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[PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?

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Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?

Auteur: Mickdog
Date: 25 Avr 2007 00:27
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Gwadaboy/moana, + 1, je ne pense pas non plus que le peuple Antillais puissent voter pour Cet ignoble qui dit que la colonisation a été bénéfique, même pas respecter les aïeux qui ont été exploités à fond, martyrisés, violés, etc.......cela ne peut s'effacer ainsi, c'est pourquoi d'ailleurs Ségolène veut mettre dans tous les programmes scolaires l'histoire des Caraïbes, enfin en Martinique elle a quand même fait un score de plus de 48%, c'est en Guadeloupe qu'il y a une mobilisation à faire.

Ségolène va se battre jusqu'au bout, bien que cataloguée de toutes des énormités, elle a de quoi répondre au face à face du 2 mai, elle est très courageuse et sait ce qu'elle veut, j'espère qu'elle arrivera a destabiliser Sarko, car à moins qu'il prenne une ou deux boîtes de Léxomil ou un truc plus fort, il aura bien du mal à se maitriser, il va montrer son vrai visage, bien que celui qui fait semblant de ne pas le voir soit un hypocrite

Tchimbé raid pas moli
A pli foss

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 03:03
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Mickdog a écrit:
Superbaloo 972, tu es lamentable, le perroquet et le beniouioui de ton idole Sarko, tu es en Martinique mais tu connais mieux que nous qui sommes en métropole ce qui se passe.

A propos je ne sais l'âge que tu as, mais as-tu pensé à préparer ton "balot" pour aller prochainement en Irak, avec les américains et ensuite en Iran,éventuellement te faire tuer gratuitement, les voyages forment la jeunesse et si ce n'est valable pour toi, pense un peu aux autres, tu es un vrai nombriliste...

Je peux te dire et de source sûre (malheureusement je ne peux te la donner sur ce forum), si c'est Sarko qui passe le 6 mai, ce ne sera pas un jour de gloire, mais certainement une nuit d'émeutes en perspectives, car quoique tu dises que le Nord Pas de Calais a voté Sarko au premier tour, toutes la banlieue sud de Lille, quartier sensible a voté en masse Ségolène tout comme dans les autres banlieues sensibles de France, ce n'est pas une menace c'est une réalité et tout s'enchaînera hélas.

A propos toi qui sait tout, développe un peu,entre autre, le programme de Sarko, sur l'avenir de la sécurité sociale, la franchise (sujet un peu flou, et facilement zappé), ce n'est qu'un petit point pour toi peut être encore, comme toujours tu ne te sens pas concerné, mais les malades n'ont rien demandé, çà leur tombe dessus san crier gare!!!! Comment vont-il faire ???? ne plus se soigner, tu me diras c'est une solution, la mortalité augmentera et laissera de la place pour ceux qui cherchent du travail !!!!!

Tu adores apparemment le fliquage, nous sommes déjà suivi à la trace par toutes sortes de cartes de crédit et autres, et de plus on ajoute une photo sur la carte Vitale, pour mieux te cerner, "avant de mieux te manger mon enfant dit le grand méchant loup" , dans très peu de temps on va t'imposer aussi une pharmacie comme le médecin traitant, quel bel exemple de Liberté..

Plus comme vous l'avez dit à plusieurs reprises, les contrôles d'identité, plus fréquemment suivant le type de "peau", c'est pas grave, tu es toujours en règle SuperBaloo, mais tu ne trouves pas humiliant quelque part vis à vis des autres 'blancs" comme ton Sarko adore, tu es vraiment maso, ce n'est pas possible.

La France pays de toutes les libertés, démocratique, redescend de ta planète, si Sarko ne parle pas de son bilan c'est bien pour tout cela, il a déjà assez frappé !!!!!

J'attends tes réponses suporifiques comme d'hab, mais enfin, ma question est précise et si d'autres pouvaient aussi développer ce serait sympa pour tous les indécis, avant de se mettre un bandeau sur les yeux pendant 5 ans!!!! (bien que sinon de mettre tout le monde en prison afin de les faire femer leurs gu....., (çà ne va pas être aussi simple et merveilleux qu'on essaye de nous faire croire), mais il y aura du travaux dans le bâtiment pour construire tous ces cellulles pour les révoltés !!!!! Beau projet !!!!

Pour terminer, je le répète encore et encore, les électeurs vont avoir un sursaut et ne voterons pas pour un dictateur, je suis de plus en plus confiante......


Moi , dja je suis bien sûr contre la guerre...
Ceci dit, dans le monde ya des états voyous comme la corée du nord qui cherchent à développer des armes de destructions massives...
Va t'on attendre que ces états voyous lâchent une bombe atomique sur nous avant de leur déclarer la guerre??
On sera bien obligé d'aller en guerre si on nous lâche une bombe atomique, tu ne penses pas??



Et puis , sur la route, je me suis dja fait contrôler au moins une dizaine de fois en moins de 5 ans...
De fois j'étais en règles, des fois je l'étais pas...
Les fois où je n'étais pas en règle , j'ai payé des amendes ...
Ceci dit, le fait de contrôler les gens sur la route n'a pour but que de responsabiliser les gens et de baisser le nombre de mort sur la route...
Pour les contrôles dans la rue , si tu es règle, je ne vois pas pourquoi tu paniques...
Je ne pense pas que tu sois une clandestine ou encore une délinquante...




Pour la franchise , je laisse nicolas sarkozy te répondre...


Franchise santé ?
Qu'entendez vous par l'instauration d'une franchise sur les soins ? Merci de votre réponse.


On ne pourra assurer l’avenir de notre sécurité sociale si on ne pérennise pas son financement : c’est tout simplement notre système de santé actuel qui est menacé si on ne fait rien, à fortiori dans un contexte de hausse structurelle des dépenses de santé et alors que nous devons relever le défi du vieillissement et de la dépendance.

Avec le soutien actif des professionnels de la santé, nous avons commencé à le faire ensemble (encouragement de l’usage de médicaments génériques, maîtrise de la progression des dépenses de santé via l’ONDAM, etc.). La franchise, ça n’est rien d’autre que la poursuite de cet effort via la responsabilisation des patients, en partenariat avec les professionnels du secteur. Il ne s’agit d’ailleurs pas d’une nouveauté pour l’assurance maladie : des reste-à-charge importants existent déjà aujourd’hui, de même que de multiples forfaits (forfait de 1€ sur les feuilles d’assurances maladie ou encore de 18€ à l’hôpital). Ces mesures manquent de cohérence et de lisibilité puisqu’elles ont été décidées au fil des ans, en fonction des besoins de financement du moment.

Je propose donc de créer quatre types de franchises en fonction de la nature de l’opération de soin (consultation d’un médecin, achat de médicaments, pratique d’un examen, opération à l’hôpital). Le coût total de toutes ses franchises, si on les déclenche toutes la même année, sera au maximum d’environ 50€ par an, c’est-à-dire au maximum 4€ par mois et par foyer.

La seule alternative à la franchise, c’est l’augmentation des impôts ou le déremboursement de certains soins. Je ne veux ni l’un, ni l’autre. Le fait que la seule proposition des autres candidats à ce sujet se limite à critiquer la franchise est d’ailleurs symptomatique de leur gêne à proposer d’autres pistes.

Mais une politique de santé ne se résume pas à un mécanisme comptable. Il nous faut surtout investir massivement dans la prévention et la recherche en santé, revaloriser les conditions de travail et les perspectives des professions de santé, réformer en profondeur l’hôpital en développant les passerelles avec les soins de ville, renforcer l’adéquation de l’offre de soins avec les besoins à travers la création d’agences régionales de santé, rembourser davantage certains soins (notamment dentaires et optiques), permettre l’accès à une couverture complémentaire de bon niveau, lutter contre les fraudes, les abus et les gaspillages.

Nicolas Sarkozy
http://www.debat-sarkozy.fr/index.php?2007/04/13/1856-franchise-sante

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 03:38
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Ah oui , sinon , je voulais préciser que Sarko pratique le débat participatif de ségolène, mais en mieux...
Il suffit d'aller sur ce site:

http://www.debat-sarkozy.fr/index.php


A chaque fois, nicolas sarkozy répond personnellement à toutes les questions qu'on se pose...
Contrairement à ségolène...
Vous pouvez lui poser directement votre question sur son site web...!!

Auteur: Tishka
Date: 25 Avr 2007 05:02
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
superbaloo972 a écrit:
Ségolène royal a perdu son pari...
La banlieue et les ouvriers votent pour SARKO!!!


