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[PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?

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Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?

Auteur: maddhya
Date: 18 Avr 2007 14:29
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
RockSoGad a écrit:
Flippant

Et dire que certains nous diront qu'il a raison... (Les Turques, les Africains, Fofana qu'on aurait pu détecter à l'enfance...)

Notre futur président a écrit:
Tous les gens qui ont eu problème avec la justice ont connu des troubles du comportement. Il faut donc intervenir le plus tôt possible. A 16 ans, il est déjà trop tard, vous n'avez aucune chance de corriger ces troubles.


c'est vrai qu'il sort des ennormités, mais il a pas tort sur tout les points... je trouve beaucoup de ses propos effrayant comme beaucoup de monde car c'est quelqu'un d'entier et assez radical... son vrai problème c'est le facisme comme beaucoup cherche à le prétendre mais plutot le radicalisme... en tant ke 1er flic de France il prend son boulot trop à coeur mais il est comme ça, c'est un passioné...
Il est vrai cependant vrai que l'éducation jou un rôle primordial et determinant pour le comportement futur des êtres et que plus tôt les problèmes sont détectés, plus ils sont de chances d'être résolus, et il est de même pour les maladies, et autre... on peut constater l'emmergence de la délinquence surtout depuis mai 68, période qui marque le début de l'ere de la recherche de la liberté à tout prix...
mais là ou il se fout le doigt dans l'oeil c'est en pensant que c'est à la police de faire ce travail...
l'éducation des parents étant beaucoup plus lacciste, leur enfants qui ont aijourd'hui entre 20 ans 30 ans, ont eu accès à beaucoup plus de choses et confrontés à des interdits beaucoup plus tôt... il ne faut pas négliger le rôle de l'histoire dans la société d'aujourd'hui...

Auteur: maddhya
Date: 18 Avr 2007 14:45
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
RockSoGad a écrit:
Détail = Partie d'un tout... De fait, les chambres à gaz constitue une partie de l'histoire de la seconde guerre mondiale.

Les criminels doivent être dépistés à la petite enfance = Ineptie idéologique que l'on cherche à camoufler par une référence scientifique infondée.

Les Turques refusent de s'intégrer = Généralité invérifiable basée sur des constats réalisés de manière non statistique.

Les Africains et Maghrébins mettent le souk = Propos racistes, ne reflétant pas la réalité, ne s'appuyant sur aucun constat démontrable. Populisme chauvin malsain, indigne d'un candidat à la Présidence... Trouve éventuellement sa place dans un bistro facho après 6 ou 7 Ricard


Tu as raison, rien a voir avec Le Pen, c'est pire. Car Le Pen n'a jamais été convaincu de son discours, c'est un agitateur qui ne cherche pas le pouvoir.


attend, tu es en train de prendre la défence de Lepen là... excuz je ne voulais pas offensé ton candidat, j'espere pour toi qu'il sera élu et rétablira la peine de mort...
seulement voilà, Nicolas Sarkozy n'est pas raciste un peu nationaliste tout au plus ... je pense que ces propos sont déformés par l'interpretation des autiteurs... les a prioris faussent le jugement...
je ne crois qu'il est important de rappeler que la France est un des pays les plus tolérent face à l'immigration aujourd'hui (je parle en quantité et critères) et il faut arrêter de penser que les hommes politiques qui veulent limiter l'immigration sont forcément raciste...

Auteur: RockSoGad
Date: 18 Avr 2007 15:12
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Tu compares Le Pen et Sarko... Je reprends ta propre expression, celle du détail, que j'analyse sans passion... Ethymologiquement, sémantiquement, à moins que tu ne m'en apporte l'infiramtion argumentée, pas simplement l'expression agitée de ta décontenance analytique, il n'y a rien de raciste dans ce propos précis.

Je prends ensuite les phrases de Sarko qu'il prononce lui même dans le lien plus haut, et je fais la démonstration, me semble t il, qu'elles procèdent du racisme...

Libre à toi de déduire que j'apprécie Le Pen... Tu n'as juste pas vu que j'analysai les éléments que tu avances pour te montrer ton erreur... Et tu me conforte dans l'à priori que j'ai qui veut que moins l'on est cultivé, moins on s'interesse à l'histoire des idées politiques, moins on cherche à comprendre son interlocuteur, plus on vote à droite

Mais ça, ça relève du subjectif, du sensitif, je peux pas le prouver, donc j'en ferai jamais un topic ou une affirmation

Quoique

Auteur: Zoukmakina
Date: 18 Avr 2007 15:21
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
C'est quand même drôle à quel point les électeurs de Sarkozy font preuve de mauvaise foie et essaie de montrer qu'ils lui pardonnent tout !!

Pour rappel : Lepen durant la campagne de 1981 ou 1988 avait comme slogan : "La France tu l'aimes ou tu la quittes" Ca avait provoqué un taulé , tout leor peuple francais s'était soulevé contre cette idée. Hors Sarkozy dit excatement la même chose !!
Quand il parle d'ientité nationale, qu'est ce qu'il souhaite en réalité ? Que tout le monde mange du saucisson et des plats régionaux francais ? Sarkozy oublie de dire qu'en chacun de nous il y a une culture diférente qu'il ne faut pas mettre de coté, c'est ça qui fait la richesse de chaque individu.

Dans cette vidéo que je vous met en lien, Sarkozy pointe du doigt chaque communauté : Les turcs s'intègrent mal, sans parler de la façon dont il parle des gens qui lui ont posé des question dans l'émission de TF1 !! Cet homme est terrifiant, il dresse les gens les uns contre les autres, il prone la société du chacun pour soit, dresse les forts contre les faibles, les gens du privé contre ceux du public, les pauvres contre les riches, les chomeurs et les gens qui ont un emploi !! C'est terrible !!

J'espère que Royal vaincra le 6 mai et ramènes la séréinité dans ce pays ...

Auteur: blog
Date: 18 Avr 2007 15:30
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
dans tout programme ya du bon et du mauvais.

je vote Sarko en toute conscience.

Auteur: Zoukmakina
Date: 18 Avr 2007 15:45
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Royal s'adresse à la Guyanne :

http://www.dailymotion.com/video/x1qdzs_segolene-royal-message-a-la-guyane

Auteur: superbaloo972
Date: 18 Avr 2007 17:00
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Zoukmakina a écrit:
Royal s'adresse à la Guyanne :

http://www.dailymotion.com/video/x1qdzs_segolene-royal-message-a-la-guyane


QUE DU VENT!!!!!
TOUT CE que j'ai retenu de son message c SERVICE PUBLIC, SERVICE PUBLIC , SERVICE PUBLIC!!!
dépense dépense dépense!!!
OK mais on est quand même pas des assistés!!!!


Ensuite GUYANE ECOLO, GUYANAIS CE SONT DES ECOLOS...
PFFF!!!!
La guyane a dja sa forêt amazonienne, on peut pas faire plus ecolo qu'eux...


SEGOLENE n'a AUCUN projet pour les DOMS!!!

Auteur: superbaloo972
Date: 18 Avr 2007 17:29
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Zoukmakina a écrit:
C'est quand même drôle à quel point les électeurs de Sarkozy font preuve de mauvaise foie et essaie de montrer qu'ils lui pardonnent tout !!

Pour rappel : Lepen durant la campagne de 1981 ou 1988 avait comme slogan : "La France tu l'aimes ou tu la quittes" Ca avait provoqué un taulé , tout leor peuple francais s'était soulevé contre cette idée. Hors Sarkozy dit excatement la même chose !!
Quand il parle d'ientité nationale, qu'est ce qu'il souhaite en réalité ? Que tout le monde mange du saucisson et des plats régionaux francais ? Sarkozy oublie de dire qu'en chacun de nous il y a une culture diférente qu'il ne faut pas mettre de coté, c'est ça qui fait la richesse de chaque individu.

Dans cette vidéo que je vous met en lien, Sarkozy pointe du doigt chaque communauté : Les turcs s'intègrent mal, sans parler de la façon dont il parle des gens qui lui ont posé des question dans l'émission de TF1 !! Cet homme est terrifiant, il dresse les gens les uns contre les autres, il prone la société du chacun pour soit, dresse les forts contre les faibles, les gens du privé contre ceux du public, les pauvres contre les riches, les chomeurs et les gens qui ont un emploi !! C'est terrible !!

J'espère que Royal vaincra le 6 mai et ramènes la séréinité dans ce pays ...


Sarko n'a pas le même vocabulaire que les autres politiques....
Il utilise ses propres mots , des mots simples à la portée de tous que tout le monde comprends...
Sarko n'est pas là pour flatter les gens comme ségolène..
Il dit ce qui va pa dans la société et propose des solutions simples et raisonnable pour les résoudre...
Après c sûr , son programme ne peut pas plaire à tout le monde...
Mais au moins il a le mérite d'être transparent, il met directement en avant les contraintes et les avantages de son programme, il ne cache rien...
Segolène son truc, c qu'elle met tous les bons côtés en avant , et elle ne dit pas du tout les mauvais côtés de son programme...
Elle n'a toujours pas dit comment elle allait financé son programme...
Avec nos impots??
En augmentant les charges??
Comment elle va augmenter de 5% les petites retraites?
d'où vient l'argent??
Elle ne répond jamais!!!
Elle est trop démago la ségolène!!!

Auteur: Zoukmakina
Date: 18 Avr 2007 17:32
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Vos attaques sans fondements sont ridicules ! Ségolène à la bénédiction de Paul Aimé Césaire et de toute la population des DOM TOM !

Voici les réponses de Victorin Lurel sur les propositions de la gauche pour nous !


http://www.spcm.org/Journal/spip.php?article7638

Auteur: Zoukmakina
Date: 18 Avr 2007 17:36
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
A votre place, je ne parlerai pas trop du financement du programme ...

Sarkozy a contribué à creuser la dette de manière considérable : Regardez, c'est trés parlant ...
http://www.dailymotion.com/video/x1q5es_qui-va-payer-le-programme-de-sarkoz

Le discours de Sarkozy est simple, avec des mots simples sauf que discours simpliste et populiste se cache des choses fausses et des contre vérité !!

