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[Pub] Radio nova et le blues




Accueil » Forum » Coup de gueule: [Pub] Radio nova et le blues
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Auteur: tifab972
Date: 31 Jan 2008 01:37
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
En ecoutant ce soir un débat sur la radio antillaise de la région parisienne (Tropiques FM) j'ai découvert cette video:



Cliquez sur le lien et je vous laisse libre de vos opinions...

Personnellement je trouve cette video de tres mauvais gouts dans le sens ou on ne peut pas rire de tout ou n'importe quoi et ne pas jouer non plus sur les mémoires de nos ancetres avec ironie.
Beaucoup de gens sont morts de maniere directe ou indirectes sous le coup des fouets des maitres blancs esclavagistes. Ou est le respect envers tous ces gens.

On a voulu que les minorités visibles soient présentes dans le paysage audiovisuel français (et notamment la publicité) mais non plus de cette façon en montrant un noir se faire fouetter de cette façon. Ils auraient pu montrer autre chose que ça.

Quelle belle façon de commencer l'année ou l'on va celebrer le 160e anniversaire de l'abolition de l'esclavage en France !
Auteur: 6klôn
Date: 31 Jan 2008 02:18
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Je ne vois pas où est le drame. Il est peut être temps d'arrêter de faire des pleunicheries dès qu'on fait quelque chose qui touche à notre passé de nèg.

C'est de l'humour décalé, c'est caustique, ça fait grincer des dents

Et si on regarde bien, ça colle à l'image de l'annonceur, et ce n'est pas si faux que ça... si zansèt an nou pa té pran fwèt, nou pa té ké ni gwoka é tibwa
Auteur: tifab972
Date: 31 Jan 2008 02:52
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
6klôn a écrit:
Je ne vois pas où est le drame. Il est peut être temps d'arrêter de faire des pleunicheries dès qu'on fait quelque chose qui touche à notre passé de nèg.

C'est de l'humour décalé, c'est caustique, ça fait grincer des dents

Et si on regarde bien, ça colle à l'image de l'annonceur, et ce n'est pas si faux que ça... si zansèt an nou pa té pran fwèt, nou pa té ké ni gwoka é tibwa


Au risque de te décevoir 6klon cette vidéo ne fait point rire du tout alors humour décalé je ne trouve pas.
De meme je suis également l'un des premiers à dire qu'il faut arreter de pleurnicher sur notre sort à chaque fois et notamment ici sur le forum.

Seulement voilà je n'apprécie pas trop l'image du noir qui se fait fouetter. L'esclavage n'est point un tabou pour moi mais faut quand meme pas non plus ironiser de la sorte meme si ça pourrait etre du 2e degré. Et encore une fois je précise que c'est un manque de respect pour nos ancetres qui sont morts sous les coups de fouet.
Auteur: 6klôn
Date: 31 Jan 2008 03:04
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
qui a parlé de rire? l'humour caustique n'est pas fait pour faire rire, il fait réfléchir celui qui pensait rire.

c'est dérangeant, autant pour les blancs que pour les noirs, parce que:
- chez les noirs, ça remet en cause la paternité du Blues
- chez les blancs, ça met en face des yeux les conséquences exploitées par les noirs de façon positive d'un acte abominable

moi, ça ne me dérange pas, au contraire, ça m'arrange et ça va entrainer bien des questions...

les coups de fouets infligés aux noirs les ont fait créer le blues, qui a donné naissance au jazz, au rock, au hip hop, au r&b...

et ça, ça fait réfléchir sur la conséquence d'un acte... ou sur la façon de retourner les choses

c'est de la faute des blancs si y'a Matt Pokora et Eminem
Auteur: tifab972
Date: 31 Jan 2008 03:19
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
6klôn a écrit:
qui a parlé de rire? l'humour caustique n'est pas fait pour faire rire, il fait réfléchir celui qui pensait rire.

