14:46
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Même si le front national s'est nettoyé de tout caractère raciste et au-delà du programme officiel du FN auquel des dom-tomiens peuvent être sensibles, on peut être surpris que des elus des dom-tom -donc noirs à priori- apportent leur signature à un candidat affirmant croire en l'inéglité des races ...
Après on en fait ce qu'on en veux c'est comme ça que marche la démocratie mais je comprend que ça en interpelle certains.
Auteur: Dragonball
Date: 03 Avr 2007 14:59
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Les noirs ont encore le droit de penser ce qu'ils veulent et de juger bon de faire ce qu'ils croient juste, sans qu'on vienne les désigner comme des cibles de possibles représailles.

C'est quoi la prochaine étape ? Balancer les adresses IP de tout ceux qui ont soutenu K.R.Y.S ? ?

C'est beau le débat avec des associations extremsites !
Auteur: jypense
Date: 03 Avr 2007 15:47
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Je déplore à travers certaines associations l’instrumentalisation de notre héritage culturel et historique au service d’un communautarisme qui nous mènera droit dans le mur…
Attention, loin de moi l’idée de dénigrer l’action de promotion autour de notre culture menée par les associations, bien au contraire. Mais ne tombons pas nous aussi dans l'extrèmisme communautaire.
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:17
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Jârvis a écrit:
Même si le front national s'est nettoyé de tout caractère raciste et au-delà du programme officiel du FN auquel des dom-tomiens peuvent être sensibles, on peut être surpris que des elus des dom-tom -donc noirs à priori- apportent leur signature à un candidat affirmant croire en l'inéglité des races ...
Après on en fait ce qu'on en veux c'est comme ça que marche la démocratie mais je comprend que ça en interpelle certains.


+1
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:22
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
Les noirs ont encore le droit de penser ce qu'ils veulent et de juger bon de faire ce qu'ils croient juste, sans qu'on vienne les désigner comme des cibles de possibles représailles.

C'est quoi la prochaine étape ? Balancer les adresses IP de tout ceux qui ont soutenu K.R.Y.S ? ?

C'est beau le débat avec des associations extremsites !


Tu parles de quelles représailles, parce que je ne comprends pas?

Puis justement à propos de penser, on a le droit d'être scandalisé en tant qu'ultramarin de voir certains de nos élus parrainer LePen.
Je ne vois rien d'extrêmiste là dedans.
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:26
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
jypense a écrit:
Jârvis a écrit:
Dragonball a écrit:


après faudra venir pleurniché quand des mecs balanceront des listes d'hommes politiques homosexuels en disant "Regardez, c'est des tarlouzes !"

Vous êtes pitoyables.


Pas comparable.

Le maire agit au nom de ses administrés. La signature que donnent les maires n'a rien de privé, au contraire le fonctionement démocratique prevoit que ce soit publique.


Et qu'est qui vous dit que leur administrés ne sont pas d'accord?!!!! vous êtes terribles, franchement! vous êtes allés le leur demander avant de vous avancer?
Avez-vous seulement pris en compte la situation socio-démographique des communes/villages des maires qui sont sur cette liste? Les pb d'immigrations qu'ils subissent par exemple (là je pense au maire guyanais)? Avez-vous seulement essayer de comprendre les raisons qui les poussent à faire ce choix?
La politique c'est pas une histoire de gang ou de clan! Parce qu'ils soutiennent Le Pen alors qu'ils sont domiens ou tomiens il faudrait les fusiller? Où est ce qu'il est dit que ton appartenance à une région conditionnait ton appartenance politique? Où est la démocratie là dedans?

avant de juger quelqu'un réfléchissez un peu! ce post n'a qu'une valeur de dénonciation!

quand va-t-on comprendre que la politique n'est pas une chasse aux sorcières?


Je ne vois pas où on sous-tend ce que tu affirmes dans le communiqué.
Relis un peu
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:37
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Dragonball a écrit:
James Baldwin a écrit:

Ce dont on parle n'a rien avoir avec la vie privée d'hommes politiques qu'ils ne veulent pas déballer. Ce communiqué n'a rien avoir avec une violation de la vie privée.

