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Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?




Accueil » Forum » Actualités: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?

Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?

Auteur: caribbean island
Date: 18 Mar 2008 14:32
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Les récentes violences au Tibet suscitent de vives réactions à tel point que certains souhaitent un boycott des JO. Un petit article à ce sujet.

Citation:
Les violences au Tibet pèsent sur l'avenir des Jeux olympiques de Pékin. Certains sportifs célèbres songent carrément à annuler leur participation, a indiqué ce dimanche le Comité olympique allemand (DOSB), qui les appelle à faire acte de présence en «signe de paix».

«Je comprends ces athlètes qui se posent des questions (sur leur participation ou non au JO). C'est tout à leur honneur. Je suis prêt à tout moment à discuter avec chacun d'entre eux. S'ils examinent la situation, ils constateront qu'il est tout de même préférable d'être présents que de rester à l'écart», a affirmé président du DOSB Thomas Bach, au quotidien «Bild». «La fonction du sport est de construire des ponts et non pas des murs», a-t-il ajouté.

«Je me suis demandé si je devais concourir en Chine»

Même son de cloche à Paris, où Jean-Luc Rougé, président de la Fédération française de judo et ancien champion, déclarait dimanche: «Les Jeux sont plus dangereux pour les dirigeants chinois que le bénéfice qu'ils pensent tirer de leur propagande. Sans les JO, le monde entier n'aurait pas parlé de la même manière des événements qui viennent de se dérouler au Tibet».

Dimanche, seuls quelques athlètes isolés avaient évoqué l'éventualité d'un boycottage, sur le mode interrogatif, notamment en Allemagne. «Je me suis demandé si je devais concourir en Chine dans ces conditions, a déclaré le cavalier Ludger Beerbaum. Nous allons sûrement discuter de cette question lors de notre réunion, à Dortmund (qui a lieu jusqu'à dimanche).»

«Si Roger Federer boycotte, cela aura peut-être un impact.»

«Beaucoup de stars du sport ont mal au ventre en pensant aux jeux Olympiques. Certains réfléchissent même à ne pas y aller» a admis Thomas Bach.

«Si Roger Federer boycotte, cela aura peut-être un impact. Mais si je le fais moi, cela passera inaperçu», renchérit dans «le Matin Dimanche» (Genève) la triathlète suisse Magali Di Marco-Messmer, médaillée de bronze à Sydney: «Il n'y a pas de raison que les athlètes pâtissent d'un choix pour lesquels ils n'ont pas été consultés».

Le dalaï lama refuse le principe du boycott

Pour 52.57% des 3.536 internautes de 20minutes.fr qui ont participé à notre sondage sur la question, il faut au contraire boycotter les JO car «l'idéal olympique est bafoué». C'était également l'avis de quelque 300 personnes ont manifesté ce dimanche à Bruxelles en faveur du boycott.

Le dalaï lama n'est pas de cet avis. Même s'il a condamné ce dimanche un «génocide culturel» au Tibet et dénoncé le «régime de la terreur» imposé par la Chine, le leader spirituel s'est refusé à appeler au boycott des JO, tout en réclamant une enquête internationale sur les violences meurtrières qui ont fait jusqu'à 80 morts, selon le gouvernement tibétain en exil.

La France est également opposée au principe du boycott. «Dans l'histoire, les boycotts ne sont pas forcément efficaces. Mais la France attire l'attention sur la concomitance des Jeux olympiques et cette aspiration tibétaine que la Chine doit prendre en compte», a déclaré rama Yade sur Europe 1 ce dimanche. «Ce qu'on voudrait c'est que la lumière soit faite sur ces évènements le plus rapidement possible et que les manifestants pacifiques qui ont été emprisonnés soient libérés», a demandé la secrétaire d'Etat aux Droits de l'homme.

Les intellectuels français divisés

Robert Badinter a également jugé «pas réaliste» d'envisager un boycott des Jeux pour protester contre l'attitude chinoise au Tibet. L'ancien ministre socialiste propose plutôt que les athlètes portent des badges défendant la cause tibétaine. «Je conçois l'émotion mais soyons quand même lucides. Les Jeux olympiques quand on a décidé de les mettre en Chine, c'est parce que la Chine est un immense pays qui, en matière sportive, joue un rôle considérable», a-t-il déclaré sur RTL, soulignant que ce serait interdire de jeux des athlètes «qui s'y préparent depuis des années» et «priver l'ensemble du monde du spectacle qui, on le sait, rallie la plus grande audience mondiale».

Sur la même radio, Benard-Henri Lévy a, au contraire, fermement défendu le recours au boycott. «Les Jeux Olympiques n'avaient déjà pas beaucoup de sens dans cette Chine qui bafoue tous les jours les Droits de l'homme (...) A l'ombre de la répression des moines tibétains, (ils) deviennent une obscénité absolument insupportable: je ne vois pas comment des démocrates peuvent éviter d'appeller aujourd'hui à leur boycott», a-t-il déclaré. Le député et ancien ministre socialiste Jack Lang a lui aussi souhaité que la France s'engage dans une telle démarche mais selon lui, «il faudrait convaincre beaucoup de pays» d'y participer.

En Allemagne, la chancelière allemande a rejeté toute idée de boycottage, rapporte le quotidien «Bild» dans son édition à paraître lundi. «Je ne crois pas au boycottage olympique», a-t-elle déclaré au moment où elle se préparait à quitter Berlin pour une visite officielle en Israël.


Source :20 minutes

Auteur: antoine972
Date: 18 Mar 2008 15:24
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Beaucoup d'intèrets en jeu, c'est pour cela que je serais étonné d'un "vrai" boycott. Probablement qu'il y aura de belles déclarations d'intentions, mais pas vraiment plus a mon sens.

Auteur: Eddy P
Date: 18 Mar 2008 15:37
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
antoine972 a écrit:
Beaucoup d'intèrets en jeu, c'est pour cela que je serais étonné d'un "vrai" boycott. Probablement qu'il y aura de belles déclarations d'intentions, mais pas vraiment plus a mon sens.
+1
en plus, c'est un peu le serpent qui se mord la queue... y aller c'est "cautionner" le régime chinois et ses exactions... ne pas y aller, c'est lui donner les coudées franches pour une répression plus violente encore...

c'est un véritable casse-tête... chinois...

Auteur: riverain972
Date: 18 Mar 2008 15:44
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
....mais le sportif qui s'entraine depuis plusieurs années des heures par jour , vous pensez vraiment qu'il va remettre en cause sa participation au JO - après tous ces sacrifices....???

Pour les institutionnels - les délégations/les fédérations/les gouvernements-, ils peuvent trouver une forme d'intervention pour marquer leur opposition au traitement du Tibet sans renoncer à y participer, On ne peut quand même pas laisser les Jeux grangrainer uniquement par le bissness .......et faire fi de toutes ces exactions;...de là à aller au boycott, il n'y a qu'un pas que je n'aimerais pas voir franchi

Auteur: caribbean island
Date: 18 Mar 2008 15:47
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
j'ai entendu à la radio je n'ai pas retenu le nom de la personne quelqu'un qui disait une sorte de solution intermédiaire à savoir ne pas boycotter les JO pour ne pas gâcher l'évènement et la longue préparation des athlètes mais par contre boycotter la cérémonie d'ouverture pour montrer que les agissement de la Chine

Auteur: riverain972
Date: 18 Mar 2008 15:51
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
caribbean island a écrit:
j'ai entendu à la radio je n'ai pas retenu le nom de la personne quelqu'un qui disait une sorte de solution intermédiaire à savoir ne pas boycotter les JO pour ne pas gâcher l'évènement et la longue préparation des athlètes mais par contre boycotter la cérémonie d'ouverture pour montrer que les agissement de la Chine


......J'y crois pas..un genre de fausse-bonne idée..La cérémonie d'ouverture - comme la clotûre - est un évènement majeur des JO...suivi par des milliards de téléspectateurs... Au niveau franco-français, d'accord, mais à l'échelle mondiale, c'est un véritable coup de projecteur pour certaines délégations de se montrer ce jour là........