Auteur: Eddy P
Date: 18 Avr 2007 17:50
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Zoukmakina a écrit:
Vos attaques sans fondements sont ridicules ! Ségolène à la bénédiction de Paul Aimé Césaire et de toute la population des DOM TOM !
rien que ça...!!!! tous les ultramarins pensent pareils... tu n'as pas l'impression d'insulter ces gens en le prenant pour des veaux qui suivent aveuglément...??
Auteur: belboug
Date: 18 Avr 2007 17:58
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
superbaloo972 a écrit:
Zoukmakina a écrit:
Royal s'adresse à la Guyanne :

http://www.dailymotion.com/video/x1qdzs_segolene-royal-message-a-la-guyane


QUE DU VENT!!!!!
TOUT CE que j'ai retenu de son message c SERVICE PUBLIC, SERVICE PUBLIC , SERVICE PUBLIC!!!
dépense dépense dépense!!!
OK mais on est quand même pas des assistés!!!!





eh bien... tu n'as qu'a prier pour qu'une fois élu sarko remette dans les mains d'organismes privés :

la justice
la police nationale et municipale
les sapeur-pompiers
le trésor , la monnaie , les impôts
l'administration générale et locale
l'enseignement (l'éducation nationale)
les services hospitaliers
la recherche
la sécu
les aides sociales
les musées , les théâtres , les maisons de jeunes
les transports urbains , ferroviaires, les transports scolaires
la distribution de gaz et d'électricité
l'eau potable
les services postaux
les télécommunications , téléphonie et radiodiffusion.....
etc....

...et nous verrons si les principes évoqués dans la loi de Rolland
tels que : les principes d'égalité devant les services , les principes de fonctionnements corrects etc... dans un régime ultra-privé...

Permettront à la grande majorité des français, excluent du CAC 40 et des fonds de pensions entres autres, de survivre dans ce pays .

Auteur: belboug
Date: 18 Avr 2007 18:20
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Eddy P a écrit:
Le débat sur la présidentielle étant bien engagé, les candidats qualifiés pour la bataille étant quasiment tous connus... il est peut-être temps de voir clairement la tendance qui se dégage de Volcréole...
Merci de voter (une seule fois) pour votre candidat(e), et rappellez-vous que votre pseudo est la garantie de votre anonymat... outre le vote, mettez un petit commentaire sur l'élément décisif qui explique ou justifie votre choix.

PS : une seul limite... même si votre contribution à ce topic n'est évidemment pas obligatoire, elle doit intervenir au plus tard, le 21 avril 2007 (le 20 avril pour l'outremer), soit à la veille du 1er tour.

Citation:
Liste des candidats par ordre alphabétique:

François Bayrou (UDF)
Olivier Besancenot (LCR) *
José Bové (Sans étiquette) *
Marie-George Buffet (PC)
Philippe DeVilliers (MPF)
Arlette Laguillier (LO)
Jean-Marie LePen (FN)
Frédéric Nihous (CPNT) *
Ségolène Royal (PS)
Nicolas Sarkozy (UMP)
Gérard Schivardi (PT) *
Dominique Voynet (Les verts)


* Si vous votez pour les candidats Olivier Besancenot , José Bové, Frédéric Nihous ou Gérard Schivardi, veuillez cocher la case "autres candidats"



Veuillez de préférence préciser votre vote dans ce topic ainsi que les raisons de votre choix.


une petite remarque à ton attention eddy , c'est peut-être involontaire ...mais je trouve tout de même surprenant que tu es considéré qu'il fallait mettre 4 candidats , dont deux d'extrême gauche dans un même sac nommé: (*)

ne pas voir leur nom apparaître clairement dans ce ...petit...sondage , peu fausser le jugemenent des votants -volcréoliens

étant donné ton positionnement pro-sarkoziste , j'ose espérer que cela n'était pas délibéré de ta part ....


Auteur: maddhya
Date: 18 Avr 2007 18:47
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
c'est vrai qu'il sort des ennormités, mais il a pas tort sur tout les points... je trouve beaucoup de ses propos effrayant comme beaucoup de monde car c'est quelqu'un d'entier et assez radical... son vrai problème *c'est le facisme* comme beaucoup cherche à le prétendre mais plutot le radicalisme... en tant ke 1er flic de France il prend son boulot trop à coeur mais il est comme ça, c'est un passioné...
Il est vrai cependant vrai que l'éducation jou un rôle primordial et determinant pour le comportement futur des êtres et que plus tôt les problèmes sont détectés, plus ils sont de chances d'être résolus, et il est de même pour les maladies, et autre... on peut constater l'emmergence de la délinquence surtout depuis mai 68, période qui marque le début de l'ere de la recherche de la liberté à tout prix...
mais là ou il se fout le doigt dans l'oeil c'est en pensant que c'est à la police de faire ce travail...
l'éducation des parents étant beaucoup plus lacciste, leur enfants qui ont aijourd'hui entre 20 ans 30 ans, ont eu accès à beaucoup plus de choses et confrontés à des interdits beaucoup plus tôt... il ne faut pas négliger le rôle de l'histoire dans la société d'aujourd'hui...[/quote]

**rectification: c'est pas le facisme, je voulais dire

Auteur: maddhya
Date: 18 Avr 2007 18:48
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
c'est vrai qu'il sort des ennormités, mais il a pas tort sur tout les points... je trouve beaucoup de ses propos effrayant comme beaucoup de monde car c'est quelqu'un d'entier et assez radical... son vrai problème *c'est le facisme* comme beaucoup cherche à le prétendre mais plutot le radicalisme... en tant ke 1er flic de France il prend son boulot trop à coeur mais il est comme ça, c'est un passioné...
Il est vrai cependant vrai que l'éducation jou un rôle primordial et determinant pour le comportement futur des êtres et que plus tôt les problèmes sont détectés, plus ils sont de chances d'être résolus, et il est de même pour les maladies, et autre... on peut constater l'emmergence de la délinquence surtout depuis mai 68, période qui marque le début de l'ere de la recherche de la liberté à tout prix...
mais là ou il se fout le doigt dans l'oeil c'est en pensant que c'est à la police de faire ce travail...
l'éducation des parents étant beaucoup plus lacciste, leur enfants qui ont aijourd'hui entre 20 ans 30 ans, ont eu accès à beaucoup plus de choses et confrontés à des interdits beaucoup plus tôt... il ne faut pas négliger le rôle de l'histoire dans la société d'aujourd'hui...[/quote]

**rectification: c'est pas le facisme, je voulais dire

Auteur: maddhya
Date: 18 Avr 2007 19:22
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Zoukmakina a écrit:
C'est quand même drôle à quel point les électeurs de Sarkozy font preuve de mauvaise foie et essaie de montrer qu'ils lui pardonnent tout !!

Pour rappel : Lepen durant la campagne de 1981 ou 1988 avait comme slogan : "La France tu l'aimes ou tu la quittes" Ca avait provoqué un taulé , tout leor peuple francais s'était soulevé contre cette idée. Hors Sarkozy dit excatement la même chose !!
Quand il parle d'ientité nationale, qu'est ce qu'il souhaite en réalité ? Que tout le monde mange du saucisson et des plats régionaux francais ? Sarkozy oublie de dire qu'en chacun de nous il y a une culture diférente qu'il ne faut pas mettre de coté, c'est ça qui fait la richesse de chaque individu.

Dans cette vidéo que je vous met en lien, Sarkozy pointe du doigt chaque communauté : Les turcs s'intègrent mal, sans parler de la façon dont il parle des gens qui lui ont posé des question dans l'émission de TF1 !! Cet homme est terrifiant, il dresse les gens les uns contre les autres, il prone la société du chacun pour soit, dresse les forts contre les faibles, les gens du privé contre ceux du public, les pauvres contre les riches, les chomeurs et les gens qui ont un emploi !! C'est terrible !!

J'espère que Royal vaincra le 6 mai et ramènes la séréinité dans ce pays ...


Déja je ne comparai pas Sarko à Lepen car je répondait justement à ceux qui les assimiles...
les gens ont tendance à les comparer parce ke Sarko à des idées sur l'immigration et qu'il cherche à récupérer son electorat...

ensuite ne pense tu pas plutôt que ce qui est très subjectif c'est d'affirmer que ce sont les gens non cultivés qui votent à droite... je pense moi que c'est l'inverse. mais je ne me permettrai pas de dire que tous les pecnos votent à gauche parce k'ils ne cherchent que leur interets personnels dans la politique...
d'ailleurs j'aimerais savoir ce que tu pense être la culture... parce que je trouve tes propos assez paradoxaux... de toute façon moi je ne suis ni a droite ni à gauche mais pour un candidat, ses idées et son projet de gouvernement... si mon inculture me pousait à choisir un candidat sur l'affectif, je soutiendrai Bayrou...
PS: si je me permet de porter un jugement sur la vie politique actuelle c'est bien que je m'y interresse, j'evite de parler sans connaissance de cauz

Auteur: jomini
Date: 18 Avr 2007 20:02
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Gweltas a écrit:

Proposition 58 - Protéger les citoyens :
- Encadrer strictement le recours à la détention provisoire dont la France use beaucoup plus
largement que les autres pays européens, en imposant notamment des délais butoirs.


ça me rappelle l'affaire du "Chinois". Que se passe-t-il quand on arrive au bout du délai butoir?
On relache le suspect de meurtres dans la nature?

Citation:
- Renforcer les alternatives à la prison préventive.


Donc on laisse dans la nature des types dangereux?



Citation:
Sauf que le modèle libéral n'est pas inoffensif !..
Airbus : 10.000 emplois supprimés


Chaque année autour de 2000 000 d'emplois sont détruits en France et un peu plus sont créés.

Il ne faut pas forcer les entreprises à garder des employés dont elles peuvent se passer. C'est du gaspillage de fric. Mieux vaut réorienter ces salariés vers d'autre emplois où ils seront utiles à la société via la flexsécurité.

Citation:
Noël Forgeard quitte la présidence avec au total 8,5 millions d'euros de primes en tout genre


On pourrait réglementer l'attribution de ces primes.

RockSoGad a écrit:
Et tu me conforte dans l'à priori que j'ai qui veut que moins l'on est cultivé, moins on s'interesse à l'histoire des idées politiques, moins on cherche à comprendre son interlocuteur, plus on vote à droite


Il est vrai que les intellectuels sont quasi unanimement à gauche. Ces intellectuels si cultivés qui ont soutenu avec passion Staline, Mao, les brigades rouges...

personnellement je trouve plus facilement des gens sectaires à gauche qu'à droite.