Royal loupe les banlieues et le vote ouvrier
Posté par Easywriter le 24.04.07 à 12:57 | tags : présidentielles 2007, chiffres, décryptage
Certes le score du parti socialiste est honorable, avec plus de 25 % des voix, Ségolène Royal atteint en effet le score de François Mitterrand au premier tour en 1981. Certes le parti socialiste engrange près de 2,5 millions de voix supplémentaires par rapport à 2002. Mais outre que ce succès s'explique en partie par le vote utile - et baisse d'autant le réservoir "naturel" de voix - il ne signifie pas une réconciliation des socialistes avec les classes populaires.
D'abord Jean-Marie Le Pen reste en tête du vote ouvrier (24%) et Royal y dépasse à peine Nicolas Sarkozy ( 20%) et François Bayrou (17%). Là aussi la sanction est moins sévère pour les socialistes que lors de la dernière élection présidentielle mais n'oublions pas que le pays sort de cinq ans de gestion de droite. Or dans un tel contexte, les ouvriers ont tendance à voter à gauche : ce fut le cas de 60 % d'entre eux aux législatives de 1997 et même de 70 % aux régionales de 2004.
Ensuite, contrairement à ce qu'ils espéraient les socialistes n'ont pas fait forcément le plein dans les quartiers populaires : si on excepte la Seine-Saint-Denis où elle arrive en tête, Ségolène Royal est battue dans tous les départements franciliens qui subirent la crise des banlieues fin 2005 Essonne (31,51% pour Sarkozy), Val-de-Marne (31,82%).
Nulle part dans les grandes concentrations urbaines, Lyon, Marseille, Lille, Royal n'a réussi à devancer Sarkozy qui y a souvent balayé Le Pen. C'est dans l'ouest du pays et notamment les départements fiefs du PS que la candidate arrive en tête. Last but not least : le bastion du Nord-Pas- de Calais, composé de nombreux ouvriers a basculé à droite lui aussi.
S'il veut être de manière assumée un parti de centre gauche plutôt tourné vers les classes moyennes et moyennes supérieures, le parti socialiste n'a pas à s'inquiéter de ce qui semble la sociologie bien installée de son électorat.
http://politique.fluctuat.net/blog/16340-royal-loupe-les-banlieues-et-le-vote-ouvrier.html


Franchement...comment peut-on décemment affirmer :

Citation:
Ségolène royal a perdu son pari...
La banlieue et les ouvriers votent pour SARKO!!!


Et l'illustrer avec un texte disant:

Citation:
D'abord Jean-Marie Le Pen reste en tête du vote ouvrier (24%) et Royal y dépasse à peine Nicolas Sarkozy( 20%)


Soyons sérieux...

A aucun moment l'auteur de ce texte ne cite sa source concernant le "vote ouvrier".Le vote se tenant à bulletin secret ,ces pourcentages ont forcément été obtenus par sondage,et la crédibilité de ces chiffres dépend de la façon dont ce sondage a été fait.Avec seulement 4 pourcents d'écart entre les deux principaux candidats chez les ouvriers,et un écart supposé faible avec le 3ème candidat-dont le "score" n'est pas donné ici- ce ne serait pas trop demander de pouvoir évaluer la marge d'erreur.

Ensuite ,ta source affirme :

Citation:
le pays sort de cinq ans de gestion de droite. Or dans un tel contexte, les ouvriers ont tendance à voter à gauche : ce fut le cas de 60 % d'entre eux aux législatives de 1997 et même de 70 % aux régionales de 2004.


Il faudrait savoir de quel contexte on parle .En 2004 ,le pays sortait de ...2 ans de gestion de droite au niveau national.Concernant les régions ,toutes n'étaient pas gérées à droite entre 1998 et 2004.Les modes de scrutins des régionales et des législatives sont différents de ceux de la présidentielle ,et ne favorisent ni les mêmes personalités politiques ni les mêmes partis .La comparaison n'a pas beaucoup de sens.

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 05:10
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Au fait , je voulais vous parler de la tva sociale que sarkozy veut mettre en place...


L'unique but de la tva sociale est d'augmenter le pouvoir d'achat des français...

Par exemple,

prenons le français moyen:

il touche 1500 euros net par mois en tant que salarié, son salaire brut est de 1800 euros ...
Son employeur pour embaucher un salarié à 1500 euros net par mois , ça lui coûte en réalité 3600 euros par mois à cause des charges patronales...

Grâce à la tva sociale, le pouvoir d'achat augmente!!!
En effet pour le salarié, sont salaire net=salaire brut=1800 euros net!!!=1800 euros brut!!

Pour l'entreprise,le salarié ne lui coûtera que 1800 euros par mois!!!
Donc les petites entreprises pourront embaucher...
Et le chomâge baissera



*Effet de la tva sociale sur le pouvoir d'achat:
La tva sociale n'est appliquée que sur les produits importés, ce qui veut dire que les produits français seront plus compétitifs ...
On achètera donc "local" et donc notre balance commerciale deviendra positive...
De plus le fait que coût du travail baisse de moitié pour une entreprise grâce à la tva sociale qui l'exonère de charge, cela se répercute sur le prix de vente du produit français qui deviendra beaucoup moins cher...
Donc encore des économies pour le consommateur français...

Le produit français sera plus compétitif sur le marché international à l'exportation car beaucoup moins cher qu'avant grâce à la baisse du coût du travail...
Grâce à la tva sociale, les entreprises seront moins tenté de délocaliser donc moins de fermetures d'usine et moins de chômage en france...

Inutile de préciser que la croissance en france va redémarrer grâce à la tva sociale car le pouvoir d'achat des français aura augmenté...
Le pouvoir d'achat des français augmentant donc les français consomme plus , donc plus d'entreprise pour répondre aux nouveaux besoins des français donc plus d'emplois donc plus de croissance!!!!!

VIVE SARKOZY!!!
QUELLE IDEE DE GENIE!!!!

Auteur: Tishka
Date: 25 Avr 2007 05:47
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
superbaloo972 a écrit:
Ah oui , sinon , je voulais préciser que Sarko pratique le débat participatif de ségolène, mais en mieux...
Il suffit d'aller sur ce site:

http://www.debat-sarkozy.fr/index.php




Lu sur la page:

Citation:
Nous souhaitons que ce site soit le plus ouvert possible et qu'il accueille toutes vos questions. Bien entendu, une modération minimum est effectuée pour éviter insultes, diffamation ou autre contenu qui ne soit pas constructif pour la conversation, un délai pourra donc exister entre le dépôt de votre question et sa publication.


Donc ,si je pose la question suivante:

Citation:
Qu'est-ce qui permet d'affirmer qu'on a plus de problème avec les enfants originaires d'Afrique qu'avec les enfants originaires du Maghreb ?
Internet m'a en effet permis de vous entendre le faire devant des responsables d'associations du 92 ici :
http://www.dailymotion.com/video/x1qttc_video-pirate-sarkozy-cho-bouillant
*


Idem pour sa variante:

Citation:
Qu'est-ce qui permet d'affirmer que "Tous les gens qui ont eu des problèmes avec la police et la justice ont eu à un moment donné des troubles du comportement" ?" comme vous l'avez fait?=>http://www.dailymotion.com/video/x1qttc_video-pirate-sarkozy-cho-bouillant


Je suppose que ça n'est pas "constructif pour la conversation".

Superbaloo ,si tu arrives à faire apparaître une de ces question sur le site ,je dirai un truc bien sur ton candidat préféré.

*cf http://www.volcreole.com/forum/sujet-31345.html

Auteur: Sam46
Date: 25 Avr 2007 07:07
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Ségolène 200%

Auteur: Féchié
Date: 25 Avr 2007 07:28
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Nicolas Sarkozy dénonce le front des haines.


"Elle (la gauche) négocie avec l'extrême-gauche, avec les trotskistes, et puis après elle négocie avec les communistes, et puis après il faut négocier avec les Verts, et puis elle rêve de négocier avec le centre", a-t-il déclaré. "En fait, elle rêve de quoi ? De l'époque des combinaisons partisanes (...), où les partis s'arrangeaient entre eux sans les électeurs."




"Cette gauche voudrait contenter à la fois le trotskiste, le communiste, l'écologiste, le chevènementiste, le socialiste, le radical de gauche et le centriste", a-t-il ajouté. "A l'arrivée, elle mécontentera tout le monde parce qu'elle n'a voulu choisir aucune ligne stratégique claire."



Source:

Auteur: Tishka
Date: 25 Avr 2007 07:43
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
superbaloo972 a écrit:


*Effet de la tva sociale sur le pouvoir d'achat:
La tva sociale n'est appliquée que sur les produits importés, ce qui veut dire que les produits français seront plus compétitifs ...
On achètera donc "local" et donc notre balance commerciale deviendra positive...
De plus le fait que coût du travail baisse de moitié pour une entreprise grâce à la tva sociale qui l'exonère de charge, cela se répercute sur le prix de vente du produit français qui deviendra beaucoup moins cher...
Donc encore des économies pour le consommateur français...

Le produit français sera plus compétitif sur le marché international à l'exportation car beaucoup moins cher qu'avant grâce à la baisse du coût du travail...
Grâce à la tva sociale, les entreprises seront moins tenté de délocaliser donc moins de fermetures d'usine et moins de chômage en france...


VIVE SARKOZY!!!
QUELLE IDEE DE GENIE!!!!