Auteur: caribbean island
Date: 18 Mar 2008 15:56
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
riverain972 a écrit:

......J'y crois pas..un genre de fausse-bonne idée..La cérémonie d'ouverture - comme la clotûre - est un évènement majeur des JO...suivi par des milliards de téléspectateurs... Au niveau franco-français, d'accord, mais à l'échelle mondiale, c'est un véritable coup de projecteur pour certaines délégations de se montrer ce jour là........


moi non plus mais ca serait un bon moyen de marquer le coup je pense

sinon par rapport à ce que tu as dit plus haut il y a certains sportifs qui sont pour le boycott mais c'est vrai qu'ils doivent être minoritaires

Auteur: riverain972
Date: 18 Mar 2008 16:01
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
caribbean island a écrit:
riverain972 a écrit:

......J'y crois pas..un genre de fausse-bonne idée..La cérémonie d'ouverture - comme la clotûre - est un évènement majeur des JO...suivi par des milliards de téléspectateurs... Au niveau franco-français, d'accord, mais à l'échelle mondiale, c'est un véritable coup de projecteur pour certaines délégations de se montrer ce jour là........


moi non plus mais ca serait un bon moyen de marquer le coup je pense

sinon par rapport à ce que tu as dit plus haut il y a certains sportifs qui sont pour le boycott mais c'est vrai qu'ils doivent être minoritaires


Je me méfie aussi de certains sportifs - le coup de pub - pour finalement au dernier moment revenir sur leurs décisions......sauf si ses sponsors jouent la dessus, à la rigueur, mais je vois pas comment on pourrait se passer d'une fenêtre donnant accès à des milliards d'individus ???

Auteur: nefer
Date: 18 Mar 2008 16:03
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
J'ai vraiment du mal...mais vraiment...à voir l'occident donner des leçons de "civilisation" aux autres nations du monde

Surtout quand derrière il y a des arrières pensées de suprématie commerciale

Plus la Chine surclasse ces même nations occidentales à leur propre jeux de mondialisation, plus on nous la présente comme le mal absolu...

Je serais pleinement convaincu de la bonne fois de l'État américain -et ses petits couteaux anglais, français...- si cette énergie qu'il mettent à dénoncer l'occupation du Tibet, ils mettaient la même chose pour dénoncer celle de la Palestine.

Auteur: riverain972
Date: 18 Mar 2008 16:11
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Je pense qu'il faut rajouter également la problématique géopolitique dans cette affaire ....la place de la Chine dans le monde, son poids dans l'économie mondiale, ses relations avec les pays occidentaux etc....C'est pas aussi simple qu'un simple boycott ....

Auteur: ppm39
Date: 18 Mar 2008 16:19
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
nefer a écrit:
J'ai vraiment du mal...mais vraiment...à voir l'occident donner des leçons de "civilisation" aux autres nations du monde

Surtout quand derrière il y a des arrières pensées de suprématie commerciale

Plus la Chine surclasse ces même nations occidentales à leur propre jeux de mondialisation, plus on nous la présente comme le mal absolu...

Je serais pleinement convaincu de la bonne fois de l'État américain -et ses petits couteaux anglais, français...- si cette énergie qu'il mettent à dénoncer l'occupation du Tibet, ils mettaient la même chose pour dénoncer celle de la Palestine.




merci seigneur, je croyais que j'étais le seul à penser que les occidentaux s'en foutent des tibétain comme de leur premier préservatif..

Mais, par contre ils ne s'en foutent pas (et ils ne s'en remettent pas, non plus) de la raclée économique qu'ils sont entrain de prendre.

La chine , que l'on appelait vers les années 1907 , l'homme mal de l'asie, est en train de montrer aux occidentaux qu'elle s'est bien soignée depuis tout ce temps.

Maintenant elle mets a genoux les malfrats capitalistes occidentaux.

Elle a commencé par les malpropres américains et maintenant qu'ils giclent du sang et bavent, elle regarde les européens qui tremblent sur leur pattes et font pipi dans leurs slips parce qu'ils savent pertinemment que les chinois ne vont pas les rater malgré leurs cris et leurs grincements de dents.
pour en revenir au JO, l'état chinois sait très bien qui est derrière "ces brusques manifestations" tibétaines.

Auteur: riverain972
Date: 18 Mar 2008 16:24
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
J'ai pas lu l'article de c.island.......J'ai l'impression que c'est surtout un débat d'intellectuels (bien que certains sportifs fassent entendre leurs sons de cloche), La chine tient le reste du monde par les c.ouilles d'un point de vue économique., c'est pas pour autant une raison pour ne rien faire....Le casse tête chinois évoqué par Eddy P....: il n'y a pas de meilleure illustration possible

Auteur: Eddy P
Date: 18 Mar 2008 18:03
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
en plus de la puissance économique que représente la chine... elle est une puissance politique incontournable disposant d'un siège de membre permanent au conseil de sécurité des nations-unies... donc, il y aura certainement des gesticulations, mais il y a fort à parier que tout rentrera dans l'ordre comme il se doit pour le 8 août 2008, date de la cérémonie d'ouverture des jeux olympiques...

Auteur: caribbean island
Date: 24 Mar 2008 17:52
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
un petit sondage pour savoir ce qu'en pense les français

Citation:
Selon un sondage, s'ils se disent favorables à un boycott politique de la cérémonie d'ouverture, ils se prononcent en revanche majoritairement contre un boycott sportif des Jeux proprement dits.



Nicolas Sarkozy et le président chinois Hu Jintao (Reuters)


Les Français rejettent à 55% un boycott des Jeux Olympiques par les sportifs français, alors que 41% y seraient favorables, selon un sondage CSA réalisé pour Reporters sans Frontières (RSF) et publié lundi 24 mars par Libération. En revanche, 53% d'entre eux se disent favorables à un boycott politique de la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Pékin, cet été, par le président Nicolas Sarkozy, afin de protester contre la répression des manifestants au Tibet. 42% ne sont "plutôt pas favorables" à la proposition de boycotter la cérémonie d'ouverture, faite la semaine dernière par RSF. - Sondage réalisé les 19 et 20 mars auprès d'un échantillon de 959 personnes selon la méthode des quotas.


source :http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/asiepacifique/20080324.OBS6319/55_des_francais_sont_contre_un_boycott_des_j.o..html

Auteur: belboug
Date: 24 Mar 2008 19:45
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
eh oui.... les copains occidentaux ont offert un ti cadeau de bienvenue à la chine dans le cercle capitalistique "mondial" : les jeux olympiques! wouaaaahhh!

bon y'a des tibétains .. qui arrêtent pas de raler ...allez hop!!.. deux ou trois ti coups de batons sur la tête et on en parle plus!

ils vont quand même pas nous empêcher de regarder les J.O à la tv avec la pub en plus , les billets vendus pour les épreuves , les boeing et les airbus qui se remplissent , les hordes de journalistes internationaux à loger , et NOS athlètes .. NOS mèt-piès qui doivent rentabiliser l'affaire!

les tibétains c'est bien gentil... mais y'a du pognon ,des masses de frics à ce faire avec cet évênement ... alors soyez gentils .. faites pas chi.errr!!!!!

quand.... vous aussi.... aurez du fric dans nos banques ben... nous tenterons de vous ... entendre

en attendant place aux J.O et vive la chine !!


rassurons nos amis ...consommateurs... (je cours chercher la traduction de cette phrase en langue chinoise...le temps que la flamme olympique arrive à bon port)

Auteur: Dragonball
Date: 24 Mar 2008 20:14
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Qu'est qu'on en a faire des tibétains ?