Auteur: Lapine Killah
Date: 18 Avr 2007 20:04
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà posté.
J'ai reçu ça par messagerie :


Citation:
info recueillie sur le site de morandini ... ça fait peur!

Le site internet nouvelobs.com révèle cet après-midi un sondage explosif des Services Secrets Français.
La Direction Centrale des Renseignements Généraux est en possession d’une enquête confidentielle sur l’état de l’opinion qui annonce l’élimination de Ségolène Royal au 1 er tour et la présence de Sarkozy et Le Pen au deuxième
Cette enquête, effectuée dans le cadre des missions de prise de température de l’opinion sur des thèmes non politiques, baptisée "Mercure", est effectuée sur un échantillon de 15.000 personnes sur tout le territoire français.
Officiellement, les Renseignements Généraux ne font plus de sondages électoraux. Mais, ces dernières semaines, les RG régionaux ont eu pour consigne de faire remonter des informations sur le vote du premier tour.

Ce sondage "Mercure", donnant Nicolas Sarkozy en tête, Ségolène Royal éliminée, et François Bayrou et Jean-Marie Le Pen au coude à coude, avec une "conjoncture positive" pour ce dernier, pourrait annoncer un deuxième tour entre Nicolas Sarkozy et le leader du Front National.
Cette information, que la place Beauvau ne peut révéler, pourrait provoquer une déflagration politique


Je ne sais pas si c'est un hoax...

Auteur: Gurde
Date: 18 Avr 2007 20:21
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Zoukmakina a écrit:
Enorme !! Regardez ce qu'on vient de m'envoyer !! C'es terrifiant !!

Sarkozy tient des propos digne de Lepen, écoutez jusqu'au bout !!!

http://www.dailymotion.com/search/segole%20ne/video/x1qttc_video-pirate-sarkosy-cho-bouillant




c'est marrant mais Sarkozy parle comme un gars qui aurait vécu en banlieue... c'est bizzare...

Et puis il n'y a rien de choquant dans cette vidéo, il parle d'intégration en parlant de la sienne. En disant que lui il s'est fait cracher dessus mais à continuer le combat.

Après il fait le parallèle avec les communautés arabes, et africaines. Et ce genre de discours on l'entend tellement en banlieue, c'est abusé.... Avec moins d'intelligence d'ailleurs. Il n'a pas peur de dire qu'il y a des communautés qui ne s'intègrent pas, pourquoi trouvez vous ça choquant ?

_ Combien d'antillais partis en france ce sont intégrés malgrès les crachats ? N'avez vous jamais entendu vos parents dire battez vous malgrès les obstacles que vous rencontrerez ?

Elles font quoi les autres communautés ? Pendant qu'on porte des habits madras passe partout, on en est encore aux boubous, et aux scarifications chez certains. Et parlons pas du voile... Chacun sa culture mais pourquoi rester confiné à la sienne ? Ca s'appelle de l'ouverture d'esprit. Certaines personnes vont en france que pour ça, goûter aux autres cultures... C'est un anti communautariste, ça se sent dans ce qu'il dit. Surtout qu'il rajoute qu'il a comme porte parole une "Rachida", et qu'il a encore une fois lutter pour l'imposer.

Il faut comprendre son discours dans son ensemble, et ne pas prendre une seule de ses phrases qui peut sembler choquante si on la retire de son contexte.

Auteur: dédé le cochon
Date: 18 Avr 2007 20:28
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Lapine Killah a écrit:
Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà posté.
J'ai reçu ça par messagerie :


Citation:
info recueillie sur le site de morandini ... ça fait peur!

Le site internet nouvelobs.com révèle cet après-midi un sondage explosif des Services Secrets Français.
La Direction Centrale des Renseignements Généraux est en possession d’une enquête confidentielle sur l’état de l’opinion qui annonce l’élimination de Ségolène Royal au 1 er tour et la présence de Sarkozy et Le Pen au deuxième
Cette enquête, effectuée dans le cadre des missions de prise de température de l’opinion sur des thèmes non politiques, baptisée "Mercure", est effectuée sur un échantillon de 15.000 personnes sur tout le territoire français.
Officiellement, les Renseignements Généraux ne font plus de sondages électoraux. Mais, ces dernières semaines, les RG régionaux ont eu pour consigne de faire remonter des informations sur le vote du premier tour.

Ce sondage "Mercure", donnant Nicolas Sarkozy en tête, Ségolène Royal éliminée, et François Bayrou et Jean-Marie Le Pen au coude à coude, avec une "conjoncture positive" pour ce dernier, pourrait annoncer un deuxième tour entre Nicolas Sarkozy et le leader du Front National.
Cette information, que la place Beauvau ne peut révéler, pourrait provoquer une déflagration politique


Je ne sais pas si c'est un hoax...


si ce que tu écris est vrai , je ne suis pas sure qu'on puisse compter sur un sursaut républicain de la part des gens de gauche en faveur de sarko
de toute facon cette situation aura été souhaité par les anti libéraux(lcr ect)

Auteur: Tullia
Date: 18 Avr 2007 20:28
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
arretez de faire comme si sous le socialisme c'est l'anrchie et l'assistanat, le peuple fait ce qu'il veut!

dans l'affaire de ton chinois, on l'a relaché au bout de deux jours ? franchement vous êtes trop têtus et vous dites n'importe quoi pour répondre!

les types dangereux ne restent pas non plus dans la nature! même si ça arrive parfois, c'est quand même rare et aucun système n'est parfait!

tu dis quoi quand ton sarkozy propose de faire en sorte que les accusations sur chirac sautent ? comment tu appèles ça ? remanier une loi juste pour un ancien chef d'Etat!!!!

tu préférerais surement que la justice soit gérée par une entreprise privée et qu'on trouve aussi bien des innocents que des coupables en prison ?

autre truc qui me fait rire, c'est tous ces gens qui sont un peu contre les fonctionnaires! vous êtes contents quand sarko ne remplace pas 1 fonctionnaire sur 2!! mais vous êtes les premiers à hurler à l'injustice quand les professeurs mettent les cours à domicile à 12 euros minimum de l'heure ? qu'est ce que ça donnera quand l'éducation sera privatisée ??????????? pensez-vous qu'elle sera à 20 € par mois ?

vous ne comprenez pas qu'avec le libéralisme tout TOUT va sortir de vos poches ?

et puis vous vous gourez si vous croyez que les patrons vont embaucher plus avec les heures sup sans charges! une entreprise n'a pas pour but d'embaucher, mais de faire du profit!!!!

combien des pro sarko sont patrons ? merci de répondre

Auteur: jomini
Date: 18 Avr 2007 20:55
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Tullia a écrit:

dans l'affaire de ton chinois, on l'a relaché au bout de deux jours ? franchement vous êtes trop têtus et vous dites n'importe quoi pour répondre!


Plutôt que de mettre des dates butoires à la justice, qui risquent d'entrainer de nouveaux scandales, donnons les moyens à la justice de juger les gens dans des délais raisonnables.

Citation:

les types dangereux ne restent pas non plus dans la nature! même si ça arrive parfois, c'est quand même rare et aucun système n'est parfait!


Il y a quelques jours c'est arrivé à Nantes.
Citation:

tu dis quoi quand ton sarkozy


Je ne soutiens pas Sarko, mais le centre droit.

Citation:

tu préférerais surement que la justice soit gérée par une entreprise privée et qu'on trouve aussi bien des innocents que des coupables en prison ?

autre truc qui me fait rire, c'est tous ces gens qui sont un peu contre les fonctionnaires! vous êtes contents quand sarko ne remplace pas 1 fonctionnaire sur 2!! mais vous êtes les premiers à hurler à l'injustice quand les professeurs mettent les cours à domicile à 12 euros minimum de l'heure ? qu'est ce que ça donnera quand l'éducation sera privatisée ??????????? pensez-vous qu'elle sera à 20 € par mois ?

vous ne comprenez pas qu'avec le libéralisme tout TOUT va sortir de vos poches ?


C'est une caricature. Vu comment Chirac a été incapable de libéraliser la France, il y a peu de chance que Sarko puisse bouleverser la France. La France est le pays des manifestations qui bloquent toute réforme à droite.

Citation:
et puis vous vous gourez si vous croyez que les patrons vont embaucher plus avec les heures sup sans charges! une entreprise n'a pas pour but d'embaucher, mais de faire du profit!!!!


Les entreprises paient des impôts sur les bénéfices. Plus de profits= plus de rentrées fiscales.

Auteur: Mickdog
Date: 18 Avr 2007 21:02
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Jomini, tu t"acharnes à démonter toutes les propositions de Ségolène Royal, comme je te l'ai demandé sur un autre post, il serait intérressant que tu nous démontres ce que ton idole a comme programme par rapport à cela

Il est incapable de gouverner seul, il se targue de prendre un premier ministre de gauche en l'occurence Dominique Strauss Kahn et cela sans son accord, il vient d'ailleurs de démentir sur L.C.I, c'est sérieux comme attitude, ou c'est simplement une façon d'enrouler dans la farine les moutons de panurge

Auteur: superbaloo972
Date: 18 Avr 2007 21:17
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Mickdog a écrit:
Jomini, tu t"acharnes à démonter toutes les propositions de Ségolène Royal, comme je te l'ai demandé sur un autre post, il serait intérressant que tu nous démontres ce que ton idole a comme programme par rapport à cela

Il est incapable de gouverner seul, il se targue de prendre un premier ministre de gauche en l'occurence Dominique Strauss Kahn et cela sans son accord, il vient d'ailleurs de démentir sur L.C.I, c'est sérieux comme attitude, ou c'est simplement une façon d'enrouler dans la farine les moutons de panurge


WOW!!!
JOMINI a fait fort là!!!


L'argument imparable: une entreprise qui fait du profit paie des impots sur ses profits...
Donc finalement , de tout temps, l'état a toujours taxer les profits...!!!
Le seul moyen de relancer le pays , c de faire de la croissance et travailler plus pour TAXER encore plus les profits et donc partager les richesses du pays pour tout le monde...
BRAVO JOMINI, j'aurai pas dit mieux!!!
VIVE SARKO!!!!

Auteur: Calalou972
Date: 18 Avr 2007 21:47
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Lapine Killah a écrit:

Citation:
info recueillie sur le site de morandini ... ça fait peur!