c'est dérangeant, autant pour les blancs que pour les noirs, parce que:
- chez les noirs, ça remet en cause la paternité du Blues
- chez les blancs, ça met en face des yeux les conséquences exploitées par les noirs de façon positive d'un acte abominable

moi, ça ne me dérange pas, au contraire, ça m'arrange et ça va entrainer bien des questions...

les coups de fouets infligés aux noirs les ont fait créer le blues, qui a donné naissance au jazz, au rock, au hip hop, au r&b...

et ça, ça fait réfléchir sur la conséquence d'un acte... ou sur la façon de retourner les choses

c'est de la faute des blancs si y'a Matt Pokora et Eminem


Tu sais je m'en fous completement de savoir d'ou vient l'origine du blues ou du jazz rnb etc.... que ce soit les blancs ou les noirs....la chute en elle meme de la pub ne me choque pas c'est l'image qu'elle véhicule..... le noir qui se fait fouetter par un blanc ..... cette image là j'ai du mal à accepter qu'on la diffuse dans une pub. C'était ma démarche et je ne peux rester insensible à celà. Et tu fais bien de relever justement les conséquences positives exploitées par les noirs d'un acte abominable.

A titre d'exemple, imagine demain Gaz de France décide de faire une pub d'un juif qui meurt dans une chambre à gaz j'aurais réagi de la meme façon. C'est bien de faire de la pub et d'ironiser certains sujets mais il faut faire attention à ce que l'on montre.

Ce n'est pas du tout un post anti racisme ou pro black afro machin truc.
Auteur: coda
Date: 31 Jan 2008 03:40
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
6klôn a écrit:
qui a parlé de rire? l'humour caustique n'est pas fait pour faire rire, il fait réfléchir celui qui pensait rire.

c'est dérangeant, autant pour les blancs que pour les noirs, parce que:
- chez les noirs, ça remet en cause la paternité du Blues
- chez les blancs, ça met en face des yeux les conséquences exploitées par les noirs de façon positive d'un acte abominable

moi, ça ne me dérange pas, au contraire, ça m'arrange et ça va entrainer bien des questions...

les coups de fouets infligés aux noirs les ont fait créer le blues, qui a donné naissance au jazz, au rock, au hip hop, au r&b...

et ça, ça fait réfléchir sur la conséquence d'un acte... ou sur la façon de retourner les choses

c'est de la faute des blancs si y'a Matt Pokora et Eminem


C'est comme ça que je le vois aussi. D'autant que ça ne change rien au faits, c'est juste une vision differente...

Pour M. Pokora et Eminem, on peut vous les livrer si vous voulez...
Auteur: 6klôn
Date: 31 Jan 2008 03:52
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
@tifab... dans ce cas, il faut rejeter les films comme Amistad ou la série Racines
Je ne peux pas passer mon temps à être en permanence sur les ergots, en attendant que quelqu'un dise "esclavage", "fouets", "maitre", "plantation" pour lui sauter à la gorge, d'autant plus que ce n'est pas une négation de l'esclavage, ni du révisionisme. C'est le seul cas où montrer une image de l'esclavage peut être condamnable.
Il n'y a aucune insulte, aucune atteinte à la dignité de quoi que ce soit. A aucun moment le passé n'a été nié.
Dans ce spot, il y a eu un message décalé, comme en son temps il y a eu "United Colours of Benetton", et c'est nous montrer adultes que d'accepter ce type d'image sans jouer les vierges effatouchées.
Je ne ferai pas comme les innommables

@coda... non non, sans façon, on a déjà Michael Jackson et MC Solaar
Auteur: caribbean island
Date: 31 Jan 2008 15:16
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
cette video nous fait réfléchir à une question: Peut on rire de tout?

vaste débat

pour ma part je trouve la pub de mauvais gout sans pour autant crier au racisme
Auteur: daddy
Date: 01 Fév 2008 02:31
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Le PDG de Nova obligé de s"'expliquer

Nova a écrit:
Bonjour,

Depuis une semaine, Radio Nova diffuse sur son site Internet 8 films de sa nouvelle campagne.
Un de ces films, intitulé “Le Blues”, pose visiblement un grave problème à certains d’entre vous.