Si la TVA sociale n'est appliquée que sur les produits importés elle sera considérée comme une barrière protectioniste.Je ne sais pas si Sarkozy a dit le 10ème de ce que tu racontes (comme d'habitude ,une source fiable serait la bienvenue) mais j'aimerais vraiment voir ce truc se mettre en place à l'heure de l'OMC!Quand à voire une telle mesure acceptée par l'union Européenne ,c'est rêver (ou faire un cauchemar)éveillé.

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 07:45
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Je ne pense pas que ces questions soient très contructives dans la mesure où ça ressemble plutôt à de la pure provocation...
De plus, sarko a été filmé dans son dos , ce qui n'est pas très fair play...
Les questions de cette video étaient très orientés sur les communautés...
De plus, tout le monde sait bien que la vérité absolue n'existe pas...
Même, les vérités scientiques ou mathématiques, qui ne sont en fait que des postulats ou des axiomes...
Exemple :
La durée de rotation de la terre autour du soleil est de 365,25 jours...
C admis , mais c faux en terme de précision...
On essaye de rectifier avec les années bissextile mais ça demeure et demeurera toujours inexact et imprécis...


Sarko a des convictions ou essaye d'avoir des idées pour faire avancer les choses...
En écoutant bien la vidéo , on comprends bien qu'il est pour une france métissée et contre le communautarisme .
Son but c que toutes les communautés s'intègrent le plus possible en france...
Après, je pense que sarko a ptèt voulu parlé de la polygamie des africains en france...
Imaginez que vous soyez un propriétaire d'un petit appartement sur paris...
Vous n'êtes pas raciste, vous le louez à un couple d'africain..
2 mois après , vous apprenez qu'ils ont fait un regroupement familale, le ga a en réalité 5 femmes et une vingtaine d'enfants...
Dans ce cas là bien sûr , vous paniquez en vous disant que votre petit appart va vite se dégrader avec tout ce monde dedans même s'ils sont tout à fait honnêtes...
là c un cas concrêt...
La vraie question en fait, qu'il faudrait poser pour faire avancer les choses , c comment faire pour que la communauté africaine s'intégre mieux en france??
ça c une question constructive...

Et puis pour les gens qui ont eu des problèmes avec la justice, on sait qu'il y a beaucoup de délinquants et criminels qui ne devraient pas se trouver en prison mais en hôpital psychatriques...
En prison , yen a beaucoup qui ont des problèmes mentaux...
Pas tous bien sûr , mais yen a pas mal...
l'idée générale est qu'il faut soigner au plus tôt les délinquants et les criminels qui ont des troubles mentaux sinon après c trop tard...
Après, vous pouvez chercher la petite bête sur un mot, mais on bien compris l'idée générale...


Sincèrement ,Sarko , ça fait 5 ans qu'il se prépare à être président, il a dja tout prévu...
Il a dja fait plein d'études sur le terrain, il a préparé son coup longtemps à l'avance...
Il a une vraie longueur d'avance sur tous les candidats dans tous les domaines...
Ségolène royal , n'a préparé son programme que depuis la fin 2006...
Elle a fait un brouillon très rapide comme un mangé cochon...
Sarko a un vrai projet pour la france, cohérent et bien rôdé depuis 5 ans avec au moins 5 ans de réflexion profonde...
C lui qui en veut le plus , c le plus motivé pour être président...

Auteur: Sam46
Date: 25 Avr 2007 07:51
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
J’aimerais vérifier si Sar ko président sera « un grand homme ».

Sur cette question : Que pensez-vous d’un éventuel dédommagement, voir un remboursement totale

« La France reconnaît
l’Indépendance d’Haïti mais ce pays doit verser 150 millions de francs or ». (C’était la valeur du
budget de la France à l’époque et Charles X demandait le paiement en 3 ans).

Ce qui résoudra une bonne partie du problème de l’immigration Haïtienne en Guadeloupe.

Ne me tomber pas dessus, c une idée.

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 07:54
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Tishka a écrit:
superbaloo972 a écrit:


*Effet de la tva sociale sur le pouvoir d'achat:
La tva sociale n'est appliquée que sur les produits importés, ce qui veut dire que les produits français seront plus compétitifs ...
On achètera donc "local" et donc notre balance commerciale deviendra positive...
De plus le fait que coût du travail baisse de moitié pour une entreprise grâce à la tva sociale qui l'exonère de charge, cela se répercute sur le prix de vente du produit français qui deviendra beaucoup moins cher...
Donc encore des économies pour le consommateur français...

Le produit français sera plus compétitif sur le marché international à l'exportation car beaucoup moins cher qu'avant grâce à la baisse du coût du travail...
Grâce à la tva sociale, les entreprises seront moins tenté de délocaliser donc moins de fermetures d'usine et moins de chômage en france...


VIVE SARKOZY!!!
QUELLE IDEE DE GENIE!!!!


Si la TVA sociale n'est appliquée que sur les produits importés elle sera considérée comme une barrière protectioniste.Je ne sais pas si Sarkozy a dit le 10ème de ce que tu racontes (comme d'habitude ,une source fiable serait la bienvenue) mais j'aimerais vraiment voir ce truc se mettre en place à l'heure de l'OMC!Quand à voire une telle mesure acceptée par l'union Européenne ,c'est rêver (ou faire un cauchemar)éveillé.


là voici un lien qui montre le principe de la tva sociale, ainsi que l'exemple de 2 pays l'ayant appliqué(danemark et allemagne)...
ça n'aura donc aucun mal à passer en france cette mesure ...


Problématique [modifier]

Les pays à bas coût de main-d’œuvre sont considérés posséder un avantage concurrentiel sur les pays développés grâce en partie à la faible protection sociale (santé, retraite, vacances, etc.) accordés à leurs salariés. Cette protection sociale est traditionnellement financée dans les pays riches par des charges sociales, payées par l’employeur et le salarié sur chaque salaire. N’ayant pas toutes ces charges à financer, les entreprises installées dans les pays à faible coût de main-d’œuvre peuvent donc vendre leurs produits moins chers.

La TVA sociale, si elle ne répondait qu’à cette motivation, ne serait qu’un outil protectionniste dirigé notamment contre les pays émergents. C’est pour cela que d’autres arguments sont avancés, notamment celui de réduire les charges sur les producteurs (salariés et investisseurs) en les reportant sur la consommation.

D'autre part, la protection sociale, dans les pays développés, profite aujourd'hui à de nombreuses catégories de population, y compris les inactifs. Il paraît donc injustifié de la faire financer uniquement par le monde du travail par le biais des cotisations sociales. La TVA sociale entre ainsi dans un mouvement de fiscalisation de la protection sociale : ainsi, en France, les impôts et taxes représentent 28 % des ressources du régime général de la sécurité sociale en 2007, contre 5 % seulement en 1991[1].


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Au Danemark [modifier]

Entre 1987 et 1989, le Danemark, qui dispose d’un niveau élevé de protection sociale, a pratiquement supprimé les cotisations sociales des employeurs pour les financer par une hausse de 3 % du taux de TVA, porté à 25 %.

Cette réforme n’a pas eu d’effet particulier sur l’inflation, et selon un rapport du sénat français[2] elle a contribuée aux succès de l’économie danoise qui ont suivis : baisse du taux de chômage à 5,5 %, excédent budgétaire, croissance élevée (+3,4 % en 2005), balance commerciale positive.

En Allemagne [modifier]

En Allemagne un mécanisme de TVA sociale a été mis en place récemment par le gouvernement d’Angela Merkel, en faisant passer au 1er janvier 2007 le taux de TVA de 16 % à 19 % pour financer une partie de la protection sociales (la TVA sur les produits alimentaires n'étant, elle, pas modifiée). Bien que le recul soit insuffisant pour jauger des effets sur la compétitivité des entreprises, il n'a en revanche pas été observé de hausse sensible de l'inflation[3] comme certains opposants à la mesure le craignaient.
http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 08:11
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Voici ce que dit exactement sarko sur la tva sociale, tishka:

TVA sociale

Fiscalité Emploi Mondialisation
Après y avoir beaucoup réfléchi et avoir étudié l’expérience du Danemark et celle plus récente de l’Allemagne, je suis convaincu qu’il faut expérimenter le transfert d’une partie des cotisations sociales sur la TVA, parce que ce système permet d’exonérer les exportations du financement de la protection sociale et de taxer les importations. C’est le contraire du système actuel de financement de la protection sociale qui, en taxant le travail, obère la compétitivité des exportations, augmente le prix des produits français par rapport au prix des produits importés, déprécie la rémunération du travail et contribue à faire de l’emploi une variable d’ajustement de l’économie. Le temps de l’expérimentation est venu. Il n’a que trop tardé.