Le site internet nouvelobs.com révèle cet après-midi un sondage explosif des Services Secrets Français.
La Direction Centrale des Renseignements Généraux est en possession d’une enquête confidentielle sur l’état de l’opinion qui annonce l’élimination de Ségolène Royal au 1 er tour et la présence de Sarkozy et Le Pen au deuxième
Cette enquête, effectuée dans le cadre des missions de prise de température de l’opinion sur des thèmes non politiques, baptisée "Mercure", est effectuée sur un échantillon de 15.000 personnes sur tout le territoire français.
Officiellement, les Renseignements Généraux ne font plus de sondages électoraux. Mais, ces dernières semaines, les RG régionaux ont eu pour consigne de faire remonter des informations sur le vote du premier tour.

Ce sondage "Mercure", donnant Nicolas Sarkozy en tête, Ségolène Royal éliminée, et François Bayrou et Jean-Marie Le Pen au coude à coude, avec une "conjoncture positive" pour ce dernier, pourrait annoncer un deuxième tour entre Nicolas Sarkozy et le leader du Front National.
Cette information, que la place Beauvau ne peut révéler, pourrait provoquer une déflagration politique


Je ne sais pas si c'est un hoax...


Moi je pense que c'est un hoax :
Une information ultra secrète des RG qui fuit, donc qui ne devient plus ultra secrète puis diffusé sur le net, qq semaines avant les élections.....

A qui profite le crime ?

Auteur: Calalou972
Date: 18 Avr 2007 21:59
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Eddy P a écrit:
Zoukmakina a écrit:
Vos attaques sans fondements sont ridicules ! Ségolène à la bénédiction de Paul Aimé Césaire et de toute la population des DOM TOM !
rien que ça...!!!! tous les ultramarins pensent pareils... tu n'as pas l'impression d'insulter ces gens en le prenant pour des veaux qui suivent aveuglément...??


Moi j'aime surtout le "PAUL Aimé Césaire" sauf si le chantre de la négritude a un nom de scène, et que c'est son vrai nom, alors là mea culpa mais ça m'étonnerait.

Et puis, il lui a donné sa bénédiction avant qu'elle ne dévoile son programme, je ne sais pas si il serait d'accord à 100%.

Sinon oui les peuples d'outre mer sont tous derrière Royal ( ), ils sont également tous derrière l'AUDACIEUX sarko !

En reparlant de l'audace, de cet audacieux Mr, il faut rapeller qu'il a eu l'audace de refuser le fameux débat idée contre idée d'avant premier tour ! Pour un candidat, sure de ces idées, c'est vraiment audacieux !

Vive l'audace, Vive Sarko !

Auteur: blog
Date: 18 Avr 2007 22:39
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Lapine Killah a écrit:
Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà posté.
J'ai reçu ça par messagerie :


Citation:
info recueillie sur le site de morandini ... ça fait peur!

Le site internet nouvelobs.com révèle cet après-midi un sondage explosif des Services Secrets Français.
La Direction Centrale des Renseignements Généraux est en possession d’une enquête confidentielle sur l’état de l’opinion qui annonce l’élimination de Ségolène Royal au 1 er tour et la présence de Sarkozy et Le Pen au deuxième
Cette enquête, effectuée dans le cadre des missions de prise de température de l’opinion sur des thèmes non politiques, baptisée "Mercure", est effectuée sur un échantillon de 15.000 personnes sur tout le territoire français.
Officiellement, les Renseignements Généraux ne font plus de sondages électoraux. Mais, ces dernières semaines, les RG régionaux ont eu pour consigne de faire remonter des informations sur le vote du premier tour.

Ce sondage "Mercure", donnant Nicolas Sarkozy en tête, Ségolène Royal éliminée, et François Bayrou et Jean-Marie Le Pen au coude à coude, avec une "conjoncture positive" pour ce dernier, pourrait annoncer un deuxième tour entre Nicolas Sarkozy et le leader du Front National.
Cette information, que la place Beauvau ne peut révéler, pourrait provoquer une déflagration politique


Je ne sais pas si c'est un hoax...


je l'ai posté vendredi dernier mais c'est passé inaperçu ici ( pas de commentaires)

Auteur: blog
Date: 18 Avr 2007 22:42
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Tullia a écrit:
arretez de faire comme si sous le socialisme c'est l'anrchie et l'assistanat, le peuple fait ce qu'il veut!

dans l'affaire de ton chinois, on l'a relaché au bout de deux jours ? franchement vous êtes trop têtus et vous dites n'importe quoi pour répondre!

les types dangereux ne restent pas non plus dans la nature! même si ça arrive parfois, c'est quand même rare et aucun système n'est parfait!

tu dis quoi quand ton sarkozy propose de faire en sorte que les accusations sur chirac sautent ? comment tu appèles ça ? remanier une loi juste pour un ancien chef d'Etat!!!!

tu préférerais surement que la justice soit gérée par une entreprise privée et qu'on trouve aussi bien des innocents que des coupables en prison ?

autre truc qui me fait rire, c'est tous ces gens qui sont un peu contre les fonctionnaires! vous êtes contents quand sarko ne remplace pas 1 fonctionnaire sur 2!! mais vous êtes les premiers à hurler à l'injustice quand les professeurs mettent les cours à domicile à 12 euros minimum de l'heure ? qu'est ce que ça donnera quand l'éducation sera privatisée ??????????? pensez-vous qu'elle sera à 20 € par mois ?

vous ne comprenez pas qu'avec le libéralisme tout TOUT va sortir de vos poches ?

et puis vous vous gourez si vous croyez que les patrons vont embaucher plus avec les heures sup sans charges! une entreprise n'a pas pour but d'embaucher, mais de faire du profit!!!!

combien des pro sarko sont patrons ? merci de répondre


combien des pro sego sont patrons?

tu a des idées arretées.

Auteur: superbaloo972
Date: 18 Avr 2007 23:03
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
blog a écrit:
Tullia a écrit:
arretez de faire comme si sous le socialisme c'est l'anrchie et l'assistanat, le peuple fait ce qu'il veut!

dans l'affaire de ton chinois, on l'a relaché au bout de deux jours ? franchement vous êtes trop têtus et vous dites n'importe quoi pour répondre!

les types dangereux ne restent pas non plus dans la nature! même si ça arrive parfois, c'est quand même rare et aucun système n'est parfait!

tu dis quoi quand ton sarkozy propose de faire en sorte que les accusations sur chirac sautent ? comment tu appèles ça ? remanier une loi juste pour un ancien chef d'Etat!!!!

tu préférerais surement que la justice soit gérée par une entreprise privée et qu'on trouve aussi bien des innocents que des coupables en prison ?

autre truc qui me fait rire, c'est tous ces gens qui sont un peu contre les fonctionnaires! vous êtes contents quand sarko ne remplace pas 1 fonctionnaire sur 2!! mais vous êtes les premiers à hurler à l'injustice quand les professeurs mettent les cours à domicile à 12 euros minimum de l'heure ? qu'est ce que ça donnera quand l'éducation sera privatisée ??????????? pensez-vous qu'elle sera à 20 € par mois ?

vous ne comprenez pas qu'avec le libéralisme tout TOUT va sortir de vos poches ?

et puis vous vous gourez si vous croyez que les patrons vont embaucher plus avec les heures sup sans charges! une entreprise n'a pas pour but d'embaucher, mais de faire du profit!!!!

combien des pro sarko sont patrons ? merci de répondre


combien des pro sego sont patrons?

tu a des idées arretées.



J'ai trouvé la société SCI de mr hollande et Mme segolène royal...
Apparemment ,leurs business pour payer moins d'impôts marche bien...!!


http://www.societe.com/societe/societe-civile-la-sapiniere-377552955r.html

Auteur: jomini
Date: 18 Avr 2007 23:21
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Mickdog a écrit:
Jomini, tu t"acharnes à démonter toutes les propositions de Ségolène Royal, comme je te l'ai demandé sur un autre post, il serait intérressant que tu nous démontres ce que ton idole a comme programme par rapport à cela

Il est incapable de gouverner seul, il se targue de prendre un premier ministre de gauche en l'occurence Dominique Strauss Kahn et cela sans son accord, il vient d'ailleurs de démentir sur L.C.I, c'est sérieux comme attitude, ou c'est simplement une façon d'enrouler dans la farine les moutons de panurge


Je fais juste des critiques constructives des propositions de Royal.

J'ignore comment Bayrou va s'en sortir pour trouver une majorité. mais je lui fais confiance.

Je jubile en imaginant les implications d'une victoire de l'UDF. Le paysage politique en serait bouleversé. Le PS éclaterait.

Si Sarko perd contre Bayrou, l'UMP va virer Sarko et rallier Bayrou. Au moins pour une bonne partie de ses membres.

Il me parait évident que beaucoup de membres de centre gauche et de droite seront ravis de rejoindre le camp de l'élu du peuple.

Citation:
il serait intérressant que tu nous démontres ce que ton idole a comme programme par rapport à cela


Je repose cette vidéo expliquant les changements institutionnels prévus: Lien

Sinon, Le programme de bayrou est ici: Lien

Y a-t-il un point que je doive éclairer?

Auteur: superbaloo972
Date: 18 Avr 2007 23:42
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Ce qui me choque, c quand Mr Hollande dit "j'aime pas les riches" alors que le couple hollande-royal est extrêmement riche...
En plus , en créant leur société SCI, le couple hollande-royal ne joue pas la solidarité nationale!!!

Je suis pas sûr qu'ils louent leur SCI à des SDF en plus...
ça vous choque pas vous??

Auteur: Gweltas
Date: 19 Avr 2007 00:00
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
superbaloo972 a écrit:
Ce qui me choque, c quand Mr Hollande dit "j'aime pas les riches" alors que le couple hollande-royal est extrêmement riche...
En plus , en créant leur société SCI, le couple hollande-royal ne joue pas la solidarité nationale!!!

Je suis pas sûr qu'ils louent leur SCI à des SDF en plus...
ça vous choque pas vous??


Un peu de sérieux :

Autant j'aime à pointer du doigt les énormités que peut proférer tout candidat à la magistrature suprême de notre pays, et m'amuse à lire les justifications variées, imaginatives et contradictoires qu'on peut invoquer à la rescousse, autant les fausses informations m'agacent. Et là, c'en est une belle, à mon avis.