Dans ce film, le message de fin dit "Une chose est sûre, les Blancs sont à l'origine du blues".

Le Blues, c'est l’expression, par le chant, de la souffrance de tout un peuple.
C’est la souffrance créée par l’une des plus grandes barbaries de l’histoire de l’humanité: l’esclavage.
Les Blancs, esclavagistes, en sont responsables.

Et ainsi, ils sont à l'origine de cette souffrance et par là même du Blues.

Voilà ce que dit ce message.

Il avait pour but de rappeler que notre mission à Nova est d’expliquer les origines des musiques que vous aimez.
Et aussi de décrypter, sans complaisance et sans fausse pudeur, les réalités du monde qui nous entoure.

Mais aujourd'hui, le sens des mots est écrasé par le sentiment d'exclusion et les souffrances,
par la négation permanente que subissent un grand nombre de personnes dans leur chair et dans leur dignité.

Certains d’entre vous nous ont dit « on ne peut plus voir ces images », même pour la « bonne cause ».

Pour ne pas heurter nos amis et ne pas ajouter à ces souffrances, nous avons décidé de retirer ce film.

Avec nos excuses.

Et avec la volonté de poursuivre le nécessaire travail de mémoire,
nous qui luttons depuis toujours pour cela.


Bruno Delport
DG Nova
Auteur: Jârvis
Date: 01 Fév 2008 02:40
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Je vois ce sujet trop tard et la video a été retiré. Mais au vu des autres spots de la campagne, très bien faits et au message intelligent je ne peut que regretter qu'ils aient retiré celui du blues.
Moi je n'ai même pas vu d'humour , juste un message piquant pour faire réfléchir et c'est très bien.

à chaque fois que l'esprit doit reculer au prétexte dene pas choquer on ouvre un boulevard à l'obscurantisme.
Auteur: Jârvis
Date: 01 Fév 2008 02:59
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Allez, parce que je trouve qu'elles vallent le coup!

La musique cubaine:
Auteur: Jârvis
Date: 01 Fév 2008 03:00
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Le Jazz

[/b]
Auteur: Jârvis
Date: 01 Fév 2008 03:02
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Le Rap




Je les met pas toutes, mais vous trouverez les autres ici: http://www.dailymotion.com/917mn/1
Auteur: freakoner
Date: 01 Fév 2008 05:36
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Young & Rubicam et Nova chantent le Blues ? Tropiques FM crie au scandale !

Jarvis comme d'hab... bref.
Auteur: NouNouWs
Date: 01 Fév 2008 12:04
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
freakoner a écrit:
Young & Rubicam et Nova chantent le Blues ? Tropiques FM crie au scandale !

Jarvis comme d'hab... bref.
excellente ton analyse ! Un peu plus approfondie que ce que j'avais lu ou entendu. Même si je ne partage pas ton avis, ça change des pleurnichages et autres paranoïas dont parlait 6klôn....
Des vidéos et autres "beuz" (kon sa kon di ?) beaucoup plus choquants et blessants pour la dignité humaine, féminine, etc. sont souvent passés inaperçus. L'humour de certaines de nos chansons caribéennes est bien souvent plus que limite, et pourtant personne ne pense à "porter plainte". Je suis d'autant plus étonné de ce tollé que cette vidéo jouait sur un décalage, de l'humour au second degré. Mais c'est à croire que la majorité n'y est pas sensible


Cette réaction très intelligente et pacifique de Nova, que beaucoup ont critiquée à tout va sur la radio communautariste (TpqFM),ne tâche pas l'image que j'ai de cette radio : multiculturelle, subversive, avantgardiste et divertissante.
D'autres (radios, télés, artistes...) auraient insisté et attendu les procès et la polémique... Pour plus de pub ?. Dommage d'ailleurs pour Tropiques, elle aurait en pu tirer parti !
Bref, en gros, il ne faut pas se tromper d'ennemi, et l'énergie vindicative et polémique de certains pourraient servir à des causes plus justes.