Le financement de la protection sociale par l’impôt sur les ventes, que l’on appelle parfois un peu bizarrement la « TVA sociale », présente beaucoup d’avantages dans le contexte de l’économie globale. C’est un moyen pour lutter contre les délocalisations, pour créer de l’emploi, pour faire augmenter le pouvoir d’achat. En renchérissant le prix des produits importés, il diminue l’incitation du consommateur à acheter les produits bon marchés des pays à bas salaires plutôt que les produits fabriqués en France avec un coût du travail plus élevé. Le consommateur, qui recherche d’autant plus le meilleur marché que son pouvoir d’achat est faible, est ainsi incité à participer à la destruction de son emploi et de sa protection sociale. En taxant les importations et en exonérant les exportations, le basculement d’une partie des cotisations sociales sur la TVA a le même effet qu’une dévaluation, ce qui permet d’atténuer la surévaluation de l’euro et de doper la compétitivité. En allégeant la charge fixe qui pèse sur le travail, il permet d’amortir les fluctuations de l’emploi quand la conjoncture se dégrade. En diminuant le coût du travail, il favorise les entreprises qui emploient relativement plus de main d’œuvre, sans pénaliser pour autant la compétitivité des entreprises à forte valeur ajoutée par rapport à leurs concurrents étrangers. L’assiette de la TVA étant plus large que celle des cotisations sociales, environ un tiers de la baisse des cotisations pourrait être réalloué à l’augmentation du pouvoir d’achat. Ce qui contribuerait à la revalorisation des salaires.
Cela fera-t-il augmenter les prix ? C’est une question que je n’évoque pas à la légère car nos prix sont déjà trop élevés et c’est pour cela que l’expérimentation est utile. Il y aura une augmentation des prix s’agissant des produits importés, ce qui est l’un des buts recherchés, mais c’est peu probable pour les autres puisque la baisse des cotisations compensera dans le prix de revient la hausse de la TVA. En moyenne les prix des produits fabriqués en France devraient rester stables, compte tenu de la pression de la concurrence. L’expérience allemande est, de ce point de vue, encourageante.

Mais je comprends que le risque d’une hausse des prix qui rognerait le pouvoir d’achat inquiète les salariés et les retraités, tellement habitués à être trompés et à servir de variables d’ajustement. Pour éviter toute crainte de ce genre, je vous propose qu’avec l’accord des partenaires sociaux, toute avancée dans le sens de la TVA sociale s’accompagne d’un grand rendez-vous social à la fin de chacune des deux années suivantes. Ce rendez-vous prendrait la forme d’une conférence salariale qui aurait pour mission d’examiner du pouvoir d’achat des salaires et des retraites et de compenser l’éventuelle perte qui pourrait être imputée à la TVA sociale. […]
Si l’expérimentation se révèle concluante, le report de charges sur la TVA devra s’effectuer progressivement, par le biais des franchises de charges sur tous les salaires. Je souhaite proposer à nos partenaires européens de s’engager dans la voie de cette expérimentation où l’Allemagne vient de nous précéder. Ce serait un bon moyen, avec la taxation écologique des importations à l’échelle européenne, d’esquisser une forme préférence communautaire. Cela permettrait de consolider le modèle social européen sans céder à la tentation du protectionnisme. La France a inventé jadis la TVA qui a été peu à peu adoptée par l’ensemble des pays européens. Mon objectif est qu’il en soit de même un jour pour la TVA sociale. Celle-ci nous amènera forcément à réfléchir à l’organisation de notre protection sociale. Elle nous obligera à progresser vers le décloisonnement de la protection sociale, à mettre tous les Français à égalité devant l’assurance- maladie et la retraite, à prendre aussi mieux en compte, à l’intérieur d’un système de protection qui couvre tous les Français, la mobilité, la pluriactivité et l’alternance de périodes de travail, de chômage, de formation. La réforme de nos régimes spéciaux de retraite que je souhaite engager s’inscrit bien pour moi dans cette perspective, tout comme la remise en plat – qu’elle permettra de financer – des critères de pénibilité et la remise à niveau des retraites des agriculteurs, des commerçants, des artisans et des pensions de réversion.

La TVA sociale, ce ne serait pas seulement un nouveau mode de financement de la protection sociale, ce serait aussi un levier du changement, une incitation à modifier nos comportements économiques et notre organisation sociale pour relever le défi de la mondialisation. C’est pourquoi je veux l’expérimenter. Au-delà du cas particulier de la TVA sociale, ce qui compte c’est de taxer le moins possible l’homme au travail et la production. Il faut taxer la richesse produite et non la production de richesse. Lorsque l’on décourage la création de richesse, on a moins à redistribuer.
Source(s)

Extrait "Ensemble"
http://www.u-m-p.org/propositions/index.php?id=tva_sociale

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 08:29
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Ce qui me déçoit , c que SARKO a beaucoup de bonne idées pour le pays innovantes et efficaces bénéfique pour tout le monde...
Mais sous prétexte que c une mesure de SARKO, vous dites:

"Bah parce que c'est une proposition de Sarkozy tout simplement. Et peu importe que ce soit efficace et stimulant pour les entreprises et donc pour l'emploi.
Voilà où on en est dans cette campagne présidentielle, c'est le tout sauf Sarko, pour le reste, aucune importance"

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 09:26
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Sam46 a écrit:
J’aimerais vérifier si Sar ko président sera « un grand homme ».

Sur cette question : Que pensez-vous d’un éventuel dédommagement, voir un remboursement totale

« La France reconnaît
l’Indépendance d’Haïti mais ce pays doit verser 150 millions de francs or ». (C’était la valeur du
budget de la France à l’époque et Charles X demandait le paiement en 3 ans).

Ce qui résoudra une bonne partie du problème de l’immigration Haïtienne en Guadeloupe.

Ne me tomber pas dessus, c une idée.


Sarkozy va aider Haiti...
Ce qui n'est pas le cas de ségolène royal...


Nicolas Sarkozy veut la paix en Haïti
Publié le 23/03/2007 Auteur: Ken Césaire

Au cours de son discours prononcé jeudi 22 devant 2500 personnes aux Abymes (près de Pointe-à-Pitre), Nicolas Sarkozy a plaidé pour une plus grande coopération entre la Guadeloupe et la Caraïbe. Le candidat UMP à la présidentielle s’est également prononcé en faveur d’une conférence sur la paix civile et le développement économique en Haïti.

S’il est élu président de la République française, Nicolas Sarkozy entend faire “plus et mieux” en matière de coopération. Le ministre de l’intérieur pour encore quelques jours estime que "la coopération dans le bassin caribéen est une nécessité absolue". S’il a expliqué sa vision de l’immigration clandestine et de l’identité nationale (“il faut expliquer aux nouveaux Français ce que c’est que d’être Français”), Nicolas Sarkozy a souhaité s’attacher aux causes de cette immigration clandestine. “Je sais l’indignation que provoquent les difficultés de Haïti en Guadeloupe”, a indiqué Nicolas Sarkozy dans son discours. Il s’est engagé, s’il est élu à la présidence de la République française, “à prendre une initiative, en liaison avec la communauté internationale, pour provoquer une conférence sur la paix civile et le développement économique d’Haïti”.

Malgré la présence des casques bleus de l’ONU en Haïti, la violence est quotidienne et le retour au calme n’a pas été possible depuis le départ du président Jean-Bertrand Aristide en février 2004. La mission des Nations unies vient d’ailleurs de voir son engagement prorogé jusqu’en octobre prochain.
http://www.newmedia-fr.info/ixm_ixpnews.php?file=article&story_id=21774

Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 09:44
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
ségolène royal ne repecte pas les électeurs d'extrême gauche ....

Elle veut des ministres UDF dans son gouvernement , elle est vraiement prête à tout pour gagner, y compris à faire une politique libérale avec l'UDF et l'extême gauche!!!!


PS
La promesse Royal à l'UDF

RTL 25/04/2007 09h36

Ce serait une vraie révolution. A l'issue de son meeting à Montpellier, Ségolène Royal a confié mardi soir qu'il y aurait des ministres UDF dans son gouvernement si François Bayrou la rejoignait dans son Pacte présidentiel, qu'elle se dit prête à aménager. Elle a répondu sans ambiguïté à la question qui lui a été posée par plusieurs journalistes.

Un nouveau pas


Pour un appel du pied, c'en est un de taille. Ségolène Royal est prête à prendre des ministres centristes dans son gouvernement, en cas de victoire le 6 mai. Une petite bombe lâchée devant la presse à l'issue de son deuxième meeting du second tour à Montpellier, mardi (24 avril) soir.

Interrogée sur un éventuel accord de François Bayrou pour la soutenir, la candidate socialiste a répondu : "Si nous nous rejoignons, j'en tirerai toutes les conséquences pour la majorité présidentielle". Relance d'un journaliste : "Y compris en prenant des ministres UDF ?" Réponse sans ambiguïté : "Bien sûr, c'est çà, une majorité présidentielle". Comme en 1988 après la réélection de François Mitterrand.

Le Pacte enrichi


La présidente de Poitou-Charentes a égrené les cinq points sur lesquels "des convergences" sont apparues avec les centristes : l'environnement, la conception de l'autorité de l'Etat, la démocratie et la lutte contre les "discriminations", l'éducation, l'Europe. Elle s'est même dit prête à tenir "une séance de travail" qui réunirait ceux qui la soutiennent et des représentants UDF, "avec quatre ou cinq personnes de chaque côté". Et de laisser entendre qu'il était concevable "d'ajouter des choses" aux propositions de son Pacte présidentiel.