Faudrait peut être un jour penser à arréter de se méler des affaires des autres, surtout que je ne vois guère de pays occidentaux pouvant donner des leçons d'humanisme à la Chine.

Auteur: Trankil²
Date: 28 Mar 2008 14:40
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Les états unis refusent tout boycott, l'allemagne idem, les anglais vont jusqu'à refuser de rencontrer officiellement le dalaî lama...

Le fond de tout ça montre combien le système LIBERAL se moque des droits de l'homme et ne repose en réalité sur aucune MORALE.

Auteur: nefer
Date: 28 Mar 2008 15:17
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Trankil² a écrit:
Les états unis refusent tout boycott, l'allemagne idem, les anglais vont jusqu'à refuser de rencontrer officiellement le dalaî lama...

Le fond de tout ça montre combien le système LIBERAL se moque des droits de l'homme et ne repose en réalité sur aucune MORALE.


Disons que la vrai morale qui compte c'est celle de ...COCA-COLA, accessoirement:

1er sponsor des jeux olympique

et un des premier pilier du capitalisme américain

Le mieux pour les tibetains c'est d'arrêter de boire du coca...ce serait plus efficace que leurs marches dans les rues

Auteur: Trankil²
Date: 28 Mar 2008 15:56
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
nefer a écrit:
Trankil² a écrit:
Les états unis refusent tout boycott, l'allemagne idem, les anglais vont jusqu'à refuser de rencontrer officiellement le dalaî lama...

Le fond de tout ça montre combien le système LIBERAL se moque des droits de l'homme et ne repose en réalité sur aucune MORALE.


Disons que la vrai morale qui compte c'est celle de ...COCA-COLA, accessoirement:

1er sponsor des jeux olympique

et un des premier pilier du capitalisme américain

Le mieux pour les tibetains c'est d'arrêter de boire du coca...ce serait plus efficace que leurs marches dans les rues

Coca effectivement, mais il y en a d'autres. Ce que je voulais dire c'est qu'il s'agit d'un système, un ensemble cohérent dont l'objectif premier est l'argent et la domination.

Or, cela n'est pas une morale. C'est même tout le contraire : c'est la loi de la jungle. Le plus fort écrase le plus faible : la règle absolue de l'économie libérale.

Auteur: nefer
Date: 28 Mar 2008 16:18
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Trankil² a écrit:


Or, cela n'est pas une morale. C'est même tout le contraire : c'est la loi de la jungle. Le plus fort écrase le plus faible : la règle absolue de l'économie libérale.


C'est une forme de morale...mais qui leur est propre

Citation:
Morale (du latin mores, mœurs) :
Ensemble des règles d'action et des valeurs qui fonctionnent comme norme dans une société,


C'est une morale qui est propre au capitalisme...or depuis la chute du communisme, le capitalisme triomphant est seul au monde...il impose ses règles

C'est donc désormais la norme dans nos société

Visiblement c'est pas ta morale...mais pour l'instant c'est la morale du plus fort

Auteur: caribbean island
Date: 28 Mar 2008 18:53
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Trankil² a écrit:
Les états unis refusent tout boycott, l'allemagne idem, les anglais vont jusqu'à refuser de rencontrer officiellement le dalaî lama...

Le fond de tout ça montre combien le système LIBERAL se moque des droits de l'homme et ne repose en réalité sur aucune MORALE.


entre la morale et l'argent le choix est vite fait

Auteur: MadininaUK
Date: 29 Mar 2008 20:22
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Et ca se prepare comment pour le passage de la flamme?

elle sera a Londres le 4 avril avec pleins de manifs prevus le long du parcous: manif organises par la ville mais aussi de protestations. Sauf que certaines personalites qui devaient tenir cette flamme commencent a se demander si elles iront ou pas. On attend ... mais si ca se trouve, ils seront tous presents.

Auteur: Lapine Killah
Date: 31 Mar 2008 20:10
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Moi ça me fout les boules de voir ça.
On me dit oui mais si on devait boycotter les jeux, ce serait une catastrophe pour toutes les petites mains derrière.
Certes, mais quel exemple ce serait!

Hier j'entendais Kouchner répondre à la question d'un journaliste par un (grosso modo) : "on traite en ami quelqu'un a qui on veut demander quelque chose".
Si quelqu'un a vu l'émission (Canal hier me semble t il, j'aimerais bien retrouver la citation exacte).
Quoi qu'il en soit, j'ai trouvé ça déplacé, mais malgré tout très révélateur de cette politique : qu'importe si les droits de l'Homme sont respectés, l'important c'est ce que l'Etat chinois pourra nous apporter.
Et puis qu'importent les massacres, si cela peut aider à faire fonctionner l'économie, pourquoi cesser de vendre des armes aux états africains ?

Bref, répugnant. De toutes façons si faire ami-ami avec la Chine peut aider à remplir les caisses, tant mieux, car il faut bien financer les milliers de soldats en partance pour Kaboul.

Auteur: caribbean island
Date: 07 Avr 2008 16:06
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
up

à croire que mettre de nombreux policiers sur place n'a pas suffit

Citation:
Jeux olympiques
Tragédie grecque: la flamme éteinte à Paris!
LEXPRESS.fr
La flamme olympique a été éteinte vers 13h30 "pour raisons techniques", après des heurts entre forces de l'ordre et manifestants pro-Tibet. La flamme rallumée, les relayeurs progressent péniblement.


La flamme olympique a été éteinte peu après 13h30 à Paris "pour des raisons techniques" aux abords de l'immeuble de France Télévisions, comme l'ont montré les images de télévision, alors qu'elle était portée par le tennisman Arnaud Di Pasquale.



La flamme éteinte.

Une autre torche allumée a ensuite été confiée au judoka David Douillet, qui a pris le relais, avant un nouvel imbroglio: un membre des services secrets chinois, selon 20 Minutes, a éteint la flamme de Douillet avant qu'il ne la transmette à Teddy Riner, de sorte que les deux relayeurs se sont retrouvés avec des torches sans flamme! Une heure après sa descente de la Tour Eiffel, la flamme n'avait pas parcouru plus de 2 km. Elle doit en parcourir 28.

Incidents
De multiples incidents avaient auparavant perturbé le parcours de la flamme olympique, qui a été mise à l'abri dans un autobus de sécurité à deux reprises. Le périple a d'abord été interrompu sur la rive gauche de la Seine, alors que le cortège se déplaçait en direction d'Issy-les-Moulineaux (Hauts-de-Seine). Le relais a repris avec le joueur de tennis Arnaud Di Pasquale, avant d'être à nouveau interrompu.

Tout le long du parcours que doit emprunter la flamme, des hommes et des femmes tentaient de s'allonger sur la chaussée, mais étaient aussitôt délogés par la police avant l'arrivée du cortège.

Cinq personnes, quatre hommes et une femme, ont été interpellés par la police. Deux hommes, pro-Tibétains, qui brandissaient un drapeau tibétain et tentaient de s'installer sur la chaussée avant le passage de la flamme, ont été aussitôt arrêtés par la police. Quelques minutes plus tard, deux militants de Reporters sans frontières (RSF) ont tenté de sauter par dessus les cordons de policiers pour atteindre la flamme qui était à trois mètres d'eux. Enfin, Mireille Ferri, vice-présidente verte du Conseil régional d'Ile-de-France, a été interpellée, alors qu'elle se dirigeait vers la Tour Eiffel munie d'un extincteur.

Par ailleurs, un drapeau noir sur lequel figurent des menottes en guise d'anneaux olympiques a été déployé au premier étage de la tour Eiffel, côté pilier nord. Au moins trois individus se trouvaient dans la structure métallique juste en dessous du premier étage, entre le pilier nord et le pilier ouest. Ils avaient profité de la pause des agents de sécurité pour escalader l'édifice par le pilier nord et déployer leur drapeau qui mesure environ quatre mètres.