Stigmatiser des individus en fonctions de leur race, de leurs sexualité ou de leurs opinions, pour moi, c'est exactement la même chose, vie privée ou vie publique.

Mais bon, ça, des petits fachos ne peuvent pas le comprendre à mon avis !


Le fait que tu emploies le terme de "stigmatiser"prouve que tu n'as pas compris ce qu'est la politique. Il s'agit "d'élus de la République" et non de simples "individus".Par ailleurs, on ne fait qu'exprimer notre regret de voir que neufs élus d'Outre-Mer ont parrainé Lepen. C'est le titre même du communiqué et c'est notre liberté d'expression.
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:48
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
jypense a écrit:
James Baldwin a écrit:

Pour AN NOU ALLÉ !
CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Association des NoirEs LGBT
& de leurs amiEs en France,
le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621

Pour Homo-Sphère
(Nouvelle-Calé donie),
le Président,
Jean-François Kabar

Pour le CRAN
(Conseil représentatif
des associations noires en France),
le Porte-Parole,
Louis-Georges Tin

Pour le Comité IDAHO
(Journée mondiale de lutte contre l'homophobie) ,
le Président,
Louis-Georges Tin


je trouve que ces "portes-paroles" se détournent quelque peu de leur mission...:s


Les homosexuels ultramarins, ou d'origine ultramarine, ont le droit de s'exprimer sur la question des parrainages apportés par des élus de l'Outre-Mer à Lepen au même titre que d'autres domiens, tomiens, ou pomiens.
Je ne vois pas en quoi cette question des parrainages serait une chasse gardée des hétérosexuels.
Pas plus que la lutte contre l'homophobie n'est la chasse gardée des Lesbiens Gays bi et Trans.
Auteur: James Baldwin
Date: 04 Avr 2007 01:51
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
jypense a écrit:
Je déplore à travers certaines associations l’instrumentalisation de notre héritage culturel et historique au service d’un communautarisme qui nous mènera droit dans le mur…
Attention, loin de moi l’idée de dénigrer l’action de promotion autour de notre culture menée par les associations, bien au contraire. Mais ne tombons pas nous aussi dans l'extrèmisme communautaire.



Les associations homosexuelles de l'Outre-Mer et/ou "ethniques" , sont par définition contre l'homophobie et le racisme.
Auteur: Dragonball
Date: 04 Avr 2007 02:03
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:
Dragonball a écrit:
James Baldwin a écrit:

Ce dont on parle n'a rien avoir avec la vie privée d'hommes politiques qu'ils ne veulent pas déballer. Ce communiqué n'a rien avoir avec une violation de la vie privée.

Stigmatiser des individus en fonctions de leur race, de leurs sexualité ou de leurs opinions, pour moi, c'est exactement la même chose, vie privée ou vie publique.

Mais bon, ça, des petits fachos ne peuvent pas le comprendre à mon avis !


Le fait que tu emploies le terme de "stigmatiser"prouve que tu n'as pas compris ce qu'est la politique. Il s'agit "d'élus de la République" et non de simples "individus".Par ailleurs, on ne fait qu'exprimer notre regret de voir que neufs élus d'Outre-Mer ont parrainé Lepen. C'est le titre même du communiqué et c'est notre liberté d'expression.

Es ce moins grâve de parrainer Lepen quand on est élu de Corèze ou d'Auvergne plutôt qu'élu de Nouvelle Calédonnie ou de Guyanne ?

Les blancs ont ils plus de légitimité, ou sont ils plus excusable que les domiens, de fait de parrainer un candidat raciste ?

J'espère que non, car vu les proportions Domiens/Hexagonaux, nous, les domiens, nous sommes plutôt mal barrer si on souhaite affirmer notre place au sein de la république française, qu'on vive à Fort de France, à Paris à Marseille.

Et je le redis, les domiens sont libre de penser ce qu'ils veulent, et de faire les même erreur que, pour faire simple, les blancs.

On peut le regretter en effet, essayer d'engager le dialogue avec eux, mais balancer leurs noms dans des communiqués pompeux, sans connaitre leurs motivations, les désignant à la vindicte populaire, c'est tout simplement minable.

Surtout que je n'ai pas le souvenir de communiqués de ce type lorsque Sarkozy et sa clique nous trainaient dans la boue au moment des débats sur les bienfaits de la colonisation.