L'appel aux électeurs du centre était bien sûr au coeur du meeting de Ségolène Royal dans la capitale languedocienne, où elle a fait sept points de plus que Nicolas Sarkozy. S'en prenant à son rival UMP, copieusement hué, elle a moqué le "rêve" dont il a fait part dimanche soir. "Ce cauchemar n'est pas une fatalité", a-t-elle raillé, interrompue par la salle qui criait "on va gagner" ou "Ségolène présidente". "Ceux qui flattent toutes les peurs et toutes les inquiétudes récolteront le désordre et le malheur pour notre pays", a-t-elle prévenu.

Elle a laissé le leader Verts Daniel Cohn-Bendit lancé un appel au chef de l'UDF. "Je le dis ce soir solennellement à François Bayrou : 'François, tu as soutentu Prodi contre Berlusconi avec la gauche italienne. Le pouvoir de l'argent, le pouvoir sur les médias soutient Sarkozy donc tu dois soutenir Ségolène contre Sarkozy". Avant de lancer au leader centriste un "Welcome dans le club de ceux qui veulent changer la France".


"Devoir de victoire"


La candidate, elle, s'est tournée vers les électeurs du centre du premier tour. "J'appelle toutes celles et tous ceux qui partagent (m)es valeurs, quelle que soit la diversité de leur sensibilité, à converger pour les soutenir et pour se rassembler majoritairement autour du pacte présidentiel", a-t-elle de nouveau appelé devant 9.000 personnes chauffées à blanc au Zénith. Et de les inviter à déjouer les "additions arithmétiques" qui la donnent perdante au second tour.

C'est une nouvelle étape dans sa stratégie d'ouverture en direction de François Bayrou. D'autant plus que Ségolène Royal dispose d'un meilleur report des voix centristes que Nicolas Sarkozy, selon le dernier baromètre TNS-Sofres pour RTL (Lire l'article). Dominique Strauss-Kahn estime que s'il y a des convergences entre le PS et l'UDF, "c'est une occasion historique de changer la donne politique en France". Plus à gauche au PS, le sénateur Jean-Luc Mélenchon n'est pas d'accord : il parle de "gymnastique hasardeuse".

Elle n'a pas oublier de saluer nommément les ex-candidats de gauche ou écologistes qui ont appelé à voter pour elle (Gérard Schivardi était absent de la liste, puisqu'il ne l'a pas fait). Avec une mention spéciale pour Arlette Laguiller. "Arlette avec nous !", scandait la salle. C'est vraiment ce qu'on appelle faire le grand écart.
http://www.rtl2007.fr/actualite/0/promesse-royal-udf-6402.html

Auteur: Tullia
Date: 25 Avr 2007 10:08
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
ce matin sur BFM TV, Monsieur BERTRAND pour contrer le contrat première chance a parlé d'un contrat pour les jeunes de banlieue!

je demande donc à tous les sarkozystes s'ils n'en ont pas marre des propos de l'UMP! ils stigmatisent une partie de la population et vous les soutirez! je ne savais pas que les jeunes des banlieues s'arretaient en 3ème, je ne savais pas qu'aucun ne faisait d'études après le bac et je ne savais pas que c'étaient uniquement ces jeunes de banlieue, qui étaient donc sans qualification!!!

la france tombe bien bas!

quand je vois bush au pouvoir, quand je vois qu'en france certains donneraient leur vie pour sarkozy, je comprend mieux comment hitler est arrivé au pouvoir.

l'i.mbécilité des gens était à son paroxisme avec hitler: petit homme brun qui déclarait que la race supérieure était les blonds de 1m80 aux yeux bleus...pourquoi ne l'ont-ils pas tué lui aussi puisqu'il ne correspondait pas aux critères ? parce que l'homme est bête et que comme l'a dit quelqu'un sur le forum: la meute a besoin d'un chef!

la stupidité des gens est également très forte quand sarkozy renvoie des gens chez eux, alors que lui-même, personne ne l'a renvoyé chez lui! tout le monde trouve ça normal! il refuse que la france en aide d'autres alors qu'elle a aidé sa famille. il ne serait pas ministre en hongrie, ni même "possible futur président"!

vraiment l'être humain c'est la pire race qui puisse exister sur terre......sans réflexion et après on regrette.

quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 10:10
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
HumHum a écrit:
Anksu-Amon a écrit:
HumHum a écrit:
Anksu-Amon a écrit:
J'exerce dans le meme domaine que ce monsieur et en tant que tel je me permets de mettre plus qu'en doute la pertinence de ces propos.

-L'insulinothérapie s'adresse aux patients diabétiques. Elle serait donc diabétique.


L'insulinothérapie ou cure de SAKEL, du nom de son fondateur dans les années 50. Cette méthode très employée provoque des comas hypoglycémiques avec parfois des convulsions. Cure utilisée dans le cadre des psychoses endogènes (schizophrénie).


7

Elle a ete abandonnée dans cette terminologie.


Pas seulement dans la teminologie d'ailleurs. Il est peu probable qu'elle ait subi ce traitement en 76 ! Mais bon, qui sait...


Nous sommes d'accord.
C'est pour cette raison que je ne l'ai pas notée parmi les indications de traitement.

(C'est quoi ce sept qui trone au milieu de mon post ...bref )


Auteur: Tullia
Date: 25 Avr 2007 10:27
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
ah oui, il va aider haïti! j'aimerais voir ça!

il n'a pas développé son idée ?

il dira, j'ai essayé d'aider Haïti, mais la pression de la communauté internationale est trop forte, ils avaient besoin d'écouler leur stock d'arme........

en tout cas s'il est président et s'il le fait, c'est la seule chose pour laquelle je lui dirai bravo!

Auteur: blog
Date: 25 Avr 2007 10:53
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
j'ai dis bravo à chichi pour une chose.

l'arret du service militaire... juste à la fin de mes etudes.

Auteur: Féchié
Date: 25 Avr 2007 11:20
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Doit-on envoyer de la vaseline à Besancenot et Buffet?
Non mais franchement, Royal, cette dame dont le sourire et le tailleur blanc ne parviennent pas à masquer la dureté, baisse sans la moindre hésitation sa culotte devant Bayrou, sur lequel elle tirait à boulets rouges lors du premier tour (chose que Sarkozy, par dignité, se refuse à faire), alors que le PC et la LCR (qui se sont ralliés au PS pour faire barrage à Sarkozy) ne peuvent pas blairer Bayrou et considèrent l'UDF comme un parti de droite.

Les socialistes n'ont jamais valorisé Royal (surtout les éléphants style Fabius, DSK etc......, par jalousie, ou machisme peut-être)-vous me direz, à juste titre, qu'il est difficile de valoriser le vide- mais prônent dans le même temps le TOUT SAUF SARKOZY, n'est-ce pas la preuve irréfutable que les socialistes n'ont aucun argument valable à opposer à Monsieur Sarkozy?

Les socialistes sont coincés car ils ne peuvent pas rassembler trop large ; s'ils lorgnent trop vers le centre de Bayrou, ils vont perdre sur le flanc gauche ; s'ils gauchisent leur discours, l'UDF va rejoindre son camps naturel ; enfin, ils ont déjà fait leur plein de voix de gauche ; que dire à l'électorat de Bayrou et conserver en même temps leur électorat naturel : il faut trouver un slogan rassembleur : non à Sarko. Pas nouveau d'ailleurs, ils ont passé beaucoup de temps à faire cela au 1er tour, et on a vu ce que ça a donné: Sarko a fait 31%.

Auteur: blog
Date: 25 Avr 2007 11:49
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
tu pense qu'elle a le choix, à part baisser sa culotte?


meme si elle là releve après le 6 mai, elle devra la rebaisser en juin.

Auteur: caribbean island
Date: 25 Avr 2007 11:53
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Citation:
Non mais franchement, Royal, cette dame dont le sourire et le tailleur blanc ne parviennent pas à masquer la dureté, baisse sans la moindre hésitation sa culotte devant Bayrou, sur lequel elle tirait à boulets rouges lors du premier tour (chose que Sarkozy, par dignité, se refuse à faire)


sarkosy l'a fait aussi sauf que lui la fait par l'intermédiaire de ses portes paroles qui dés l'annonce des résultats ont expliqué que l'udf et l'ump se rejoignaient sur beaucoup de sujet que les députés udf étaient favorables aux projets de lois ump etc etc alors ne sois pas de mauvaise foie de droite comme de gauche ils ont fait les yeux doux à Bayrou d'ailleurs c'était un écoeurrant spectacle

le fait que tu as l'air de peu apprécié Royal t'empeches t-il d'être objectif?