Au fait, que diraient les victimes de Katrina, du castrisme, les enfants de James Brown, ou les rappeurs ??? (cf. les autres pubs sur http://www.novaplanet.com/pub_radio_nova/)

Je me permet de relever la phrase-clé : (...) le sens des mots est écrasé par le sentiment d'exclusion et les souffrances, par la négation permanente que subissent un grand nombre de personnes dans leur chair et dans leur dignité(...)
Question pour nous, descendants d'esclaves : jusqu'à quand ? Jusqu'à ce qu'on arrête de nous persécuter ? Ou jusqu'à ce que nous utilisions autre chose que la victimisation pour nous défendre...? Mais là je suis hors sujet.
Auteur: Jârvis
Date: 01 Fév 2008 13:03
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
freakoner a écrit:


Jarvis comme d'hab... bref.


Awa, pas juste "bref" et je m'en vais, awa awa !

Si tu me nomme et ajoute un "comme d'hab" tu me dois au moins d'expliquer de quelle "habitude" tu parles !

"bref" kon ou ka di...


J'ai finalement reussi a voir la video sur le blog, et je trouve déjà qu'elle n'est pas dans la lignée des autres spots de la campagne, dommage.
Ensuite , bien que je garde mon avis sur le fond: on doit avoir le droit d'ironiser sur l'esclavage, je trouve la forme très contestable: gros plan sur un visage hurlant, c'est beaucoup moins subtil et intelligent que ce à quoi je m'attendais, et c'est assez obscène je trouve.

Pour le reste de la polémique, je rejoins tout à fait nounouws:

Citation:
Au fait, que diraient les victimes de Katrina, du castrisme, les enfants de James Brown, ou les rappeurs ???


Citation:
Question pour nous, descendants d'esclaves : jusqu'à quand ? Jusqu'à ce qu'on arrête de nous persécuter ? Ou jusqu'à ce que nous utilisions autre chose que la victimisation pour nous défendre...?
Auteur: MaxlaMenace
Date: 01 Fév 2008 22:10
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
bonsoir,
premier post, et je vais me faire des amis.

il serait plus que temps d'arrêter de se lamenter sur votre passé de neg' fouetté et spolié

cette pub est décalée et est très bien faite ... et venant de Nova on ne peut que la recevoir de la sorte.

pour rejoindre NouNouWs,
si j'étais rappeur dans le 93 comment accepter cette pub qui stigmatise le Rap, la banlieue, le sxe, la violence et le fric facile...

Si mes parents étaient des victimes de Kartrina...

alors si tes aïeuls ont été fouettés, tes grands parents pro cubains, tes parents victimes de katrina, et toi rappeur en banlieue, tu n'écoutes plus Nova


à contrario, la pub gaz de france : partenaire officiel du 3ème Reich, (qqsoit le décalage serait un incident (inter)national....existerait il une puissance (lobby ) jusqu'ici inconnue
Auteur: caribbean island
Date: 01 Fév 2008 22:49
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
oui enfin il faut quand même ne pas passer d'un extreme à l'autre parce que l'on trouve cette publicité de mauvais gout on "se lamenterait" sur notre passé?

que tu trouves cette pub bien faite c'est ton droit mais ne travestis pas la pensée des autres parce qu'ils ne sont pas de ton avis
Auteur: freakoner
Date: 02 Fév 2008 00:30
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Yup caribbean island.

C'est très énervant : ya des mots forts de la langue francaise qui sont détournés de leur usage et qu'on te balance à la gueule en réaction à d'autres pour couper court à toute discussion en dépit de la moindre réflexion.

Exemples :

C'est positif de commémorer l'esclavage et d'en respecter sa mémoire
-> C'est de la victimisation arrete de pleurnicher, va de l'avant !