Une flamme résistante
Pour parcourir 137 000 kilomètres en 130 jours sur les cinq continents, la torche est conçue pour ne jamais s'éteindre: elle peut affronter les conditions climatiques les plus extrêmes. D'une hauteur de 25 centimètres, elle résiste à des vents soufflant à 33 mètres par seconde, à des pluies pouvant atteindre 5 centimètres par heure et au manque d'oxygène au sommet de l'Everest.

La flamme olympique a brûlé pour la première fois lors des Jeux d'été de 1928, à Amsterdam. Il n'y avait pas encore de relais pour porter la torche. Le premier relais avec la torche a eu lieu lors des Jeux de Berlin en 1936, le premier relais mondial pour les Jeux d'Athènes en 2004.



source : http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=469487

Auteur: Eddy P
Date: 07 Avr 2008 16:54
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
de toutes façons... il y a qu'hypocrisie dans cette affaire...

et d'abord celle du CIO qui représente -soi-disant- des valeurs humaines mais qui file les jeux à pékin. par dessus le marché, le CIO qui a justifié ce choix en estimant que c'était un levier pour faire progresser la chine sur le chemin de la démocratie, n'a rien fait pour suivre concrêtement les éventuels progrès en la matière... bref ! une mascarade...

last but not least... les athlètes... et leur pin's qui fait rigoler tout le monde... le discours de david douillet est à gerber... pour lui les anneaux olympiques sont "sacrés" et les représenter avec des menottes comme le fait RSF (reporters sans frontières)... c'est dénaturer l'esprit olympique... mais quel esprit olympique... ? puisque la répression chinoise contre les dissidents, nous démontre tous les jours que ces anneaux n'ont plus de sens de toutes façons...

et derrière, la plupart des sportifs qui tiennent à peu près le même discours... genre.. "notre rôle n'est pas de faire de la politique... " c'était samedi la ligne de l'immense championne qu'est laura flessel... c'est décevant...

c'est comme si les deux (sport et politique) étaient dans des compartiments séparés... comme si les pressions des jeux olympiques sur l'afrique du sud pour stopper le régime d'aparteid, n'avaient pas existées... comme si le poing levé en 1968 des deux sprinters américains tommie smith et john carlos (sympathisants des black panthers) était une illusion...

moi, quand j'entend certains sportifs tenir ce type de discours... je ne peux m'empêcher de penser à l'image qu'ils donnent d'eux-même... à savoir des gens sans cerveau... qui ne sont surtout pas citoyens et qui ne s'intéressent... finalement... à rien d'autre qu'à la piste...
alors oui, ils ne sont pas là pour la politique... il sont là -en revanche- pour faire en sorte de toucher les juteuses primes que leurs sponsors ne manqueront pas de leur verser pour ces J.O.. donc... évidemment... faut pas faire de vagues...

bref... CIO et sportifs... sont pour moi à renvoyer dos-à-dos... aucun ne veut prendre ses responsabilités... c'est vraiment le bal des faux-culs...

Auteur: Rémy
Date: 07 Avr 2008 16:56
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
On est meilleur que les British On a réussit à éteindre la flamme

Auteur: pom sikré
Date: 08 Avr 2008 13:20
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
il faut que les chinois sachent qu'en france, on a le droit de s'exprimer
par contre c'est désolant d'avoir voulu cacher les drapeaux tibétains

Auteur: nefer
Date: 08 Avr 2008 13:41
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
pom sikré a écrit:
il faut que les chinois sachent qu'en france, on a le droit de s'exprimer
par contre c'est désolant d'avoir voulu cacher les drapeaux tibétains


Les chinois n'en ont rien à ...des gesticulations des peuples d'occident

Tout ce qu'on va réussir à avoir c'est de crisper un peu plus le chinois sur ses positions sur le tibet

La Chine désormais se sent toute puissante...ses interlocuteurs se sont pas les peuples d'occidents qui gesticulent ou les associations des droits de l'homme

Ses interlocuteurs sont les dirigeants des pays occidentaux plus google, GM, coca cola, Microsoft, EXXON, Total....

Et ceux là, la Chine sais pertinemment qu'ils n'ont aucune leçon à lui donner: ils s'accroupissent tous devant ses 1milliards de consommateurs potentiels et ses coûts de mains d'œuvre compétitifs

En fait depuis quelques décénies déjà la Chine a compris comment fonctionne l'homme blanc et c'est ça qui lui donne désormais un avantage certain:

L'homme blanc occidental ne fonctionne que par Le profit, le gain, les marges de profit

Pour le chinois, l'homme occidental n'a qu'1 seule dimension: le matériel
Et donc ils jouent sur ça

Les jeux Olympique auront bien lieu parcequ'il y a d'énorme intérêts économique en jeu
CBS, Total, Coca cola, Kodak...doivent vendrent aux chinois et aux autres et c'est ça qui compte...surtout en ces temps de récessions

Après les jeux les tibétains continuerons à boire du coca, vendus par les chinois...et tout le monde d'excités actuels les auront oubliés

Auteur: zoukine
Date: 08 Avr 2008 13:51
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
petite vidéo pour comprendre que nos athletes sont eux aussi pour les libertés de tous, alors ne pas confondre leurs attitudes sportives et leurs convictions. http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoafYM8K.html

Auteur: ppm39
Date: 08 Avr 2008 21:38
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
En admettant qu’existe un « esprit olympique » rassemblant les hommes et les cultures au-delà de leur différences, en sommes nous les dépositaires exclusifs ? De quel droit ? Où donc est-il inscrit que l’occident soit propriétaire des institutions internationales ? On entend ces jours-ci avancer l’argument selon lequel le CIO n’aurait pas du donner les jeux à une Chine qui ne les méritait pas. Faut-il que nous soyons aveugles et sourds pour ne pas être saisis de honte devant une telle arrogance. Il y a 180 nations sur terre. 6 milliards d’êtres humains. Sommes-nous - pour reprendre une image inscrite au tréfonds de la culture occidentale - les bergers du troupeau ? Qui nous mis en position de juger ? Notre avidité, nos armes, nos succès guerriers, le développement sans limite de notre puissance technique, celle là même qui éreinte aujourd’hui une planète devenue trop petite. Pas notre grandeur d’âme.


Nous assistons depuis quelques semaines à une nouvelle et exemplaire mobilisation contre la dictature chinoise et la répression brutale au Tibet.

Défenseurs des droits de l’homme, politiques, journalistes, unis dans la réprobation accusent, dénoncent et sermonnent la Chine, qui ne saurait entrer dans le concert des nations symbolisé par les réjouissances olympiques sans avoir fait amende honorable et rejoint le cercle de la raison, de la démocratie et du droit.

Ce combat nous apparaît évident, simple et clair. Les valeurs de l’humanisme sont notre bien le plus précieux et leur défense une ardente obligation.

Au risque de gâcher cette belle unanimité, permettez nous d’y apporter un bémol. Car ce bel enthousiasme est aussi pour l’occident l’occasion de se livrer à un genre de démonstration collective dont il raffole. Une représentation de la lutte des forces du bien et du mal où il tient à la fois le rôle d’acteur et de spectateur dans en une mise en scène tapageuse de sa bonne conscience, qui n’est en fait destinée qu’à lui et à lui seul.

Vous en doutez ? Posons les questions

A qui cette représentation sur la scène mondiale est-elle destinée ?

Quelle est la nature du message véhiculé, et quels sentiments fait-il naître ?

A la première question, la réponse semble évidente : le message est adressé à la Chine, ou, plus précisément, aux dirigeants chinois et au peuple tibétain. L’indignation mondiale devant contraindre à la résipiscence les uns et réconforter les autres.

Ce passage insensible de la Chine à ses dirigeants, cette équation entre le pays et son régime, méconnaît une réalité fondamentale. La Chine ne se réduit pas aux hommes en place. C’est d’abord un peuple, une histoire et une nation.