Auteur: agent471
Date: 25 Avr 2007 11:55
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Tullia a écrit:
ce matin sur BFM TV, Monsieur BERTRAND pour contrer le contrat première chance a parlé d'un contrat pour les jeunes de banlieue!

je demande donc à tous les sarkozystes s'ils n'en ont pas marre des propos de l'UMP! ils stigmatisent une partie de la population et vous les soutirez! je ne savais pas que les jeunes des banlieues s'arretaient en 3ème, je ne savais pas qu'aucun ne faisait d'études après le bac et je ne savais pas que c'étaient uniquement ces jeunes de banlieue, qui étaient donc sans qualification!!!

la france tombe bien bas!

quand je vois bush au pouvoir, quand je vois qu'en france certains donneraient leur vie pour sarkozy, je comprend mieux comment hitler est arrivé au pouvoir.

l'i.mbécilité des gens était à son paroxisme avec hitler: petit homme brun qui déclarait que la race supérieure était les blonds de 1m80 aux yeux bleus...pourquoi ne l'ont-ils pas tué lui aussi puisqu'il ne correspondait pas aux critères ? parce que l'homme est bête et que comme l'a dit quelqu'un sur le forum: la meute a besoin d'un chef!

la stupidité des gens est également très forte quand sarkozy renvoie des gens chez eux, alors que lui-même, personne ne l'a renvoyé chez lui! tout le monde trouve ça normal! il refuse que la france en aide d'autres alors qu'elle a aidé sa famille. il ne serait pas ministre en hongrie, ni même "possible futur président"!

vraiment l'être humain c'est la pire race qui puisse exister sur terre......sans réflexion et après on regrette.

quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.



Tu penses donc que la banlieue n'est pas une des priorités en matière de problèmes sociaux dans ce pays ?

Quand on propose un plan pour les banlieus on les dénigrent et quand on ne propose pas on les exclus ,faut savoir ce que vous voulez !!

La solution de Royal ,c'est des camps militaire pour les jeunes delinquants ,mais cela ne choque pas plus que ça !!!

Dans le camp socialiste les antillais sont oubliés et taubira même pas mise en avant ,elle est bayonnée .

Auteur: caribbean island
Date: 25 Avr 2007 12:00
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
agent471 a écrit:
Tullia a écrit:
ce matin sur BFM TV, Monsieur BERTRAND pour contrer le contrat première chance a parlé d'un contrat pour les jeunes de banlieue!

je demande donc à tous les sarkozystes s'ils n'en ont pas marre des propos de l'UMP! ils stigmatisent une partie de la population et vous les soutirez! je ne savais pas que les jeunes des banlieues s'arretaient en 3ème, je ne savais pas qu'aucun ne faisait d'études après le bac et je ne savais pas que c'étaient uniquement ces jeunes de banlieue, qui étaient donc sans qualification!!!

la france tombe bien bas!

quand je vois bush au pouvoir, quand je vois qu'en france certains donneraient leur vie pour sarkozy, je comprend mieux comment hitler est arrivé au pouvoir.

l'i.mbécilité des gens était à son paroxisme avec hitler: petit homme brun qui déclarait que la race supérieure était les blonds de 1m80 aux yeux bleus...pourquoi ne l'ont-ils pas tué lui aussi puisqu'il ne correspondait pas aux critères ? parce que l'homme est bête et que comme l'a dit quelqu'un sur le forum: la meute a besoin d'un chef!

la stupidité des gens est également très forte quand sarkozy renvoie des gens chez eux, alors que lui-même, personne ne l'a renvoyé chez lui! tout le monde trouve ça normal! il refuse que la france en aide d'autres alors qu'elle a aidé sa famille. il ne serait pas ministre en hongrie, ni même "possible futur président"!

vraiment l'être humain c'est la pire race qui puisse exister sur terre......sans réflexion et après on regrette.

quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.




Tu penses donc que la banlieue n'est pas une des priorités en matière de problèmes sociaux dans ce pays ?

Quand on propose un plan pour les banlieus on les dénigrent et quand on ne propose pas on les exclus ,faut savoir ce que vous voulez !!

La solution de Royal ,c'est des camps militaire pour les jeunes delinquants ,mais cela ne choque pas plus que ça !!!

Dans le camp socialiste les antillais sont oubliés et taubira même pas mise en avant ,elle est bayonnée .


taubira a été invité dans plusieurs émissions politiques pour représenter Royal on doit peut être ppas avoir la même télé elle y a d'ailleurs même dit qu'elle n'était pas d'accord pour les camps militaires ah et au fait Taubira est guyanaise non?donc quand tu parles d'antillais ne la cite pas après

Auteur: Mickdog
Date: 25 Avr 2007 12:01
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?


Sarko l'humaniste :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/homme%2Bmarchandise%2B/video/x11h9h_sarko-la-marchandise

DreamSarjoTeam en live ou le respect et la rolérance en avant :

http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/icetream/1

http://www.dailymotion.com/related/2857669/video/x1n02t_rachida-dati-tele-libre-ump/1

Sarko et les médias

http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkosy%2B/video/x1qa3t_la-verite-sur-sarkosy

Sako légitime le ministère de l'immigration et de l'identit" nationale :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkosy%2B/video/x1k6ap_nicolas-arkosy-ou-lart-du-mensonge

Auteur: agent471
Date: 25 Avr 2007 12:05
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
les antillais est un terme pour résumer car la guyane martinique et guadeloupe pour moi nous sommes dans le meême bateau .

En ce qui concerne Taubira si elle ne partage pas certaine idées de Royal pourquoi n'est t'elle pas entendu au sommet du PS.Des négociations s'imposent!


donc tu representes un camp qui ne partage pas toutes tes idées.

Auteur: Mickdog
Date: 25 Avr 2007 12:12
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Re Le conseiller en politique étrangère de Sarko, Pierre Lellouche, un très proche d'Olivier Dassault et des néo-conservateurs et la participation à la seconde guerre d'Irak au point de s'être opposé à Chirac :

http://www.voltairenet.org/article9514.html?var_recherche=pierre%20lellouche?var_recherche=pierre%lelloucheL

La ma,noeuvre de Sarko ne passe pas inaperçue (hilarité d'un conseiller de Bush sur la droite :

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_molt/4169604716.jpg

Sarko et la laïcité :

http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkosy%2B/video/x1sfgr_sarkosy-hanouca-neuilly


Auteur: Mickdog
Date: 25 Avr 2007 12:19
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
sarkosy et la censure :
http://www.lejdd.fr/cmc/media200714/la--vraie-histoire-de-sarko-mot-a-mo_6405.html

http://www.humanite.presse.fr/journal/2007-04-17/2007-04-17-849645

http://www.oulala.net/portail/article.php3?id_article=2935

Sarko l'enfant des quartiers :

http://www.dailymotion.com/video/x1r9n4_lenfance-cachee-de-nicolas-sarkosy


Auteur: superbaloo972
Date: 25 Avr 2007 12:22
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
MICKDOG!!!!!


TU FAIS DE LA DESINFORMATION!!!
TU ESSAYES DE DIABOLISER SARKOZY!!!
TU FAIS DU "TOUT SAUF SARKOZY"!!!

Auteur: caribbean island
Date: 25 Avr 2007 12:31
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
superbaloo972 a écrit:
MICKDOG!!!!!


TU FAIS DE LA DESINFORMATION!!!
TU ESSAYES DE DIABOLISER SARKOZY!!!
TU FAIS DU "TOUT SAUF SARKOZY"!!!


superbaloo calmes toi tu crois vraiment que c'est ca qui va influencé quelqu'un ici on a tous nos avis tranchés que ce soit ceux qui vont votés pour royal ou pour sarkosy à moins que tu sois payé pour défendre ton poulain si c'est le cas je comprends (je te taquines bien sur)

Auteur: blog
Date: 25 Avr 2007 12:32
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
pardonne lui, il ne sait pas ce qu'il fait

c'est le bourrage de crâne à la mode "mouton" qui lui fait ça .

Auteur: riverain972
Date: 25 Avr 2007 13:41
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Tullia a écrit:
quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.


Quand sarko met Rachida dati en porte parole, les gauchistes crient à la manipulation, les mêmes qui trouvent parfaitement normal que Ségo nomme brusquement Belkacem porte parole de sa campagne

Auteur: Eddy P
Date: 25 Avr 2007 14:08
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
riverain972 a écrit:
Tullia a écrit:
quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.