Ainsi, Ségolène Royal et François Hollande, qui vivent en couple et ont eu des enfants ensemble, ont créé une société civile immobilière, la SCI La Sapinière, dont ils sont tous deux gérants. Cela n'a rien d'un secret honteux, puisque les SCI sont désormais toutes inscrite au répertoire D du registre du commerce et des sociétés tenu par le greffe du tribunal de commerce de Paris, sous le numéro 377 552 955, registre qui est librement consultable par quiconque.

Une société civile immobilière est une société dont l'objet est l'acquisition et l'administration d'un ou plusieurs biens immobiliers. Il est fréquent que des particuliers désireux de devenir propriétaires créent une SCI, soit entre époux ou concubins, soit entre parents et enfants : la complication née de la nécessité de gérer une société est compensée par la facilité de transmission du bien, notamment d'un point de vue successoral.

Bref, c'est parfaitement légal.

La rumeur qui est ainsi colportée laisse entendre que cette SCI aurait été constituée pour échapper à l'ISF. En l'état, cela me paraît plus que douteux.

Je ne vais pas me lancer dans un cours sur la fiscalité des SCI, ce n'est pas ma partie, mais quand même, il va falloir soulever le capot, car la calomnie repose souvent sur l'ignorance du sujet de celui à qui elle s'adresse.

Une SCI peut être constituée pour payer moins d'impôts, mais pas pour échapper à l'impôt (hélas...). On est en France, ne l'oublions pas : une telle fuite fiscale n'aurait pas échappé à nos dispendieux mais vigilants députés.

En gros, à la création de la SCI, des options doivent être exercées : soumission à la TVA ou non, soumission à l'impôt sur les sociétés (IS) ou sur l'impôt sur le revenu (IRPP). Ces choix dépendent de l'opération envisagée dans son ensemble. Si on envisage revendre le bien assez rapidement, il vaut mieux opter pour l'IRPP, car les plus-values sont moins taxées. Si on veut le louer pour toucher des loyers, il vaut mieux opter pour l'IS, pour éviter que les loyers ne s'ajoutent au revenu imposable des associés une fois que les échéances de l'emprunt immobilier ayant servi à acquérir le bien remboursent plus de capital que d'intérêts (effet dit "de ciseaux"). Je schématise, bien sûr. Allez voir un notaire ou un avocat fiscaliste si vous voulez monter une SCI, ce sont des charges déductibles bien employées, croyez moi.

Il existe un cas et un seul où les biens immobiliers détenus par la SCI seront exonérés de l'ISF : c'est le cas de la SCI qui détient un local professionnel qu'elle loue à l'exploitant de ce local, si le détenteur des parts est également exploitant de ce local. Par exemple, A est associé d'une SCI propriétaire d'un hôtel qu'elle loue à la société anonyme qui gère cet hôtel, dont A est également associé et tire au moins 50% de ses revenus (qui a dit que le droit fiscal était simple ?). En effet, les biens professionnels sont exclus de l'assiette de l'ISF, et le Code Général des Impôts assimile aux biens professionnels les SCI qui possèdent des locaux professionnels. Si ce n'est pas le cas, la SCI est prise en compte pour le calcul de l'ISF. Le droit fiscal envisage même l'hypothèse d'une SCI possédant des biens professionnels ou non, et des biens à usage professionnels et non professionnels (comme un immeuble qui a une boutique en rez de chaussée et des appartements d'habitation au-dessus).

L'Etat s'y retrouve toujours, puisque ces biens échappant à l'ISF sont soumis à la taxe professionnelle, entre autres.

Bref, l'attaque en question ne me paraît, en première analyse, reposer sur rien de concret et relever d'une opération de basse calomnie. Si des fiscalistes de l'UMP peuvent éclairer ma lanterne sur ce qui m'aurait échappé (ma connaissance du droit fiscal remonte à la faculté, même si j'étais fort bien noté) ; mais en attendant, qu'il me soit permis de penser que réaliser un montage permettant de diminuer sa charge fiscale, même quand on est de gauche, est plus un signe de bonne gestion que de tartufferie politique, sauf à reprocher également à Ségolène Royale de ne pas majorer intentionnellement ses revenus pour payer plus d'impôt sur le revenu...

Voilà...

Sinon, l'info concernant le sondage des RG ou je sais pas quoi qui dit LE Pen et Sarko au second tour, les Renseignements Généraux eux-mêmes ont démentis...

Auteur: Mickdog
Date: 19 Avr 2007 00:06
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
J'ai bien vu les liens Jomini, mais le programme , explique nous concrétement, démontres nous, comme le fait Gweltas avec le programme de Ségolène Royal, car c'est très flou celui de Bayrou, il ne comporte aucune propositions valables qui incarneraient un changement, c'est la suite dans la continuité en "gros" c'est cela non ?

Excuses moi Superbaloo, mais là tu es endoctriné à mort avec Sarko, tu entends ce qui t'arrange, et au stade où tu es, tu n'as pas a tant faire, tu as un boulot, tu es du côté des patrons, çà ne te fait rien que tout soit privatisé, que les riches soient encore plus riches, et que tout le monde travaille plus, enfin un bon vieux retour en arrière, tu es le parfait beniouioui de Sarko, et tu n'écoutes personne, c'est toi qui a toujours raison même si tu as tord tu ne le reconnaîtras pas, alors il est inutile de t'expliquer pour te faire changer d'avis, on verra le 22, tu auras peut être une drôle surprise

Auteur: superbaloo972
Date: 19 Avr 2007 01:11
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Gweltas a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Ce qui me choque, c quand Mr Hollande dit "j'aime pas les riches" alors que le couple hollande-royal est extrêmement riche...
En plus , en créant leur société SCI, le couple hollande-royal ne joue pas la solidarité nationale!!!

Je suis pas sûr qu'ils louent leur SCI à des SDF en plus...
ça vous choque pas vous??




Bref, l'attaque en question ne me paraît, en première analyse, reposer sur rien de concret et relever d'une opération de basse calomnie. Si des fiscalistes de l'UMP peuvent éclairer ma lanterne sur ce qui m'aurait échappé (ma connaissance du droit fiscal remonte à la faculté, même si j'étais fort bien noté) ; mais en attendant, qu'il me soit permis de penser que réaliser un montage permettant de diminuer sa charge fiscale, même quand on est de gauche, est plus un signe de bonne gestion que de tartufferie politique, sauf à reprocher également à Ségolène Royale de ne pas majorer intentionnellement ses revenus pour payer plus d'impôt sur le revenu...

Voilà...

Excuse moi, mais Mme Royale avec sa fortune personnelle ne gère pas sa fortune à 150 euros près, comme la plupart des travailleurs...
Mme ségolène royale touche bien plus de 15 000 euros par mois avec ses mandats de député et de présidente de région avec multiples avantages en natures...
Me Royale devrait donner le bon exemple!!!
Donner 70% de son salaire , c pas ce qui l'empêchera de vivre, ni de bien gérer ses revenus!!!!
Non !!!
Mme Royale et son compagnon Hollande ne jouent pas la solidarité nationale!!!
Ils prétendent défendre la veuve et l'orphelin, mais c la gauche CAVIAR!!!
Ces gens là sont des HAUT fonctionnaires !!!
C la HAUTE NOBLESSE BOURGEOISE DE GAUCHE!!
DES BOBOS!!
Ils ne savent pas ce que c'est qu'être pauvres!!!!

Auteur: jomini
Date: 19 Avr 2007 01:12
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Mickdog a écrit:
J'ai bien vu les liens Jomini, mais le programme , explique nous concrétement, démontres nous, comme le fait Gweltas avec le programme de Ségolène Royal, car c'est très flou celui de Bayrou, il ne comporte aucune propositions valables qui incarneraient un changement, c'est la suite dans la continuité en "gros" c'est cela non ?


Pour commencer, j'ai une sensibilité de droite. J'aurais dû voter Sarko, mais... A force d'entendre la gauche dire que Sarko est méchant, fou, malhonnête.... j'ai un peu peur du bonhomme.

Je redoute qu'il mette à mal la cohésion nationale par sa police bourrin, ses invectives... Bayrou est pour la police de proximité. Bayrou n'a aucun problême pour se rendre en banlieue.

Sarkosy menace les journalistes. Il cherche à ruiner ceux qui lui résistent. Je crois Bayrou honnête. Il respecte les valeurs de la république. L'accession de Bayrou au pouvoir pourrait permettre de lutter contre la corruption des deux partis qui se sont succédé au pouvoir depuis trop longtemps.

L'UDF n'a gouverné que comme force d'appoint. Pas comme acteur libre.

L'accè au pouvoir de l'UDF entrainerait une nouvelle concurrence entre les partis. Jusque là le PS et l'UMP attendent tranquilement que l'alternance leur donne le pouvoir. ça les obligerait à se bouger pour mieux satisfaire leurs électeurs.

Le PS et l'UMP mentent dans leurs propositions. Ils ne pourront pas les financer. c'est pas bien de mentir aux électeurs. Bayrou présente un programme sobre, finançable.

Bayrou a le courage de mettre en avant le problême du sur-endettement. La dette progresse plus vite que le PIB... Au lieu de promettre plein de dépenses supplémentaires qu'on ne pourra pas financer, il a un programme pour rétablir l'équilibre des finances... ce qui n'est plus arrivé depuis 1981.

Le surendettement est un phénomène dramatique, je ne veux pas qu'on continue à s'endetter.

Sinon, Bayrou a un programme social libéral. Il veut favoriser l'activité (relance par l'offre), supprimer les doublons administratifs, faire des économies, et utiliser ce qui reste d'argent pour augmenter certains srvices publics.

Investissement dans l'éducation, doublement du budget de la justice, recherche, hopitaux. Le minimum viellesse et les petites retraites seront portés à 90% du smic.

-25% de logements sociaux dans tous les programmes immobiliers.

-suppression de l'ENA.

-scrutin proportionnel pour l'élection de la moitié des députés ça c'est énorme. ça changerait complètement le rôle du parlement et les rapports de force politiques.

-Réimplanter des services publics en banlieue et en zone rurale. L'Etat doit réinvestir les banlieues.

-Bayrou ne veut pas baisser le volum global des impôts, ni les augmenter.

-Nouveau référendum sur l'Europe avec un texte simplifié. (sarko veut passer outre).