Respectez ma sensibilité quand à la mémoire liée à l'esclavage
-> C'est ma liberté d'expression (que de t'injurier) tu es un terroriste

Mais pourtant on respecte bien la mémoire de la Shoah, on ironise pas dessus
-> C'est de la concurrence victimaire ce que tu fait là, tu es vraiment un démon !
...

Certaines de ces réactions n'ont aucun sens dans le contexte mais certains cerveaux sont complètement lobotomisés et réagissent comme la fameuse bete de pavlov...

Sinon je n'ai vu que celle sur le rap en plus, et elle n'était pas forcément très intéressante idéologiquement parlant : Parler des origines du rap avec Tupac et Biggie du flingue, et des putes, c'est preuve d'une inculture hallucinante sur l'histoire de cette musique.
Le rap est nait avec sugar Hill Run DMC, Grandmaster Flash ou Afrika bambaataa. Il est directement inspiré du funk, et de l'esprit fête des ghettos... Mais ce spot me choque moins car il n'est pas lié à des crimes contre l'humanité...
Auteur: prisc97214
Date: 02 Fév 2008 00:52
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Jârvis a écrit:
Le Jazz

C'est trés bien fait maios c'est quand meme mais assez choquant pour les victimes de cette ouragan


J'aimerais bien la voir la video????ou peut on la voir????
Auteur: tifab972
Date: 02 Fév 2008 08:52
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Salut

J'ai bien lu la plupart de vos posts. Je note que les avis sont partagés. Autant partagés que la maniere dont la video est interprétée également. Cependant je tiens quand meme à préciser qu'il n'y a aucune tentative de victimisation dans mes propos ni meme de pleurnichard et encore moins de concurrence de mémoires comme on l'a dit plus haut.
J'ai l'impression qu'ici dès qu'on commence à parler de racisme ou d'esclavage y'en a parmi vous qui montent au 1/4 de tour alors que pour moi ce n'est pas un tabou. J'ai juste parler de respect de nos ancetres.

J'ai donné l'exemple de Gaz de France et un juif mais j'aurais pu tres bien donner un autre exemple. Je ne revendique en aucun cas un devoir de memoires en consequence de faits horribles qu'était la déportation des juifs ou la traitedes noirs.
C'est de l'humour decalé comme l'a dit 6klon. Et justement caribbean island a soulevé un autre probleme: peut on rire de tout ? voilà le but de mon post

Apres les gens ici interpretent à leur façon mais s'il vous plait arretez de donner une etiquette de pleurnichards à tout va! surtout que ce n'est pas du tout mon cas.

Sur ce, @+
Auteur: djanaelle
Date: 02 Fév 2008 10:46
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
tchipp jai vu la video ça ne m'a pas fait du tout rire .... pourquoi fo toujou ké yo pren on nèg pou fè ce genre de blague couyone là sa ... yo paté jin ossé pren on juifs (comme une pub gaz de france avec des juifs comme ti as juste mentionné tifab sintin sé juifs la paté ka ri ...) et meme ils n'auraient osé faire une pub de ce genre avec une autre communauté .. non non sé nèg là paské yo paka respecté nou ... yo ké appren on jou ... ...
Auteur: Jârvis
Date: 02 Fév 2008 13:03
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
djanaelle a écrit:
yo paté jin ossé pren on juifs

Pour parler de la musique juive que diffuse radio nova ?

Citation:
et meme ils n'auraient osé faire une pub de ce genre avec une autre communauté ..

Tu aurais mieux fait de voir les huit autres spots avant de poster.

ça peut être parfois utile de lire tous le sujet et les interventions avant de lacher son comm...
Auteur: djanaelle
Date: 06 Fév 2008 00:03
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Jârvis a écrit:
djanaelle a écrit:
yo paté jin ossé pren on juifs

Pour parler de la musique juive que diffuse radio nova ?

Citation:
et meme ils n'auraient osé faire une pub de ce genre avec une autre communauté ..