Réduisant la Chine à son appareil de pouvoir, nous faisons abstraction de cette réalité, et ignorons du même coup ce peuple et ses sentiments, en lui attribuant évidemment les nôtres, comment pourrait-il en être autrement, puisque nous agissons au nom d’un bien supérieur ?

Nous oublions ainsi que cette nation, qui compte parmi les plus anciennes du monde, fière de ses traditions de haute culture et de son histoire immémoriale, n’a perdu son autonomie que durant une centaine d’année lorsque ce sont singulièrement l’occident et les puissances rivales régionales qui l’ont envahie, dépecée, humiliée.

Ce qui ne nous place pas exactement dans la position du conseilleur amical, convenons en.

Que nous l’appréciions ou non, il est évident que le régime communiste installé après guerre est l’héritier et l’artisan d’une souveraineté et d’une fierté nationale retrouvée dont il est le défenseur sourcilleux. Depuis qu’il a abandonné sous l’impulsion de Deng Xiao Ping les errements et les lubies criminelles du Grand Timonier, il assume aujourd’hui un rôle différent, en organisant le passage à la modernité et au développement qui donnent naissance peu à peu à une classe moyenne et à des corps intermédiaires, en l’absence desquels la démocratie qui devra s’installer un jour prochain en Chine ne serait qu’une coquille vide.

Comment les chinois - tous les chinois, qu’ils soient « apparatchiks, » citoyens de base, et même dissidents - ne seraient-ils pas fiers de ce qu’ils ont accompli en une vingtaine d’années ? Leur pays s’est doté d’une infrastructure industrielle moderne, son économie est entrée dans le peloton de tête mondial et les paysages de Shanghai n’ont rien à envier à ceux de Manhattan. La Chine fait désormais partie du club très fermé des nations ayant envoyé des hommes dans l’espace, ce que l’Europe n’a pas fait. Elle développe des relations commerciales avec des dizaines de pays de par le monde et concoure fréquemment au développement de leurs infrastructures.

Les Jeux Olympiques viennent couronner cette phase de développement accéléré qui lui a permis de renouer avec sa grandeur passée et de retrouver un statut international qui préfigure le rôle qu’elle jouera dans le monde à venir.

Nous pourrions - nous devrions - nous réjouir de voir un peuple retrouver peu à peu sa vigueur et sa fierté. Ce n’est pas le cas. L’occident juge que l’impétrant est indigne et se lance dans une campagne d’attaque et de dénigrement d’une ampleur inégalée et sans guère de commune mesure avec la réalité de la situation au Tibet, ou tout au moins de sa perception par l’ensemble des chinois.

Ce faisant, croyant peser sur le régime, ce sont les chinois dans leur ensemble que nous humilions, et ceci d’autant plus quand on sait le rôle que jouent dans cette culture, le respect des formes, l’obligation de ne pas « perdre la face. » Au lieu de fêter des retrouvailles, de voir là l’occasion d’entamer le dialogue, d’installer la confiance qui permettrait sans doute de critiquer et d’influer sur le cours des choses - au Tibet et au-delà - notre attitude de diabolisation sans nuance ne peut que susciter méfiance et repli nationaliste dans une population désarçonnée par ces volées de bois vert qu’elle estime imméritées.

De la même manière, loin d’infléchir l’attitude du régime, c’est également son nationalisme que nous exacerbons. Quels que soient les dirigeants en place demain à Beijing, qu’ils aient été choisis par la nomenklatura du Parti Communiste ou élus démocratiquement par la population, aucun d’entre eux n’acceptera que la souveraineté nationale ne soit remise en cause avec l’appui de l’étranger. Il n’est qu’à imaginer la réaction de la France, si les indépendantistes Corses recevaient le soutien de Rome, ou celle de Washington si les Latinos de Californie réclamaient avec l’aide de Mexico le retour à la mère patrie pour comprendre à quel point toute sympathie manifestée vers ce qui apparaît comme un séparatisme peut être contre productive.

L’exemple récent de la Russie Eltsinienne, dépecée au plus grand bénéfice de l’occident qui a ainsi pu prendre pied en Asie Centrale est là pour rappeler aux dirigeants de Beijing combien la bienveillance de l’ouest en la matière est pétrie d’intérêts bien compris. Il s’agit d’affaiblir un rival, ni plus ni moins. Et les 6 millions de Tibétains, soit 0,5% de la population qui revendiquent peu ou prou des droits historiques sur près de 25% du territoire, pèseront bien peu dans cette balance là, que cela nous plaise ou non.

Au-delà de son efficacité pour le moins contestable, il faut également s’interroger sur les motifs profonds de ce soudain prurit anti chinois.

Car le non-dit de cet accès de moralisme, c’est aussi une évidente peur latente de la Chine, une forme de résurgence qui ne dit pas son nom de la phobie du « péril jaune » de triste mémoire. Nous savons tous, intimement, que la place occupée actuellement par l’occident dans les futurs équilibres de la planète est compromise. Les forces de la tectonique des plaques qui sont à l’œuvre aujourd’hui ne nous sont pas favorables sur le long terme, et nous en sommes parfaitement conscients, comme le sont d’ailleurs nos concurrents d’Asie et d’ailleurs.

Ainsi, cette campagne - que nous croyons mondiale tant notre aveuglement est grand et qui n’est pourtant qu’à peine occidentale - est une représentation grandeur nature, sur le plan symbolique, des tensions latentes qui agitent le monde contemporain et préfigurent notre futur.

Elle dessine - à notre insu - le contour de notre réaction face à ce défi et la forme de ces relations nouvelles que nous devrons inventer très rapidement, nécessité faisant loi.

Conflit ou partage ? Dialogue entre pairs ou diktats ? Guerre ou négociation ? Voilà l’enjeu de cette première rencontre d’un nouveau type, face à une puissance émergente qui ne pliera pas, préfigurant le nouvel état du monde, et que nous devrons apprendre à respecter - ce à quoi nos réflexes d’anciens « dominants » ne nous prédisposent guère - faute de quoi nous allons au conflit.

Car l’arrière plan de ce « choc des civilisations, » mimé dans les rues de Londres Paris et Los Angeles, ne nous y trompons pas, c’est la guerre.

Comment ne pas voir que vis-à-vis de la Chine nous baignons sous les dehors festifs de la contestation dans une ambiance belliqueuse qui ne dit pas son nom ? Toute prudence, tout respect sont oubliés, dans la représentation hystérique de la lutte éternelle du bien contre le mal à laquelle nous nous adonnons sans retenue. « Nous » avons raison, « ils » ont tous les torts. Voilà bien une simplification outrancière qui rappelle les heures les plus sombres d’autres époques où la raison s’est égarée.

Mais ce message implicite, croyez-le bien, est reçu cinq sur cinq, de Beijing à Moscou, de Sao Polo à Islamabad. Si ce n’est que, comme l’expérience devrait pourtant nous l’apprendre, le message reçu n’a souvent qu’un lointain rapport avec celui que l’on croit émettre.

En l’occurrence, voici ce qui est entendu de par le monde :

Qui conteste la puissance de l’occident se voit mis au ban des nations.

Mais, direz vous, c’est faire bon compte des droits de l’homme, de la démocratie. N’avons-nous pas une responsabilité morale ?

Certes, individuellement. Mais en tant que nation, c’est-à-dire en tant que puissance, c’est beaucoup plus contestable.

Qui sommes nous pour donner des leçons de moralité à la planète entière du haut de nos certitudes ? Serions nous de purs esprits ayant pour mission de ramener à la raison des lumières les dirigeants des nations ? Sommes nous de nouveaux missionnaires chargés de répandre la bonne parole démocratique, prenant ainsi la relève de la fameuse « mission civilisatrice » qui décorait d’un voile pudique des motifs et des pratiques nettement moins avouables ? Allons nous faire la guerre - au sens propre - pour libérer les afghanes de la burqua comme le proposait il y à peu un « philosophe » ?