Sinon il y a la flexisécurité. C'est avantageux pour la boîte et pour le salarié. Plus de liberté pour l'entreprise pour licencier et 3 ans de filet de sécurité pour le salrié.

Enfin, je n'aime pas utiliser l'argument du vote utile, mais... Bayrou est le meilleur candidat anti-Sarko.

S'il y a un autre thème que tu veux que je développe, tu dis.

Auteur: Gurde
Date: 19 Avr 2007 01:25
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Citation:
A force d'entendre la gauche dire que Sarko est méchant, fou, malhonnête.... j'ai un peu peur du bonhomme.


C'est la peur qui amène aux décisions en france qu'on soit de gauche, de droite, du centre...

Ne pas voter pour un candidat à cause de la peur qu'il provoque... franchement... ça fait pitié

Avoir peur d'un politique... Si on était de vrais citoyens, on ne verrait pas les politiques comme de futurs dictateurs, ou détourneurs d'argent.

Au fait quel candidat à parler de transparence ? De permettre à tous de consulter le budget de l'état, et des aller et venus de notre argent ?


Auteur: superbaloo972
Date: 19 Avr 2007 01:30
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
La vie de Sarko est plus proche socialement des français que celle de ségo qui a toujours vécu dans sont embourgeoisement avec son FRIC!!!!
Elle a toujours eu la vie facile la ségo!!!!!!!!!


Elève médiocre. Or Nicolas est un élève médiocre et dissipé. Né le 28 janvier 1955, catholique baptisé, il est le second d’une famille de trois garçons. Nicolas à quatre ans quand sa mère, Andrée Mallah, que l’on appelle Dadou, quitte l’appartement conjugal emmenant avec elle ses enfants. Elle ne supporte plus les absences et les infidélités de son mari. Tout ce petit monde se réfugie chez le grand père maternel, un médecin juif séfarade de Salonique, rue Fortuny dans le 17ème arrondissement de Paris. A l’école, les Sarkozy sont les seuls enfants de divorcés. Les trois garçons sont inscrits au cours Saint-Louis de Monceau, un établissement catholique. Nicolas est chahuteur et sèche le catéchisme.Il quitte l’établissement pour un passage éclair au lycée Chaptal d’où il est renvoyé pour absentéisme et désordre. Il doit alors retourner au cours Monceau où il redouble sa sixième.

L’absence du père. Le père, Pal Sarkozy de Nagy Bosca, est un aristocrate hongrois exilé, dessinateur publicitaire talentueux, bel homme et séducteur. Un jeudi sur deux, Pal emmène ses fils déjeuner à la pizzeria de la place Wagram, près de son bureau. Il est toujours vêtu de manière élégante, porte de belles montres et roule dans des voitures de luxe. Ces rencontres sont un calvaire pour Nicolas qui se fait souvent réprimander en raison de ses mauvais résultats. Heureusement, il a son grand père qu’il adore et qui lui transmettra sa passion pour la philatélie… et ses idées gaullistes.

La revanche sociale. Dadou a repris ses études de droit et devient avocate. Pal, qui pourtant roule grand train, est chiche sur la pension alimentaire. Malgré l’aide du grand-père, c’est avec peu de moyens que la famille Sarkozy doit se débrouiller. Des trois garçons, Nicolas est sans doute celui qui souffre le plus socialement et affectivement du divorce de ses parents, même si tous y puiseront le même violent besoin de réussite. Il en tirera toutefois une leçon : « Qui veut arriver ne peut compter que sur soi », dit-il à Catherine Nay.
http://www.letudiant.fr/loisirsvie-pratique/barometre-moral-etudiants/portraits-presidentiables/nicolas-sarkosy-la-fascination-du-pouvoir.html

Auteur: jomini
Date: 19 Avr 2007 01:34
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Gurde a écrit:

Ne pas voter pour un candidat à cause de la peur qu'il provoque... franchement... ça fait pitié


Sarko a refusé de débattre avec les autres candidats sur internet. Il a peur d'affronter Bayrou.


Citation:
Au fait quel candidat à parler de transparence ? De permettre à tous de consulter le budget de l'état, et des aller et venus de notre argent ?



Laguiller?

Auteur: Gurde
Date: 19 Avr 2007 01:40
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Le plein emploi par Sarkozy

Citation:
Le plein emploi en cinq ans, c'est possible
Atteindre le plein emploi signifie baisser le taux de chômage de 3,4 points, mais aussi donner un emploi à ceux qui sont actuellement exclus du marché du travail. Cet objectif est réalisable. Plusieurs pays européens aux modèles économiques et sociaux très différents ont réussi à réduire dans des proportions similaires leur taux de chômage.

Atteindre le plein emploi signifie baisser le taux de chômage de 3,4 points (de 8,4% en février 2007 à 5% en 2012), soit créer 1 million d’emplois (de 2,3 millions à 1,3 millions de chômeurs), mais aussi donner un emploi à ceux qui sont actuellement exclus du marché du travail (et qui ne sont donc pas comptabilisés comme chômeurs) : mères isolées, jeunes, seniors… soit encore 1,2 millions d’emplois à créer pour atteindre des taux d’activité comparables à la moyenne de l’UE 15. Au total, ce sont donc environ 2,2 millions de nouveaux emplois qui devront être créés en cinq ans.

Les gisements d’emplois nécessaires existent dans l’économie française. Il faut les mobiliser :

• l’institut indépendant Rexecode a chiffré à 200 000 emplois le nombre d’emplois créés par la seule mesure sur l’exonération des heures supplémentaires (quand Royal en détruit 230 000 et Bayrou 60 000) ;

• 350 000 offres d’emplois restent insatisfaites chaque année, dont une grande partie dans l’artisanat ;

• 1,2 millions d’emplois pourraient être créés dans le secteur du commerce et de l’hôtellerie-restauration si celui-ci employait la même proportion de salariés que le même secteur en Allemagne ;

• 500 000 emplois dans les services à la personne seront créés d’ici 2009. Si chaque ménage consommait deux heures de services supplémentaires par semaine, cela donnerait un million d’emplois de plus ;

• 800 000 nouveaux emplois devraient voir le jour dans les fonctions d’encadrement et d’expertise (cadres administratifs, professionnels de la communication, informaticiens, etc.) et dans les emplois liés à la mondialisation (transport et logistique, marketing, design, protection juridique, fonctions commerciales et vente) ;

• jusqu’à 240 000 nouveaux emplois pourraient être créés en rapport avec les énergies renouvelables et des centaines de milliers d’autres dans le secteur de l’Internet et des télécommunications. Nos principaux pôles de compétitivité, mis en place en juillet 2005, se rapprocheront dans les prochaines années de la taille de leurs concurrents à l’étranger multipliant ainsi les emplois de haute technologie ;

• enfin, en se fixant un objectif de 2 000 PME de 500 salariés, c’est 1 million d’emplois supplémentaires qui seront créés.

Au total, il existe un gisement de 4 à 5 millions d’emplois potentiels, auxquels on pourrait aussi ajouter le bâtiment et les travaux publics, les services de santé, l’industrie agroalimentaire, le secteur énergétique, les micro et nanotechnologies… Les gisements d’emplois sont en fait quasi infinis. Encore faut-il mettre en œuvre la politique économique qui permette de les transformer en emplois concrets pour les Français.

Une politique économique pour libérer les gisements d’emplois existants :

• faire que les Français soient plus nombreux à travailler, car l’activité des uns crée le travail des autres. Il faut lever tous les obstacles qui empêchent de travailler ou de travailler plus : rémunérer les heures supplémentaires 25% de plus que les heures normales et les exonérer de charges sociales et fiscales ; défiscaliser le travail étudiant ; supprimer tous les dispositifs qui conduisent à sortir trop tôt du marché du travail (préretraites, dispense de recherche d’emploi, restrictions sur le cumul emploi-retraite) ; garantir que le travail soit toujours plus payant que l’inactivité ; réunir l’ANPE et l’Unedic en un seul service public de l’emploi afin qu’il conduise au retour à l’emploi beaucoup plus rapidement ;

• aider nos PME à grandir : fin de la prolifération des textes, contrat de travail unique, suspension expérimentale des seuils, Small Business Act à la française pour que les PME aient accès à la commande publique et aux crédits de recherche, fiscalité favorable à la croissance des entreprises (baisse du taux d’impôt sur les sociétés, baisse de la fiscalité sur le travail grâce à la TVA sociale) ;

• investir massivement dans la formation, la recherche et l’innovation. Cela exigera un effort financier sans précédent (neuf milliards d’euros sur cinq ans pour l’enseignement supérieur et la recherche) ainsi que la réorganisation de notre système d’enseignement supérieur (autonomie des universités, financement des filières qui ont des débouchés, création de campus d’excellence) et de recherche (financement par appel à projet et non plus par structures afin de pouvoir concentrer les moyens sur les secteurs d’avenir, soutien aux pôles de compétitivité, élargissement du crédit impôt-recherche pour que les PME participent à l’effort de recherche).



LE PLEIN EMPLOI EN CINQ ANS : LES AUTRES L'ONT FAIT

Pour atteindre le plein emploi, la France devra passer d’un taux de chômage de 8,4% aujourd’hui à 5% en 2012, soit une baisse de 3,4 points en cinq ans.

Cet objectif est réalisable. Depuis 15 ans, plusieurs pays européens, représentant des modèles économiques et sociaux très différents (anglo-saxon, scandinave, méditerranéen) ont en effet réussi à réduire dans des proportions similaires leur taux de chômage.

I. Atteindre le plein emploi en cinq ans : cinq exemples européens

1. Le Danemark est parvenu au plein emploi en cinq ans : son taux de chômage est passé de 9,6% en 1993 à 4,9% en 1998, soit une baisse de 4,5 points. Son taux de chômage est aujourd’hui de 3,9%.

2. La Suède a atteint le plein emploi en quatre ans, de 9,9% en 1997 à 4,9% en 2001, soit une baisse de 5 points. Son taux de chômage est aujourd’hui de 4,8%.