Tu aurais mieux fait de voir les huit autres spots avant de poster.

ça peut être parfois utile de lire tous le sujet et les interventions avant de lacher son comm...

ou un autre sujet concernant les juifs pa konèt mwen ...
jai vu les spots après et .... je ne vois rien de si irrespectueux ds les autres spots (sauf peut etre un truc que j'ai vu mais bon en meme temps l'histoire et moi ça fait 2)


Sinon sur le site http://vibrationsmusic.com/ , on apprend que

"Cette série publicitaire, concoctée par l’agence parisienne Young & Rubicam, avait été aussi proposée au magazine Vibrations. Nous avions pensé: ces films ne sont ni provocateurs ni mal-pensants. Ils sont tout simplement bêtes, sans même être méchants. Ils ne nous plaisaient pas. Ils étaient dans la droite ligne des publicités de l’Italien Toscani.

Celle sur le blues me déplaisait profondément par sa naïveté. Le blues n’est pas issu des champs de coton. C’est une vision simpliste et idiote. Je n’avais pas envie de l’endosser. Vous pouvez essayer de trouver ce film sur le net si vous voulez. Je l’ai vu une fois, et cela me suffit.

Plusieurs mois ont passé et ces films publicitaires ont été réalisés pour une radio dont on se sent très proche, musicalement et dans son esprit.

Je les ai regardé. A part ceux sur le jazz et le funk, vifs et joyeux, les autres sont lourds, grossiers et naifs. La palme revient à celui sur la musique indienne où l’on voit des cafards remonter le long de tuyaux jusqu’à la cuvette des WC (sur fond de sitar). Je n’ose pas le montrer à un ami indien, plutôt susceptible. Il risque d’envoyer à l’agence de pub une boîte pleine de… cafards en guise de remerciements ! "


Donc Radio Nova savait bien ce qu'il faisait ou peut etre kè sé cou.illon yo coui.llon
Auteur: Lost971
Date: 14 Fév 2008 18:23
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
Cette pub est géniale...

Pourquoi? Elle dénonce le ridicule des blancs qui proclament encore parfois qu'ils sont les créateurs du Blues.

J'ignorais jusque là que ça existait par ailleurs, mais en m'interrogeant et en discutant, un ami qui lui avait réagi différemment à la pub, m'a éclairé sur ce point.

Car oui au début j'ai été choqué, pas par la pub en elle meme, je ne voyais meme pas son intérêt, ne connaissant pas le contexte de leur campagne de pub, et j'étais surtout choqué par des commentaires de journalistes après que cette pub ait été boycottée.


Pour revenir à la pub elle meme.

Il faut reconnaître le crime de l'esclavage et en parler, montrer des images pour que les gens sachent ce que ça a été mais utiliser cette image pour finalement servir la cause noire ne passe plus juste à cause d'un concept décalé?

C'est triste.


Pour la pub rap, il ne s'agit pas précisément de parler de l'origine du Rap, mais au contraire de sa survie dans le contexte actuel.
C'est si dur à comprendre??? Pourtant la phrase est on ne peut plus claire au sujet du fric qui aura la peau du rap. Les caricature de rappeurs dans la voiture sont la pour la symbolique tout court, pas spécialement pour l'origine du rap.


Le spot pour le Jazz, c'est simple Jazz=Nouvelle Orléans, Nouvelle Orléans= Katrina comme dernier fait marquant majeur, pied de nez à l'attitude des pouvoir publiques la bas, lors du passage de l'ouragan, ce qui au fond reste proche d'une partie des origine du Jazz qui comme le blues est né et a évolué dans un contexte très négatif pour les noirs...


Etc, etc

Prendre un peu de recul pourrait permettre de mieux prendre la mesure de ses spots.


Que ça puisse choquer c'est une évidence. C'est même le but, Choquer, faire réfléchir.

Finalement ça choque, mais ça ne fait pas réfléchir tout le monde malheureusement.
Sujet du message: [Pub] Radio nova et le blues
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