Cessons donc d’abuser de la « moraline » pour reprendre le mot d’Hubert Védrine. Si les hommes ont évidemment une responsabilité morale, les états, eux tous, sans exception, la France y compris, sont des puissances, agissent selon une logique de puissance, défendent des intérêts de puissance et se procurent et se garantissent l’accès aux ressources nécessaires ou indispensables à leurs sociétés. Cette réalité là - la nôtre - n’a qu’un lointain rapport avec les émois qui nous transissent de temps à autre.

D’un bout à l’autre de la planète se déroulent en ce moment des manifestations et des émeutes - durement réprimées, elles aussi - contre la cherté des aliments de base, mais de cette tempête qui menace la vie quotidienne de centaines de millions de familles - et accessoirement de nombreux régimes - il n’est qu’à peine question. Il va de soi que nous n’avons évidemment aucune responsabilité collective dans la spéculation sur les cours des grains, les incitations au développement des biocarburants, ou la sécurité alimentaire mondiale, ni aucun moyen d’agir, n’est-ce pas ?

L’invasion de l’Irak, sciemment organisée sur la base de mensonges, est l’un des plus grands drames humain de l’après guerre, avec ses quatre millions de réfugiés, ses centaines de milliers de morts, sa violence endémique. La France n’a pas pris part à ce qu’il faut bien appeler un crime. Mais quid de l’Europe ? Grande Bretagne, Italie et Espagne, pour ne citer que les états les plus importants, ont participé à l’invasion. Où est notre responsabilité ? Où sont les infatigables batailleurs réclamant que soient déférés MM. Bush, Aznar, Berlusconi et Blair devant leurs juges à la Haie ? Où sont les actions réparatrices entreprises en faveur du peuple irakien que la folie d’une poignée de dirigeants inconscients a plongé dans le chaos et la violence ?

Nulle part bien sûr.

C’est pourtant à cette aune là, celle de nos actes et non celle de nos paroles, que les peuples du monde jugent de nos prétentions. Autant dire que les uns plaident assez peu pour les autres.

Mais il y a plus encore. Car cette « position du missionnaire » qui nous est si chère ignore également toute dimension historique constitutive et nécessaire à l’élaboration, au mûrissement des valeurs qu’une société fait sienne, peu à peu.

Il a fallu à l’occident des centaines d’années pour définir, stabiliser et commencer à mettre réellement en œuvre les valeurs de l’humanisme reprises à la renaissance. Héritiers oublieux de cette longue histoire collective douloureuse et faite de tâtonnements, nous considérons aujourd’hui ses fruits comme s’il s’agissait de vérités éternelles sous le ciel des idées, méconnaissant le lent et difficile travail de leur accouchement.

Et nous ne parlons pas là de périodes obscures perdues dans la nuit des temps. Des droits qui nous semblent tellement évidents, comme celui de la liberté d’expression, ne sont effectifs que depuis deux ou trois décennies, c’est-à-dire un battement de cil à l’échelle des sociétés humaines. L’auteur de ces lignes est né en un temps pas si éloigné où existaient encore un ministère de l’information, la censure de journaux, d’ouvrages et de films et où l’homosexualité comme l’avortement étaient punis par la loi. Faudrait-il pour autant brûler en place de grève les effigies de De Gaulle et Mendès, pour ne citer que deux noms des responsables de l’époque ?

Il faut une certaine dose de myopie et pas mal d’arrogance pour exiger d’autrui sur l’heure ce que nous venons à peine d’acquérir nous-mêmes, et ce, au prix d’âpres luttes sociales et sociétales. Comment ne pas entendre non plus ce que nous dit le « sud » sur notre propre inhumanité, quand par exemple Marianne Satrapi conclut de son premier passage à Vienne que la liberté y est tellement totale, qu’elle inclut même celle d’être abandonné de tous dans la misère et le dénuement, ce que jamais sa société d’origine n’aurait toléré ?

En sommes nous réduits au silence, à l’acceptation ?

Certes non. Mais cela n’autorise pas à se dispenser de toute modestie, ni de se demander de quel droit nous agissons, et d’interroger la valeur de nos lettres de créances. Ni plus ni moins d’ailleurs que dans les relations individuelles, où il ne viendrait à personne l’idée de se transformer en Savonarole exigeant des bonnes mœurs et des bonnes pratiques, ni à quiconque d’accepter d’écouter ne serait-ce qu’une seconde un être faisant étalage d’une prétention aussi déplacée. En la matière, nous le savons tous, c’est la diplomatie et l’art de la persuasion qui conviennent, pas la leçon ex-cathedra, que d’ailleurs nous n’osons même plus infliger à nos enfants.

Faute de quoi, croyant faire preuve de grandeur d’âme, nous ne révélons que notre aveuglement. En prétendant personnifier le bien, nous ne sommes que les jouets d’un narcissisme complaisant. Et là où nous voyons une bienveillance désintéressée, d’autres lisent - à juste titre souvent - une arrogance qui ne présage rien de bon.

Auteur: Eddy P
Date: 10 Avr 2008 13:39
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
ppm39, je n'ai pas eu le courage de tout lire... c'est trop long...

voici comment le sujet a été traité récemment dans TOUTES LES FRANCE d'ahmed el keiy...

l'image est un lien vers le débat

Auteur: caribbean island
Date: 10 Avr 2008 20:07
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
il me semble avoir entendu à la radio que Sarkosy était opposé au boycott de la cérémonie d'ouverture info ou intox?

Auteur: Jârvis
Date: 10 Avr 2008 20:28
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Pourquoi toute cette hystérie subite pour le Tibet ?

Que sait-on vraiment du Tibet ?

Jean-Luc Mélenchon a écrit:

[...]

LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE

A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n’évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l’on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l’anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l’album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d’amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ? [...]

http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=585


Plus cette histoire avance, plus je suis méfiant de cette folie pro-tibétaine qui devient simplement ridicule.
La chine met en prison des bloggers, la Chine exécute à tour de bras, la Chine fait taire les dissidents, la Chine manipule son peuple en lui mentant éhontemment... Et personne ne parle de ça, tout le monde pleure pour le Tibet dont les émeutes ont commencé par le lynchage de commerçants chinois à Lhassa.

Personellement je me réjouis du fiasco de la flamme olympique et du soulèvement mondial qui est en train de naître, parce que le CIO a déshonnoré l'olympisme en attribuant les jeux à un pays qui s'assied sur les droits de l'homme et que tout ce qui arrive aujourd'hui est bien fait pour eux, et j'espère que ça déshonnore bien aussi le régime chinois, mais je suis affligé de voir que la colère populaire se catalyse sur le Tibet, dont on ne sait rien et dont l'image du Dalaï-Lama est bien trop "fashion" pour être réelle !

Auteur: Eddy P
Date: 10 Avr 2008 20:39
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
nicolas sarkozy sera président de l'union européenne au moment de la cérémonie d'ouverture... à mon avis la décision qu'il prendra ne dépendra donc pas que de lui...

cependant, je pense qu'il pourrait prendre exemple sur le royaume-uni et l'allemagne... car, gordon brown, le premier ministre britannique a déjà indiqué qu'il n'irait pas (même si les olympiades suivantes auront lieu à londres).

de son côté, angela merkel, la chancelière allemande (dont le pays commerce beaucoup avec la chine) a déjà laissé entendre qu'elle n'irait pas non plus...