Quand sarko met Rachida dati en porte parole, les gauchistes crient à la manipulation, les mêmes qui trouvent parfaitement normal que Ségo nomme brusquement Belkacem porte parole de sa campagne
il est toujours difficile de faire son autocritique... de toutes évidences, certains sur ce forum considèrent que des noirs ou des arabes qui réalisent des choses, qui votent à droite, qui sortent des rangs prévus pour eux par d'autres... sont forcément instrumentalisés ou n’ont pas toute leur tête... après tout, c'est tellement plus simple et plus rassurant de se dire qu'ils sont des vendus... et qu'ils ne peuvent avoir décidé ça en liberté, et de leur propre chef... le pire, c'est que souvent, plus que les blancs, ce sont des noirs qui portent ces dogmes de la pensée unique...
Auteur: Tullia
Date: 25 Avr 2007 14:09
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
agent471 a écrit:
Tullia a écrit:
ce matin sur BFM TV, Monsieur BERTRAND pour contrer le contrat première chance a parlé d'un contrat pour les jeunes de banlieue!

je demande donc à tous les sarkozystes s'ils n'en ont pas marre des propos de l'UMP! ils stigmatisent une partie de la population et vous les soutirez! je ne savais pas que les jeunes des banlieues s'arretaient en 3ème, je ne savais pas qu'aucun ne faisait d'études après le bac et je ne savais pas que c'étaient uniquement ces jeunes de banlieue, qui étaient donc sans qualification!!!

la france tombe bien bas!

quand je vois bush au pouvoir, quand je vois qu'en france certains donneraient leur vie pour sarkozy, je comprend mieux comment hitler est arrivé au pouvoir.

l'i.mbécilité des gens était à son paroxisme avec hitler: petit homme brun qui déclarait que la race supérieure était les blonds de 1m80 aux yeux bleus...pourquoi ne l'ont-ils pas tué lui aussi puisqu'il ne correspondait pas aux critères ? parce que l'homme est bête et que comme l'a dit quelqu'un sur le forum: la meute a besoin d'un chef!

la stupidité des gens est également très forte quand sarkozy renvoie des gens chez eux, alors que lui-même, personne ne l'a renvoyé chez lui! tout le monde trouve ça normal! il refuse que la france en aide d'autres alors qu'elle a aidé sa famille. il ne serait pas ministre en hongrie, ni même "possible futur président"!

vraiment l'être humain c'est la pire race qui puisse exister sur terre......sans réflexion et après on regrette.

quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.



Tu penses donc que la banlieue n'est pas une des priorités en matière de problèmes sociaux dans ce pays ?

Quand on propose un plan pour les banlieus on les dénigrent et quand on ne propose pas on les exclus ,faut savoir ce que vous voulez !!

La solution de Royal ,c'est des camps militaire pour les jeunes delinquants ,mais cela ne choque pas plus que ça !!!

Dans le camp socialiste les antillais sont oubliés et taubira même pas mise en avant ,elle est bayonnée .


le seul problème que je constate avec la banlieue c'est que quand les jeunes cherchent un boulot, ils ne trouvent rien juste parce qu'ils ont un nom arabe, ou qu'ils sont noirs! et c'est ce que tout le monde dénonce! le contrat première chance n'est pas uniquement pour les banlieusards!!!!!

Auteur: Tullia
Date: 25 Avr 2007 14:14
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Eddy P a écrit:
riverain972 a écrit:
Tullia a écrit:
quand à la personne qui a parlé des antillais au PS, sarkozy met peut-être des arabes, des africains autour de lui, mais c'est juste pour faire du m'as-tu vu. parce qu'il doit bien les mépriser, tous ces metteurs de troubles! il pense peut-être qu'il y en a un ou 2 qui sortent du lot, mais la majorité est à exclure. c'est comme lepen! il a bien une femme de ménage noire, donc ils ne les déteste pas.


Quand sarko met Rachida dati en porte parole, les gauchistes crient à la manipulation, les mêmes qui trouvent parfaitement normal que Ségo nomme brusquement Belkacem porte parole de sa campagne
il est toujours difficile de faire son autocritique... de toutes évidences, certains sur ce forum considèrent que des noirs ou des arabes qui réalisent des choses, qui votent à droite, qui sortent des rangs prévus pour eux par d'autres... sont forcément instrumentalisés ou n’ont pas toute leur tête... après tout, c'est tellement plus simple et plus rassurant de se dire qu'ils sont des vendus... et qu'ils ne peuvent avoir décidé ça en liberté, et de leur propre chef... le pire, c'est que souvent, plus que les blancs, ce sont des noirs qui portent ces dogmes de la pensée unique...


tout le monde crie à la manipulation, parce qu'on sait ce qu'il pense des noirs et des arabes. c'est bien pour ça que j'ai fait le rapprochement avec lepen et sa femme de ménage!!!!!!!
royal ne déteste ni les noirs, ni les arabes!

quant à toi eddyp, je n'ai jamais traité quiconque de vendu, et tout le monde a bien comprit que je suis anti-libérale donc merci de ne pas parler à ma place.

Auteur: Eddy P
Date: 25 Avr 2007 14:41
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Tullia a écrit:
tout le monde crie à la manipulation, parce qu'on sait ce qu'il pense des noirs et des arabes. c'est bien pour ça que j'ai fait le rapprochement avec lepen et sa femme de ménage!!!!!!!
donc en s'appuyant sur ta comparaison, pour toi rachida dati ou rama yade, (qui sont porte-parole de nicolas sarkozy) sont dans une situation proche de celle de la femme de ménage de jean-marie lepen...
Tullia a écrit:
royal ne déteste ni les noirs, ni les arabes!
écoutes Tullia, je te laisse à tes certitudes... et à ton manichéïsme... pour toi NS est le diable incarné et ségolène royal est la blanche colombe... après tout, comme tu l'indiques, tu as manifestement ce don prodigieux de savoir avec précision, ce qu'ils pensent l'une et l'autre... et comme moi, modestement, je ne l'ai pas, (ce don), je ne pourrai pas contre-argumenter... donc restons-en là...
Auteur: RockSoGad
Date: 25 Avr 2007 14:46
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Je connaissai pas Rama Yadé...





Tout compte fait, je crois que je vais me laissez tenter par la propagande Sarkozyste moi

Ensemble, tout devient possible...

Auteur: Eddy P
Date: 25 Avr 2007 14:50
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
RockSoGad, le fait qu'elle soit mariée... est-ce une motivation supplémentaire... ?

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 14:50
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Eddy P a écrit:
(...) le pire, c'est que souvent, plus que les blancs, ce sont des noirs qui portent ces dogmes de la pensée unique...


Tssss !! Eddy

Tu commets un impair avec cette conclusion erronée.

Si cela peut te rassurer sache que ce phénomène est commun a tous les groupes (y compris sociaux) dès lors qu'ils sont en compétition reel ou supposée avec un autre.
C'est le biais d'autofavoritisme qui accentue les qualités positives que l'on prete aux membres de son groupe (et par extention a soi meme).
D'une part cela renforce les liens, liens indispensables quand on se sent en compétition réel ou pas.
D'autre part cela nous permet aussi de maintenir une bonne image de nous . Après tout si l'autre fait partie de mon groupe, qu'il partage des points communs avec moi c'est donc quelque part que je me reconnais en lui ... autant que cela concerne des qualités nan ?
Enfin il faut noter que ce sentiment est encore plus exacerbé chez les groupes minoritaires et en période accrue d'insécurité ressentie que cela soit réel ou pas .

Ex : les familles de gendarmes aux antilles.

Quoiqu'il en soit, permts moi de souligner ta reaction car elle non plus n'est pas si anodine que cela ....

A méditer

Auteur: RockSoGad
Date: 25 Avr 2007 14:53
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Eddy : Je suis pas jaloux




Auteur: Eddy P
Date: 25 Avr 2007 15:01
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Anksu-Amon a écrit:
Quoiqu'il en soit, permts moi de souligner ta reaction car elle non plus n'est pas si anodine que cela ....

A méditer
voilà pourquoi, je suis content de ton retour Anksu...
RockSoGad a écrit:
Eddy : Je suis pas jaloux
j'avais bien compris... je disais cela dans le sens où ça pouvait meme être un avantage qu'elle soit mariée...
Auteur: RockSoGad
Date: 25 Avr 2007 15:12
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
J'avai bien compris aussi

L'avantage, dans ces cas là, que je n'ai bien sûr jamais rencontrés , c'est que la personne est, à priori , censée ne pas tomber amoureuse...

Que du q


Ton mari, tu l'aimes ou tu le quittes




Auteur: blog
Date: 25 Avr 2007 15:12
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
RockSoGad a écrit:
Je connaissai pas Rama Yadé...







je vote pour elle...heu pour lui à 100%

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 15:25
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Eddy P a écrit:
Anksu-Amon a écrit:
Quoiqu'il en soit, permts moi de souligner ta reaction car elle non plus n'est pas si anodine que cela ....
A méditer
voilà pourquoi, je suis content de ton retour Anksu...


Je sais que tu apprécies


Et pour parler plus sérieusement je me suis permise de te faire la remarque, pour la simple raison que je te sais suffisamment pertinent pour que cette remarque soit enrichissante a la discussion, et pas seulement réduite au point de depart d'une dispute qui n'aurait pas lieu d'etre.

Ceci etant dit, je rejoins le reste de ta pensée.
Il est très intéressant d'observer certains mécanismes.
Les deux camps aujourd'hui en présence ( et je ne parle pas des apatrides politiques qui voteront pour l'un ou l'autre des candidats d'une autre façon) comptent dans leur rang des purs souches qui reagissent exactement en miroir inversé mais a partir des memes mecanismes.
Mon groupe est le "best" l'autre "de la gnognotte" et hop un petit coup bas au camp adverse.
J'admire cette vision manichéenne des choses. Je l'envie meme ...comme cela me simplifierai la vie et me ferait deplacer des montagnes sans l'ombre d'une tergiversation.