3. L’effort du Royaume-Uni a duré à peine plus longtemps (six ans). Il a diminué son taux de chômage de 8,5% en 1995 à 5% en 2001 (- 3,5 points)

4. L’Irlande avait un taux de chômage de 15,4% en 1992. Deux législatures successives (d’une durée de cinq ans chacune) lui ont permis de le baisser de plus de 11 points en dix ans. De 1992 à 1997, il a chuté de 5,5 points (9,9% en 1997), puis jusqu’à 2002, de 5,6 points (4,3% en 2002, qui est aussi le taux de chômage irlandais actuel).

5. L’Espagne n’est pas encore arrivée au plein emploi, mais sa performance est tout de même exemplaire. Son taux de chômage est passé de 19,8% en 1994 à 8,6% aujourd’hui, soit une baisse de plus de 11 points en 12 ans. José Maria Aznar, durant les cinq premières années de son gouvernement, a notamment réussi à réduire le taux de chômage de 7,4 points (plus du double de l’effort à réaliser en France), de 18,2% en 1996 à 10,8% en 2001.

II. Les recettes européennes du plein emploi : travail, entreprises, innovation

1. Aucun de ces cinq pays n’a conduit de politique de partage du travail. Au contraire, c’est en travaillant plus qu’ils ont réduit le chômage. Un Espagnol travaille en moyenne chaque année sept semaines de plus qu’un Français, un Britannique quatre semaines, un Irlandais trois semaines. En 1990, les Suédois et les Danois travaillaient moins longtemps que les Français ; aujourd’hui, c’est l’inverse qui est vrai. De même, alors que l’âge moyen de sortie du marché du travail est de 58 ans en France, il est égal ou supérieur à 61 ans dans les cinq autres pays (64 ans en Suède).

2. Les cinq pays ont mis en place un environnement réglementaire et fiscal favorable à la création de richesses. Leur taux d’impôt sur les sociétés est inférieur à celui de la France (33,3%). Il est de 28% en Suède et au Danemark, et l’Espagne vient de baisser le sien à 30% (25% pour ses PME). La fiscalité pesant sur le travail est également faible au Danemark, la protection sociale étant financée par une TVA à 25%. Le Royaume-Uni bénéficie d’une fiscalité très incitative en matière d’investissement dans les PME innovantes, les universités, les fondations de recherche.

3. En Suède, au Danemark et au Royaume-Uni, les entreprises ont également obtenu une plus grande flexibilité sur le marché du travail afin de pouvoir embaucher plus facilement. Les services publics de l’emploi ont été parallèlement réformés pour mieux protéger les travailleurs (maintien d’allocations chômage généreuses, y compris au Royaume-Uni), mais aussi être plus incitatifs à la reprise d’emploi (suivi individuel des chômeurs, réduction des indemnités en cas de refus de reprendre un emploi, accompagnement renforcé pour les populations les plus en difficulté).

4. La Suède, le Danemark et le Royaume-Uni font partie des économies européennes les plus innovantes, non pas grâce au niveau de leurs dépenses publiques en la matière, mais par leur grande capacité à mobiliser des investissements privés et la souplesse de leur système d’enseignement supérieur et de recherche (universités autonomes placées au centre de l’effort de recherche, financement selon une logique d’appels à projets), qui a permis à partir de la seconde moitié des années 90 de redéployer rapidement les financements vers les secteurs créateurs des emplois de demain (biotechnologies, Internet, technologies de l’environnement).

5. Tous ces pays ont appuyé leur politique économique sur des finances publiques équilibrées grâce à la maîtrise de leurs dépenses publiques et, pour la Suède et le Royaume-Uni, à la suite d’une profonde réforme de l’Etat.

6. Cette politique de croissance centrée sur le travail et l’innovation a permis à chacun de ces pays non seulement de conserver une importante base industrielle (voire de l’élargir à de nouvelles activités de haute technologie dans le cas du Royaume-Uni et de la Suède), mais aussi de bénéficier de l’expansion du secteur des services et d’y multiplier les nouveaux emplois (services aux particuliers, services financiers, tourisme, restauration, construction, etc.).

Auteur: Gurde
Date: 19 Avr 2007 01:52
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
jomini a écrit:
Gurde a écrit:

Ne pas voter pour un candidat à cause de la peur qu'il provoque... franchement... ça fait pitié


Sarko a refusé de débattre avec les autres candidats sur internet. Il a peur d'affronter Bayrou.


Citation:
Au fait quel candidat à parler de transparence ? De permettre à tous de consulter le budget de l'état, et des aller et venus de notre argent ?



Laguiller?



Il refuse de débattre sur internet parce qu'il est pour l'égalité du temps de parole, et Laguiller n'est pas une sainte... Pas la seule à dire des choses sensés...

Auteur: jomini
Date: 19 Avr 2007 02:03
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Gurde a écrit:

Ne pas voter pour un candidat à cause de la peur qu'il provoque... franchement... ça fait pitié


Je te rassure, de toute manière je trouve Bayrou meilleur que sarko.


Je suis pas le seul. Sur internet, il est le roi: Lien

que les votants soient 10 000 ou 20 000 le résultat est le même... C'est un vote à bulletin secret donc peut-être plus fiable que les sondages. La communauté internet c'est quand même 50% de la population.

Le résultat est identique sur d'autre forums de vote.

Auteur: Gurde
Date: 19 Avr 2007 02:37
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
mouais......

On verra ça...

Personnellement Sarkozy est le seul à pouvoir redonner à la france son statut dans le monde, et dans l'europe...

Bayrou est juste l'outsider, le gars que l'on attendait pas. totalement neutre, qui rassure tout le monde. Il est plus un choix psychologique, que politique.

Et tu l'as toi même très bien expliqué...

Quand on le regarde, ça se voit que lui-même n'était pas préparé à ce statut. Il n'est pas préparé pour la présidence... Il a des propositions intéressantes mais qu'il ne sera probablement pas capable d'appliquer.

Auteur: Gweltas
Date: 19 Avr 2007 03:59
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez-vous voter?
Blog a écrit:
Gweltas a écrit:

Blog, vous dites : "Après le programme, c'est la carure qui compte".

Avec ce genre de raisonnement, il suffit que quelqu'un soit un excellent orateur et il pourrait être élu...
Cela peut être dangeureux... Par exemple, si personne n'avait regardé le programme de Le Pen depuis qu'il se présente, il serait peut-être élu...
Le programme est vraiement important.
Et pour ce qui est de M. Sarkozy, il faut noter tout ce qu'il dit puisqu'il a affirmé que tout ce qu'il disait, il le faisait (bon, la détection de la délinquance des enfants, de 3 ans, il a du retirer, le droit de vote des immigrés, il a du retirer, la suppression de la double-peine, il l'a fait, c'est bien...mais il ne s'est pas fait que des amis à l'UMP)



j'ai bien dis "APRES LE PROGRAMME..." et ce n'est pas indissociable, donc lepen, vu son programme nauséabond, la carrure ne suffit pas.
Des tensions internes dans les partis, ça a toujours existé et je pense qu'elles sont sans commune mesure au PS actuellement...


J'avais bien compris "après le programme"...
Mais je vous faisais souligner que vu que M.Sarkozy a prétendu que tout ce qu'il disait, il le ferait, je me demandais si vous aviez aussi lu tous les discours qu'il a formulé ? (à tête reposée, pas dans un meeting ou la liesse de la foule suffit parfois à convaincre, de quelque parti que l'on soit)

Quant aux tensions internes... Ca ne m'intéresse pas de polémiquer là-dessus... Comme vous dites, les tensions internes dans les partis ont toujours existé... Parfois elles sont plus vives chez l'un, parfois chez l'autre... Nous sommes en période électorale, et qui plus est, les présidentielles. Et des présidentielles qui n'ont jamais suscité autant d'engouement de la part des électeurs (ou non électeurs d'ailleurs)...
L'électorat n'a jamais été aussi indécis et à la fois éparpillé qu'aujourd'hui...
Et ces candidats ne veulent pas s'adresser aux uniques adhérents de leurs partis mais à une majorité des 43 millions de votants.
Il est donc normale que certaines déclarations des uns et des autres étonne parfois dans chacun des partis.
Je faisais juste allusion au fait que M.Sarkozy avait effectivement tendance à vouloir faire ce qu'il dit (et par conséquent, avez-vous lu posément tout ce qu'il a dit ?)

Blog a écrit:
Gweltas a écrit:

Blog, tu as dis à RockSoGad que "la crise des banlieux est la résultante de l'echec de la société française, pas d'un ministere qui avait pour role dans cette affaire de ramener le calme".

M.Sarkozy dit : "Arrêter de faire comme si toutes les causes de la violence étaient dans la société" (Lille, le 28 mars)



il a raison, il montre bien que la violence n'est pas uniquement dans la banlieue et uniquement dû au fait d'une situation sociale précaire.


Mais ensuite ?!
Il rajoute en disant que c'était comme s'il n'y en avait aucune dans les "voyous" (j'vais pas écrire tout le discours, si vous voulez le lire, on sait où le trouver...).
D'accord pour les "voyous"... Mais comment se fait-il qu'il deviennent "voyou" ? C'est là la question à laquelle il se refuse à répondre...
De plus, les émeutes que la France a connu notament en 2005 ne sont pas le fait de "bandes organisées", de "véritables mafias" comme le disait M.Sarkozy à l'époque. Toutes ces informations ont été par la suite démenties par un rapport public des Renseignements généraux qui parle plutôt de "révolte populaire des cités". En clair, pour les divers émeutes et manifestations (il y a eu le CPE aussi) c'est bien d'un problème de société dont il s'agissait à ce sujet.

Blog a écrit:
[quote="Gweltas]
Sur l'école tu dis : "Elle propose une ecole aux methodes militaires pour les recalcitrants".

Certain de ces éléments sont déjà en vigueur mais il s'agira de veiller à bien les appliquer.



ça ne change rien à ce que j'ai dis, le cadre sera le meme : methode militaires qui n'ont rien à voir avec une ecole normale.[/quote]

Mais un mineur violent (il s'agit pas de gamins qui tire les cheveux de leur voisine, par exemple, mais de préadolescents complètements paumés qui "jouent" à une "tournante" avec une camarade de classe) n'a rien à faire dans une école "normale"... On est d'accord ?
De plus les instituteurs et les professeurs ne sont pas "armés" (Eh ! Pas d'armes hein ! Je parle au sens figuré...) pour faire face à ce genre de problèmes graves...

Blog a écrit:
Gweltas a écrit:

Blog, vous dites : "Ben comme j'ai dis plus haut Sarko est innofensif en matiere libérale, il a des rêves et ça s'arrete là".