Auteur: Eddy P
Date: 10 Avr 2008 20:58
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Jârvis a écrit:
Pourquoi toute cette hystérie subite pour le Tibet ?
je ne pense pas qu'il y ait une hystérie subite pour le tibet... je pense plutôt qu'il y a un effet d'optique dû au fait que le regard du plus grand nombre a changé sur le tibet...
le constat est simple... la plupart des gens voit le monde et les infos à travers TF1, France2, ou le PARISIEN/AUJOURD'HUI EN FRANCE voire les gratuits... si ces mêmes gens regardaient le monde à travers ARTE, TV5MONDE voire France3, ou COURRIER INTERNATIONAL, ils verraient que le tibet, la répression en chine dans sa globalité, et d'autres lieux peu "médiatiques" sont traités régulièrement...

cela dit, c'est vrai qu'hu jia, l'une des figures de la résistance en chine a été condamné la semaine dernière à trois ans de prison pour "subversion" (selon la terminologie chinoise) dans l'indifférence quasi-générale...

si TF1 et France2 parlent désormais du tibet c'est parce qu'il y a eu des morts... point final... maintenant... c'était prévisible que la question allait venir sur la table à l'approche des J.O... les évènements du tibet n'ont été qu'un déclencheur... mais il faut des déclencheurs...

Auteur: ppm39
Date: 11 Avr 2008 07:17
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Eddy P a écrit:
ppm39, je n'ai pas eu le courage de tout lire... c'est trop long...


Pour résumer trivialement...:

un occidental a écrit : " hey , les mecs faut arreter de déconner..on va se faire allumer par les chinois et on n'aura que nos yeux pour pleurer.."...



et voici l'avis d'un journaliste chinois.. (ce que j'aime, c'est la fin ..quand on lui pose la question:

"heu..le président francais ne viendra peut etre pas a la cérémonie d'ouverture..cela est plutot significatif"..

et il répond:

" les jeux olympiques , ce n'est pas un rassemblement de l'onu, celui qui veut venir sera bien accueillli, celui qui ne veut pas venir, tant pis.."

video
http://brok.987mb.com/spip.php?article30

Auteur: Eddy P
Date: 15 Avr 2008 16:55
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
hum... de retour de chine, henri sérandour, le patron du comité olympique français rejette finalement la fausse bonne idée du badge... alors qu'il y était plutôt favorable avant son séhour pékinois... quelle hypocrisie... et preuve (s'il en fallait une) que les mesures tièdes ne servent à rien... david douillet doit tomber de l'étagère...
AFP a écrit:
J.O : Sérandour s'est "couché" selon Noël Mamère
AFP | 15.04.08 | 11H36
Le député Noël Mamère (Verts) a accusé aujourd'hui le le président du Comité national olympique et sportif (CNOSF) Henri Sérandour de s'être "couché" devant les autorités chinoises en refusant aux sportifs le possibilité de porter leur badge "pour un monde meilleur" aux JO de Pékin. "

Le CIO est dans la ligne de la position qu'avaient tenue" les responsables de l'olympisme "au moment des JO de 1936, où ils avaient accepté l'inacceptable à Munich avec le régime nazi", a accusé M. Mamère sur Canal+.
"Aujourd'hui on a ces gens qui se soumettent à la loi du fric", a-t-il poursuivi rappelant qu'en Chine "on exécute des syndicalistes, on enferme, on emprisonne, on torture des gens qui réclament simplement la liberté d'expression".

"Si j'étais ministre des Sports je dirais au président de la République d'arrêter de tergiverser, d'arrêter de nous prendre pour des imbéciles, de jouer au +Yin et au Yang+ avec sa secrétaire d'Etat aux Droits de l'Homme" Rama Yade.
Selon M. Mamère, Nicolas Sarkozy devrait suivre "l'exemple de Gordon Brown", le Premier ministre britannique, et ne pas participer à la cérémonie d'ouverture des Jeux de Pékin.
"J'attends qu'il nous dise +je n'irai pas aux jeux+. J'attends aussi qu'il dise qu'il n'est pas d'accord avec les positions qui sont exprimées à la fois par le président du CIO et par M. Sérandour, parce que ce qu'il vient de faire ça porte un nom, c'est se coucher".
S O U R C E

Auteur: h2o
Date: 15 Avr 2008 20:10
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Moi a la base j étais contre l idée de donner les Jeux Olympiques à la Chine vu sa politique extremement repressive...

Maintenant qu ils sont attribué, je trouve cette agitation bien riducule car les instances le savaient avant.

Un boycot ne changera pas la Chine...bien au contraire....

A l'heure de la TV sur mobile ....ils vont nous livrer des jeux en leger différés pour couper les séquences génantes en régie...c est assez hallucinant !!!!!!!

Perso je ne regarderai pas ces jeux....je prendrai les résultat sur le net ou la presse écrite...

Je boycotterai ma tv

Auteur: Tishka
Date: 16 Avr 2008 01:25
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
En fait ,il manquait "avec Coca-Cola" sur le badge "Pour un monde meilleur".

Auteur: Eddy P
Date: 16 Avr 2008 10:58
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Tishka a écrit:
En fait ,il manquait "avec Coca-Cola" sur le badge "Pour un monde meilleur".
c'est exactement ça... c'est pour cela que le CIO est hypocrite... il file les jeux à pékin... s'assoit sur ses valeurs... et quand on le lui rappelle, il s'en lave les mains... tout ça c'est le royaume du fric...
h2o a écrit:
A l'heure de la TV sur mobile ....ils vont nous livrer des jeux en leger différés pour couper les séquences génantes en régie...c est assez hallucinant !!!!!!!
j'ai une réserve sur ce point, car nous n'avons malheureusement pas de leçons à donner aux chinois sur cette question... rappellons nous aux états-unis... de "l'incident du sein de janet jackson au superbowl", qui a entrainé depuis... une diffusion en très léger différé (une à deux minutes) des manifestations live sur les chaînes américaines...

en france... nous ne sommes pas en reste... et c'est même parfois plus grave... certaines manifestations de remises de prix ont été légèrement différées pour éviter la montée sur scène d'intermittents du spectacle notamment...

il faut savoir que ces mesures sont encore en vigueur aujourd'hui...

Auteur: totorojuice
Date: 19 Avr 2008 21:47
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
bonjour,

j'ai de la famille chinoise et j'ai déjà habité quelques mois en chine.
cela ne fais pas de moi un observateur des plus privilégiés, mais un point ne reste pas trop abordé dans cette discussion. celui du peuple chinois.

quand je lis des phrases genre : "nous n'aurions pas du donner les JO à la chine étant donné sa situation politique" ou "aller aux jeux, c'est cautionner l'action du gouvernement chinois" je me dis que j'ai attéri au mauvais endroit pour discuter du sujet.

pour le chinois moyen, ces JO, sont une fête. sans doute le plus grand moment de l'histoire contemporaine chinoise, si l'on laisse de côté les évènnements plus politiques (retrocession de HK...).

le chinois moyen se prépare depuis 7 ans à cette fête. il n'est pas forcément des plus éduqués et même s'il l'est, il faut bien se rendre compte que la différence de culture d'éducation etc... est telle que l'inter compréhension est quasi toujours impossible à 100%...
donc aller aux jeux pour moi ce n'est pas cautionner l'action du gouvernement chinois. c'est tout simplement l'occasion de rencontrer un peuple que l'on connait trés peu, et faire la fête avec lui. car depuis 200 ans il a trés peu d'occasion de faire la fête.


les JO ce ne sont que du sport. c'est vrai ça n'est pas une réunion de l'ONU et depuis leur participation à cet évènement, les chinois réussissent plutôt bien. ils ont donc de mon point de vue, rien que pour ça, le droit de l'accueillir rien qu'une fois.

je pense que pour le bien des 2 peuples (français et chinois), il faut laisser les choses se dérouler le plus normalement possible.

Auteur: caribbean island
Date: 19 Avr 2008 22:00
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
totorojuice a écrit:


quand je lis des phrases genre : "nous n'aurions pas du donner les JO à la chine étant donné sa situation politique" ou "aller aux jeux, c'est cautionner l'action du gouvernement chinois" je me dis que j'ai attéri au mauvais endroit pour discuter du sujet.