Hélas , trois fois helas, je ne parviens pas a m'oter de la tete que tout le monde a un prix , et que pour certains quelque soit leur couleur (de peau de partie et que sais je d'autres ) .... bin il n'est pas très élevé et c'est peu diire ...a croire que la période des soldes c'est toute l'année

Auteur: blog
Date: 25 Avr 2007 15:55
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
appuie sur le bouton et tu auras ton furur président

http://www.zanorg.com/prodperso/president.swf

Auteur: RockSoGad
Date: 25 Avr 2007 15:59
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Tu démontres là un vrai sens de l'auto dérision (à moins que tu ne sois fier d'assimiler ton candidat à l'autre là )

Rien que pour ça je retire une partie (petite hein ) de mes dernières attaques à ton encontre

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 16:13
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
blog a écrit:
appuie sur le bouton et tu auras ton furur président

http://www.zanorg.com/prodperso/president.swf


Il est sympa ce jeu

Auteur: milicent
Date: 25 Avr 2007 17:47
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
RockSoGad a écrit:
Je connaissai pas Rama Yadé...
...


Messieurs...

http://www.volcreole.com/forum/sujet-30102-0.html

Auteur: Gweltas
Date: 25 Avr 2007 19:31
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
agent471 a écrit:
antoine972 a écrit:
agent471 a écrit:
je voterai SARKOZY !


Et j'espère réellement une victoire ,car je ne suis pas séduit par le projet de mme Royal ,et que le temps de l'assistanat est révolue .L'impôt toujours plus élevé pour ceux qui travaillent ou investissent au profit des assistés ne me parait pas être la bonne voie pour mon pays .

Je concède qu'au premier tour j'ai secrètement espérer une opposition bayrou / sarkozy !


Sais tu qui est vraiment assisté en france? Le rmiste malgré lui qui touche quelques centaines d'euros qui ne lui suffisent meme pas à vivre décement et que les gens qui ne réfléchissent pas culpabilisent? ou le politicien qui se gave sur le dos des contribuables, qui leur confisque le pouvoir, qui les nique, qui entraine le pays vers le fond, et qui s'arrange pour que les"petits" contribuables s'étripent entre eux?

Comme d'habitude, les laches s'attaquent aux plus "faibles"...

Perso, je ne suis pas dupe...



je ne suis pas dupe non plus .

J'oppose pas les rmistes aux fraudeurs en col blancs .Les politiciens véreux sont de tous bords et c'est la gauche qui y changera quelque chose ,ils faut les faire payer comme tous les citoyens qui sont hors la loi c'est tout ;

L'assistanat que je condamne n'est pas l aide indispensable à une famille pour vivre mais l'engrenage imposé par la politique de gauche qui enlise les gens dans l'aides et l'empeche de vouloir s'en sortir car travailler devient moins interessant que chômer.


je préfère une vision plus positive et incitative qui voit en chacun de nous un potentiel que la vision qui me considére comme un moins que rien et me perfusionne à coup d'aide issue des miettes qu'il veulent bien nous laisser .


L'UMP a admis que Nicolas Sarkozy avait changé et cela en quelques mois...
Vous ne pensez donc pas que la gauche puisse changer...en 10 ans ?

Et puis, à ceux qui voulait voter Bayrou parce qu'il souhaite que la France entière, dans toute sa diversité, soit représentée (que ceux de droite soit autant considéré que ce de gauche et que des choses puissent être faites ensemble), vous auriez tout de même plus intérêt à voter pour Ségolène Royal... (voir le lien "France plus forte", plus bas)

Et voilà un résumé en image du programme de Ségolène Royal :
Croissance

http://www.dailymotion.com/video/x1oema_segolene-7-piliers-croissance

Pouvoir d'achat :

http://www.dailymotion.com/video/x1oesp_segolene-7-piliers-pouvoir-achat

Education :

http://www.dailymotion.com/video/x1nmnz_segolene-7-piliers-education

Protection sociale :

http://www.dailymotion.com/video/x1ofks_segolene7-piliersprotection-sociale

Environnement :

http://www.dailymotion.com/video/x1ofqp_segolene7-piliersenvironnement

Lutte contre la violence

http://www.dailymotion.com/video/x1og3r_segolene7-pilierslutter-violence

Une France plus forte :

http://www.dailymotion.com/video/x1ogz5_segolene7-piliersfrance-plus-forte

Auteur: plc1
Date: 25 Avr 2007 20:05
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
misstick a écrit:


- Ségolène ROYAL (PS) (Ségolène ROYAL a obtenu 25,2% au premier tour)
- Nicolas SARKOZY (UMP) (Nicolas SARKOZY a obtenu 30% au premier tour)



Tous les sujets sur l'élection présidentielle:

- http://www.volcreole.com/elections+presidentielles.html
- http://www.volcreole.com/election+presidentielle+2007.html



Je n'ai pas voté au 1er tour, je n'ai pas de carte d'électeur et ça ne m'interresse pas de cautionner un systeme. La contrepartie est que je prends acte des décisions prises sans me plaindre et ça m'évite de me tromper de coupable. On ne peut pas constamment élire des gens puis dire qu'ils sont incompétents sachant très bien que l'interet général n'est au final jamais défendu.
On peut toujours dire que c'est à cause de gens comme moi qu'on retrouve des lepen au 2ème tour ou des sarkozy.... mais au final c'est qu'avec une crise profonde que politiciens et citoyens digne de ce nom prendront réellement leurs responsabilité. A suivre donc pour ma part mais sans illusion sur la suite. Pas de grands chamboulements à venir....

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 20:08
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Pour cela il faudrait que le vote blanc soit pris en compte.

Question : il existe des pays ou le vote blanc est pris en compte. Si oui lesquels et comment se deroule les choses ?


Auteur: Gweltas
Date: 25 Avr 2007 20:13
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Eddy P a écrit:
Tullia a écrit:
tout le monde crie à la manipulation, parce qu'on sait ce qu'il pense des noirs et des arabes. c'est bien pour ça que j'ai fait le rapprochement avec lepen et sa femme de ménage!!!!!!!
donc en s'appuyant sur ta comparaison, pour toi rachida dati ou rama yade, (qui sont porte-parole de nicolas sarkozy) sont dans une situation proche de celle de la femme de ménage de jean-marie lepen...
Tullia a écrit:
royal ne déteste ni les noirs, ni les arabes!
écoutes Tullia, je te laisse à tes certitudes... et à ton manichéïsme... pour toi NS est le diable incarné et ségolène royal est la blanche colombe... après tout, comme tu l'indiques, tu as manifestement ce don prodigieux de savoir avec précision, ce qu'ils pensent l'une et l'autre... et comme moi, modestement, je ne l'ai pas, (ce don), je ne pourrai pas contre-argumenter... donc restons-en là...


Une question en appelant d'autres : pourquoi M.Le Pen a aujourd'hui le score qu'il connaît ? Pourquoi a-t-il aujourd'hui plus une image "d'homme politique fini" et plus celui de la brute ? Pourquoi est-ce Nicolas Sarkozy porte aujourd'hui ce costume de la brute ?

Une seule réponse : M.Sarkozy a repris les thèmes de campagn,e de M.Le Pen... Le nier serait refuser d'entendre tout ce qui a été dit par le candidat UMP, et le candidat FN lors de cette campagne. Si l'on peut supposer que M.Sarkozy ait repris les thèmes et non pas les idées, on peut tout de même dire que le rôle d'un président, ce n'est pas de dire : "La France, tu l'aimes ou tu la quittes". Un président devrait dire : "Je vais tout faire pour vous faire aimer ce pays".

Aussi, dans une démocratie, ce n'est pas "La france, tu l'aimes ou tu la quittes" mais "La France, tu l'aimes ou tu es dans l'ooposition".

Enfin, un vote est lié a des convictions personnelles. Si certains font le choix personnel de voter contre un candidat et pas pour un programme, il n'en reste pas moins qu'ils iront voter en ayant une conviction personnelle, celle de faire en sorte que tel ou tel candidat ne soit pas élu (sinon. vous demandez à tous les électeurs qui ont voter pour un parti qui n'est pas au second tour d'abandonner leur convictions profondes ou de ne pas voter, ce qui reviendrait à ne faire voter qu'entre un tiers et un quart de la population...très peu démocratique...).

Chacun, quel qu'il soit, se doit aussi, dans une démocratie, de respecter l'opinion de l'autre, même si la concept d'un vote ne signifie pas le même chose.

Auteur: Anksu-Amon
Date: 25 Avr 2007 20:34
Sujet du message: [PRESIDENTIELLES 2007] Pour qui allez vous voter au 2è tour?
Gweltas a écrit:
Une question en appelant d'autres : pourquoi M.Le Pen a aujourd'hui le score qu'il connaît ? .


D'après les do