Sauf que le modèle libéral n'est pas inoffensif !..
Airbus : 10.000 emplois supprimés
Eads :
Les actionnaires d'Arianespace ont approuvé les comptes de l'exercice 2006 qui, avec un chiffre d'affaires de 983 millions d'euros, présentent un résultat positif (6,3 millions d'euros) pour la quatrième année consécutive, en dépit d'un taux de change euro-dollar défavorable à l'activité de la société.
Noël Forgeard quitte la présidence avec au total 8,5 millions d'euros de primes en tout genre soit plus de 6776 fois le SMIC.
Ce n'est qu'exemple parmi d'autres...
Salut !



et alors, quelle est le rapport avec Sarko?? tu dévelloppes la vie d'une multinationale tout à fait normale dans son fonctionnement, en plus il n'y a rien d'illégal dans tout ça.

tu penses vraiment que la France est un pays libéral avec toutes ses loies sociales???

meme ce que propose Sarko a du social. c'est faible.


Je développe en effet la vie d'une multinationale tout à fait normal dans son fonctionnement.
Non il n'y rien d'illégal dans tout ça.

Mais c'est bien ça le problème ! Comment un salarié peut-il accepter d'être licencié d'une boîte qui n'a aucune difficulté financière et qui se permet d'offrir une telle somme à son patron lors de son départ ?..
Le rapport avec M.sarkozy ?

Vous prétendez qu'il serait innoffensif en matière libérale et qu'il n'aurait que des rêves. Non. Il a des amibitions. Son Slogan c'est : Ensemble tout est possible...donc à fortiori, même ses rêves (si ça en est).
Et si la France n'est pas tout à fait un pays libéral (je dis "pas tout à fait" car il est resté depuis de nombreuses années - tout gouvernement confondus - bien permissif), il n'en reste pas moins qu'il tendrait à la devenir si l'on y prenait pas garde...
Et là, oui, j'aurais peur pourles acquis sociaux auquels nous pouvons aspirer ! Et il ne s'agit pas uniquement de presatations sociales !... Les acquis sociaux, ce sont aussi les transports public, l'eau, le gaz et l'électricité, les assistantes sociales, les éducateurs, les établissements scolaires publiques...je refais la liste ?.. (quoi que ces dernières années, des entreprises publiques ont changé de statut - EDF par exemple, ou Airbus..., pour être juste, étant donné que j'ai dit que la France avait été permissive, tous gouvernenments confondus -)

Il faut être attentif à chaque discours ou programme énoncé.
Si M.Sarkozy dénonce les délocalisations et indique dans son programme présidentiel que contre cela, "il mettra en oeuvre une politique industrielle, en choisissant les secteurs stratégiques sur lesquels concentrer nos efforts. Notre pays doit garder ses usines", Ok

Mais dans le programme de l'UMP pour les législatives 2007, voici ce qui est dit sur les délocalisations et cette politique industrielle : Proposer "aux salariés menacés par les délocalisations, des alternatives crédibles dans leur bassin d’emploi, par une politique industrielle fondée sur l’innovation."

En fait, c'est contre le chômage créé par les délocalisations que M.Sarkozy propose de trouver une solution, qui est : reclasser un salarié licencié dans des secteurs qui seront à définir selon les bassins de l'emploi où se trouve ledit salarié.
Il ne sanctionne pas les délocalisations...

salut !


Gurde a écrit:
jomini a écrit:
A force d'entendre la gauche dire que Sarko est méchant, fou, malhonnête.... j'ai un peu peur du bonhomme.


C'est la peur qui amène aux décisions en france qu'on soit de gauche, de droite, du centre...

Ne pas voter pour un candidat à cause de la peur qu'il provoque... franchement... ça fait pitié

Avoir peur d'un politique... Si on était de vrais citoyens, on ne verrait pas les politiques comme de futurs dictateurs, ou détourneurs d'argent.

Au fait quel candidat à parler de transparence ? De permettre à tous de consulter le budget de l'état, et des aller et venus de notre argent ?



Tout le monde (parmis les électeurs) n'est pas féru des programmes ni assez fin analyste pour déterminer si oui ou non telle ou telle politique dans telle ou telle matière est bonne ou pas. Beucoup font confiance, ou pas, juste en se fiant à l'apparence que donne les candidats (je ne parle pas forcément pour vous, jomini).
C'est aussi une des variables à prendre en compte dans les votes et c'est compréhensif que certain ne choisissent pas un candidat fut-il de gauche ou de droite, si celui-ci ou celle-ci lui fait peur !

Pour le budget, si c'est pour avoir ces comptes précis avec pleins de détails, ça ne sert pas à grand chose vu que tout le monde ne comprendrait pas la majorité des termes comptables. Aussi, un bon nombre de compte sont déjà consultables (sur les dépenses de l'Etat, dans quelle branche, les dépenses de l'Administration, de la Sécurité sociale...)


superbaloo972 a écrit:
La vie de Sarko est plus proche socialement des français que celle de ségo qui a toujours vécu dans sont embourgeoisement avec son FRIC!!!!
Elle a toujours eu la vie facile la ségo!!!!!!!!!


Elève médiocre. Or Nicolas est un élève médiocre et dissipé. Né le 28 janvier 1955, catholique baptisé, il est le second d’une famille de trois garçons. Nicolas à quatre ans quand sa mère, Andrée Mallah, que l’on appelle Dadou, quitte l’appartement conjugal emmenant avec elle ses enfants. Elle ne supporte plus les absences et les infidélités de son mari. Tout ce petit monde se réfugie chez le grand père maternel, un médecin juif séfarade de Salonique, rue Fortuny dans le 17ème arrondissement de Paris. A l’école, les Sarkozy sont les seuls enfants de divorcés. Les trois garçons sont inscrits au cours Saint-Louis de Monceau, un établissement catholique. Nicolas est chahuteur et sèche le catéchisme.Il quitte l’établissement pour un passage éclair au lycée Chaptal d’où il est renvoyé pour absentéisme et désordre. Il doit alors retourner au cours Monceau où il redouble sa sixième.

L’absence du père. Le père, Pal Sarkozy de Nagy Bosca, est un aristocrate hongrois exilé, dessinateur publicitaire talentueux, bel homme et séducteur. Un jeudi sur deux, Pal emmène ses fils déjeuner à la pizzeria de la place Wagram, près de son bureau. Il est toujours vêtu de manière élégante, porte de belles montres et roule dans des voitures de luxe. Ces rencontres sont un calvaire pour Nicolas qui se fait souvent réprimander en raison de ses mauvais résultats. Heureusement, il a son grand père qu’il adore et qui lui transmettra sa passion pour la philatélie… et ses idées gaullistes.

La revanche sociale. Dadou a repris ses études de droit et devient avocate. Pal, qui pourtant roule grand train, est chiche sur la pension alimentaire. Malgré l’aide du grand-père, c’est avec peu de moyens que la famille Sarkozy doit se débrouiller. Des trois garçons, Nicolas est sans doute celui qui souffre le plus socialement et affectivement du divorce de ses parents, même si tous y puiseront le même violent besoin de réussite. Il en tirera toutefois une leçon : « Qui veut arriver ne peut compter que sur soi », dit-il à Catherine Nay.


Ségolène Royal a toujours vécu dans l'embourgeaoisement avec son fric ?
Mais cher superbaloo972, Mme Royale a peut être eu une vie familiale stable (au demeurant plus structurant pour un enfant) mais elle n'a pas vécu son enfance dans un hotel particulier. Elle n'avait pas non plus un père qui pouvait lui faire voir de belles montres ou des voitures luxueuses...
Si vous aviez dit, Mme Royal n'a pas eu une famille décomposée, j'aurais peut-être été d'accord avec vous. Mais pour la richesse...

Salut !

Gurde a écrit:
Le plein emploi par Sarkozy

Citation:
Le plein emploi en cinq ans, c'est possible
Atteindre le plein emploi signifie baisser le taux de chômage de 3,4 points, mais aussi donner un emploi à ceux qui sont actuellement exclus du marché du travail. Cet objectif est réalisable. Plusieurs pays européens aux modèles économiques et sociaux très différents ont réussi à réduire dans des proportions similaires leur taux de chômage.

Atteindre le plein emploi signifie baisser le taux de chômage de 3,4 points (de 8,4% en février 2007 à 5% en 2012), soit créer 1 million d’emplois (de 2,3 millions à 1,3 millions de chômeurs), mais aussi donner un emploi à ceux qui sont actuellement exclus du marché du travail (et qui ne sont donc pas comptabilisés comme chômeurs) : mères isolées, jeunes, seniors… soit encore 1,2 millions d’emplois à créer pour atteindre des taux d’activité comparables à la moyenne de l’UE 15. Au total, ce sont donc environ 2,2 millions de nouveaux emplois qui devront être créés en cinq ans.

Les gisements d’emplois nécessaires existent dans l’économie française. Il faut les mobiliser :

• l’institut indépendant Rexecode a chiffré à 200 000 emplois le nombre d’emplois créés par la seule mesure sur l’exonération des heures supplémentaires (quand Royal en détruit 230 000 et Bayrou 60 000) ;

• 350 000 offres d’emplois restent insatisfaites chaque année, dont une grande partie dans l’artisanat ;

• 1,2 millions d’emplois pourraient être créés dans le secteur du commerce et de l’hôtellerie-restauration si celui-ci employait la même proportion de salariés que le même secteur en Allemagne ;

• 500 000 emplois dans les services à la personne seront créés d’ici 2009. Si chaque ménage consommait deux heures de services supplémentaires par semaine, cela donnerait un million d’emplois de plus ;

• 800 000 nouveaux emplois devraient voir le jour dans les fonctions d’encadrement et d’expertise (cadres administratifs, professionnels de la communication, informaticiens, etc.) et dans les emplois liés à la mondialisation (transport et logistique, marketing, design, protection juridique, fonctions commerciales et vente) ;

• jusqu’à 240 000 nouveaux emplois pourraient être créés en rapport avec les énergies renouvelables et des centaines de milliers d’autres dans le secteur de l’Internet et des télécommunications. Nos principaux pôles de compétitivité, mis en place en juillet 2005, se rapprocheront dans les prochaines années de la taille de leurs concurrents à l’étranger multipl