Et pourquoi? personne n'a fait l'amalgame entre le gouvernement chinois et le peuple chinois


Citation:
les JO ce ne sont que du sport. c'est vrai ça n'est pas une réunion de l'ONU et depuis leur participation à cet évènement, les chinois réussissent plutôt bien. ils ont donc de mon point de vue, rien que pour ça, le droit de l'accueillir rien qu'une fois.


avec tout les enjeux économiques que représentent les JO je ne pense pas qu'on puisse dire que ce n'est qu'un sport

Auteur: totorojuice
Date: 19 Avr 2008 22:43
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
iep,

t'as raison en fait... je voulais pas dire qu'ici ce n'est pas le bon endroit pour discuter. mais que quand j'entends ce genre de phrase j'ai des doutes sur l'endroit.

cela dit quand tu dis que personne n'a fait d'amalgame, je suis pas d'accord. ils ne sont pas nombreux mais qq1 l'ont fait.

tout à fait d'accord avec les enjeux économiques... mais puisque chaque pays organise chacun son tour ces JO (attention quand je dis tout le monde je te préviens ce n'est pas à prendre au mot), je trouve que c'est un aspect qui n'est pas à trop prendre en compte. même si on est d'accord, c'est pas pour faire progresser les droit de l'homme que les JO ont été attribués à beijing.

Auteur: Féchié
Date: 03 Mai 2008 06:58
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
La France regarde trop la paille dans l'oeil de ses voisins?



BARBER ENLEVE LE BADGE


La position de Eunice Barber fait réagir


La position de la championne du monde 1999 de l'heptathlon, Eunice Barber, opposée à toute forme d'action lors des prochains Jeux Olympiques de Pékin, continue de faire réagir. Mardi, l'athlète tricolore s'était déclarée contre toute idée de boycottage mais aussi contre le port du badge «Un monde meilleur», signalant qu'«humanitairement, ce n'est pas la France qui va donner des leçons à la Chine». Jeudi soir, sur RTL, David Douillet avait réagi à cette forte prise de position avec des propos mesurés, repris aujourd'hui dans les colonnes de L'Équipe : «Les athlètes sont libres de faire ce qu'ils veulent et le badge sera porté par ceux qui le veulent. Mais si Eunice pense que le message du badge est politique, elle se trompe.»


Le coéquipier de Barber au club de Reims, le marcheur Yohann Diniz, pointe du doigt ce qui semble être à l'origine de ces déclarations : «Elle a été marquée par sa propre histoire avec la police.» (Barber avait été arrêtée le 18 mars 2006 aux abors du Stade de France après avoir emprunté une voie fermée à la circulation. Depuis, l'heptathlète s'était insurgée des conditions de cette interpellation, NDLR). «Elle a des arguments à faire valoir, ajoute Diniz. Avec tout ce qui se passe dans les cités, la France n'est sans doute pas un très beau modèle d'intégration mais les droits de l'homme n'y sont pas bafoués comme elle le dit.» De son côté, le porte-drapeau de la délégation française, Tony Estanguet, préfère calmer le jeu : «Cela reste son avis. Je n'ai envie ni de le critiquer ni envie qu'il se généralise.»


Retrouvez l'article complet sur la prise de position de Eunice Barber dans l'Équipe du vendredi 2 mai.

Source:

Auteur: nego
Date: 06 Mai 2008 01:15
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Sujet délicat. Tout le monde a un peu raison...
Il s'agit de sport et demander (imposer) à des sportifs qui s'entrainent quelques fois toute une vie pour ça de boycotter, c'est du despotisme à la chinoise (même si ça ne tue pas le sportif...)
Le badge officiel est à mourir de rire. Ils auraient pu écrire aussi "la guerre c'est moche, la paix c'est mieux", "la vie c'est mieux que la mort", "ce n’est pas normal d'avoir faim" ou autre expression démago à 2 yuan.
J'ai entendu un politique proposant simplement d'inscrire notre devise nationale sur les tenues officielles "Liberté, Egalité, Fraternité". Bon début. Il faudra à coup sûr communiquer là-dessus pour que tout le monde comprenne ce message qui peut rester invisible pour les non-francophones...
Une chose est sûre, c'est bien d'en parler !

Auteur: coda
Date: 06 Mai 2008 01:33
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
nego a écrit:

demander (imposer) à des sportifs qui s'entrainent quelques fois toute une vie pour ça de boycotter, c'est du despotisme à la chinoise


D'accord avec ça, c'est court une carrière de sportif, et on a pas à leur demander de prendre une responsabilité que ni les politiques, ni le CIO ne veulent assumer...

Auteur: nego
Date: 06 Mai 2008 01:47
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
coda a écrit:
nego a écrit:

demander (imposer) à des sportifs qui s'entrainent quelques fois toute une vie pour ça de boycotter, c'est du despotisme à la chinoise


D'accord avec ça, c'est court une carrière de sportif, et on a pas à leur demander de prendre une responsabilité que ni les politiques, ni le CIO ne veulent assumer...


Do you feel like I do ?

Auteur: belboug
Date: 04 Juil 2008 13:00
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
Alors que beaucoup de présidents européens et autres bouderons les cérémonies d'ouverture des jeux

Notre double président nicolas Sarkosy ira avec son fidèle compagnon le futur ex-président georges Bush aux cérémonies


中国,我们 帮助我们早在民调 traduction : LA CHINE NOUS T'AIMONS...aides nous à remonter dans les sondages

BFM TV nous annonce ce matin que la décision de Nicolas Sarkozy est prise. Il irait aux JO de Pékin, décision dont il aurait fait part aux parlementaires lors du petit déjeuner de la majorité mardi matin.
C'est sous le couvert du off que BFM TV aurait obtenu cette information : Nicolas Sarkozy sera à Pékin le 8 août prochain pour la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Pékin.
Nicolas Sarkozy l'aurait annoncé lors du petit déjeuner de la majorité qui s'est tenu mardi dernier à l'Elysée. Même s'il n'a pas fait part de sa décision de manière officielle, sa décision serait prise et devrait être annoncée dans les jours qui viennent.
Robert Ménard se dit scandalisé par cette information. Pour lui, Nicolas Sarkozy a trahi l'un de ses engagements de campagne, celui de se faire le défenseur des droits de l'homme partout dans le monde. Robert Ménard qualifie en outre cette décision de "lâche".
De l'autre côté de l'Atlantique, c'est la Maison Blanche qui a annoncé hier que Georges W. Bush sera lui aussi à la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Pékin.

http://www.lepost.fr/article/2008/07/04/1218720_nicolas-sarkozy-ira-au-jo-de-pekin.html

Auteur: Sam46
Date: 10 Juil 2008 20:19
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
J’adore

Sarkozy aux JO: Cohn-Bendit monte au créneau



Auteur: caribbean island
Date: 10 Juil 2008 20:31
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
mouais moi il y a un truc qui me gène dans son discours dire " les valeurs européennes de la liberté et de la démocratie"

Pourquoi ne pas dire seulement vous aviez l'occasion de défendre les valeurs telles que la liberté et la démocratie"? On va me dire que je vois le mal partout mais bon c'est le ressentiment que j'ai eu en regardant la vidéo

Auteur: Sam46
Date: 10 Juil 2008 20:44
Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?
caribbean island a écrit:
mouais moi il y a un truc qui me gène dans son discours dire " les valeurs européennes de la liberté et de la démocratie"

Pourquoi ne pas dire seulement vous aviez l'occasion de défendre les valeurs telles que la liberté et la démocratie"? On va me dire que je vois le mal partout mais bon c'est le ressentiment que j'ai eu en regardant la vidéo




Il est important d’écouter ce que disait le président en 2007, une totale contradiction



Sujet du message: Un boycott des Jeux Olympiques de Pékin?

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