D'ailleurs, ce sinistre démagogue reprend aujourd'hui un à un les thème chers au FN, et à la différrence de Jean Marie Lepen, Sarkozy, lui, a de très fortes chances d'être élu président.

Mais bon, si ça vous amuse de vous excité contre quelques maires des Doms Toms, après tout libre à vous, c'est sûr que c'est moins risqué que de s'attaquer à la puissante machine U.M.P, tout autant présente en France que dans les doms tom !
Auteur: Mad In Nina
Date: 04 Avr 2007 02:04
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
Je suis assez à gauche par nature et par conviction, et si j'étais un élu, j'aurais donné mon parrainage à JMLP.

Avoir une idéologie politique, des valeurs et du respect pour ses administrés, c'est aussi savoir accepter le principe démocratique dans son intégralité et permettre à tous ceux qui le désirent, et qui sont représentatifs d'une partie de la population, de s'exprimer et de se présenter à l'élection supprème quand bien même on lutte au quotidien contre leurs idées.

Qu'un élu noir donne son parrainage à JMLP est à mon sens la meilleure réponse à donner à ses allégations sur l'inégalité des races. C'est lui montrer que l'on a pas peur de lui et qu'on ne s'abaisse pas à son niveau. C'est un acte politique fort, courageux et remarquable (ça peut aussi être un acte de soutien, je le comprends plus difficilement, mais pourquoi pas).

Il vaudra toujours mieux un Le Pen qui peut se présenter et qui n'est pas élu qu'un Le Pen privé de démocratie et qui deviendrait un martyre. Il faut défendre la démocratie avec des actes démocratiques ... pas avec des moyens dignes des dictatures !
Auteur: jypense
Date: 04 Avr 2007 10:03
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
James Baldwin a écrit:
jypense a écrit:
James Baldwin a écrit:

Pour AN NOU ALLÉ !
CGL Antilles-Guyane & Outre-Mer |
Association des NoirEs LGBT
& de leurs amiEs en France,
le Secrétaire général,
David Auerbach Chiffrin
+33 (0)612 951 621

Pour Homo-Sphère
(Nouvelle-Calé donie),
le Président,
Jean-François Kabar

Pour le CRAN
(Conseil représentatif
des associations noires en France),
le Porte-Parole,
Louis-Georges Tin

Pour le Comité IDAHO
(Journée mondiale de lutte contre l'homophobie) ,
le Président,
Louis-Georges Tin


je trouve que ces "portes-paroles" se détournent quelque peu de leur mission...:s


Les homosexuels ultramarins, ou d'origine ultramarine, ont le droit de s'exprimer sur la question des parrainages apportés par des élus de l'Outre-Mer à Lepen au même titre que d'autres domiens, tomiens, ou pomiens.
Je ne vois pas en quoi cette question des parrainages serait une chasse gardée des hétérosexuels.
Pas plus que la lutte contre l'homophobie n'est la chasse gardée des Lesbiens Gays bi et Trans.


je ne pensais pas que ça allait être pris en ce sens; si je t'ai blessé je m'en excuse, ce n'était aucunement le but; tout citoyen a le droit de s'exprimer (je ne pense pas avoir dit le contraire).
si vos missions passent par ce type de dénonciations, et bien je ne l'avais pas compris; fais moi un cours là-dessus et je t'écouterais volontier.

mais au nom du même principe d'Egalité que tu exprime plus haut, JMLP a le droit d'être parrainer par qui il veut, même si ça choque; mieux vaut un présidentiable qu'un martyre. Le fait d'exposer les noms de ces élus revient à une chasse aux sorcières, de la même façon que lorsque certains imbéciles pointent du doigt un homosexuel ou tout simplement quelqu'un de différent d'eux-même! :s

Vraiment quand je me suis exprimée, c'était sur le principe même de la dénonciation, et l'exposition des noms; je ne m'attendais pas à une telle exposition de la part des associations.

Mais encore une fois, si je n’ai pas compris vos missions, je veux bien que tu m’explique : ya rien de pire que de mourir idiot !
Sujet du message: Nos élus ne doivent pas soutenir la candidature de Le Pen.
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