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Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs
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  Coup de gueule:   Sujet: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs

sanahell
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 #31 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 01 Juil 2009 01:07

caribbean island a écrit:
 
georgie a écrit:
 
un peu dans la même veine...pourquoi certains acteurs Noirs américains sont-ils doublés en français avec un gros accent antillais ? ex : dans New york Police judiciaire, la femme capitaine Noire dont j'ai oublié le nom... 
 


J'allais faire la même remarque dans le sujet sur les versions françaises des films après avoir vu la vf d'un film hier au cinema

moralité les afro américains ont un accent 
 


Un accent qui n'existe nul part sur terre . CAr bien souvent le fameux accent antillais est tellement mal fait ,on se demAnde quelle planète sort la personne en question .
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Breizh972
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 #32 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 01 Juil 2009 19:10

HS on /
Claude Piéplu faisait parler les Shadoks…
Et je ne sais toujours pas qui se cache derrière l'habit de Casimir dans l'émission "l'île aux enfants"…

===> Je suis partie
/ HS off
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carolane
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 #33 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 01 Juil 2009 19:24

sanahell a écrit:
 
Un accent qui n'existe nul part sur terre . CAr bien souvent le fameux accent antillais est tellement mal fait ,on se demAnde quelle planète sort la personne en question . 
 

En l'occurrence pour New York Police Judiciaire... ce soir, il y avait une autre Noire avec un accent antillais ! Franchement, je ne sais pas qui ils ont pris pour doubler l'actrice mais la personne avait une voix plutôt monotone et linéaire...

Pour la doublure de la femme policier dans cette série, la première fois que je l'ai entendue, j'ai trouvé sa voix très louche ! Ils n'ont pas choisi des doublures ayant une belle voix ! Firmine Richard a l'accent très prononcé, mais sa voix est très limpide avec des intonations très agréables et sa voix n'est pas du tout étouffée, elle articule très bien...
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Breizh972
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 #34 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 02 Juil 2009 02:10

Et dans ce film :
cine'eyes a écrit:
 
Dans la brume électrique



Date de sortie : 15 Avril 2009
Réalisé par Bertrand Tavernier
Avec Tommy Lee Jones, John Goodman, Peter Sarsgaard ...
Film français, américain.
Genre : Policier
Durée : 1h 57min.
Année de production : 2008
Titre original : In the Electric Mist
Distribué par TFM Distribution


Synopsis:
New Iberia, Louisiane. Le détective Dave Robicheaux est sur les traces d'un tueur en série qui s'attaque à de très jeunes femmes. De retour chez lui après une investigation sur la scène d'un nouveau crime infâme, Dave fait la rencontre d'Elrod Sykes. La grande star hollywoodienne est venue en Louisiane tourner un film, produit avec le soutien de la fine fleur du crime local, Baby Feet Balboni. Elrod raconte à Dave qu'il a vu, gisant dans un marais, le corps décomposé d'un homme noir enchaîné. Cette découverte fait rapidement resurgir des souvenirs du passé de Dave. Mais à mesure que Dave se rapproche du meurtrier, le meurtrier se rapproche de la famille de Dave...


Bande annonce du film Dans la brume électrique
 
 

Qui doublait qui ?
J'ai aimé ce film, les doublages ne m'ont pas choquée.
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carolane
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 #35 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 02 Juil 2009 10:54

En ce qui concerne la doublure de Tommy Lee Jones, je l'avais déjà noté dans un autre sujet... je n'aime pas du tout la voix qu'on lui prête ! Enfin, dans "les disparues", la seule chose qui cloche c'est cette voix qui ne colle pas au personnage à mon sens...

En effet, on croirait entendre un homme de 99 ans, tellement cette voix est "éteinte"...
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Missyna alna
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 #36 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 08 Sep 2011 19:47

Les making off ont parfois du bon :

Le castrat Farinelli. Nostalgie d´une voix perdue. Part 1& 2.



Citation:
 

"Le castrat Farinelli. Nostalgie d´une voix perdue." Un film de Gerard Corbiau et Marc David. (1994)
The making of....Recording of the soundtrack with Derek Lee Ragin (countertenor) and Ewa Mallas- Godlewska (soprano), conduct by Christophe Rousset. 
 


Donc au final, le doublage du personnage est assuré au chant par une voie féminine et masculine. Comme quoi en France ils savent parfois innover.

En bonus la bande annonce du film:

Farinelli (1994 - Réalisé par Gérard Corbiau)

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Missyna alna
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 #37 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 28 Jan 2012 13:00

Jeu vidéo :
God of war II - Voices [BONUS] vos tfr



J'ai découvert Tc Carson (ici voix du personnage Kratos via la série Living single. Sa voix grave est mmh!
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Missyna alna
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 #38 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 08 Juil 2015 18:54

compilation du travail de Maïk Darah :




Citation:
 
Ajoutée le 18 févr. 2015

Comme promis, on retrouve la compilation entièrement retravaillé, sur la très talentueuse comédienne et chanteuse Maïk Darah, célèbre voix française de Whoopi Goldberg, ayant très souvent doublé les actrices Pam Grier, Madonna ainsi que Courteney Cox, notament dans la série Friends. Si Maïk demeure une des voix féminines les plus appréciées du doublage, c'est en parti grâce à son immense talent vocal, et les modulations qu'elle y apporte. Bonne séance à vous tous ! 
 


Documentaire sur Maïk Darah

Ajoutée le 30 sept. 2013
Un documentaire mêlant extraits de compilations, d'interviews et d'archives sur la fabuleuse comédienne et chanteuse Maïk Darah. On passe une très bonne séance !
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Missyna alna
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 #39 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 05 Mar 2019 17:12

Nécrologie : Med Hondo (04 Mai 1936 - 2 Mars 2019)
Acteur, réalisateur, scénariste et producteur franco-mauritanien, notamment voix français d'Eddy Murphy , de Joseph Marcell (Geoffrey dans Le Prince de Bel-Air) et Rafiki dans la série de films Le Roi lion.

Pour mémoire, en français :

Dub Master Med: Meet the French Voice of Eddie Murphy

Citation:
 

Great Big Story
Ajoutée le 24 oct. 2016
Med Hondo has dubbed many films into French. While he's also an actor, director, producer and filmmaker, the Parisian is particularly adept at voice overs. For Hondo, dubbing an actor's voice means immersing himself in the character fully to allow the film's audience "to be a spectator in its own language." Sometimes, the intensity can cause him to sweat profusely and even lose a pound or two during a dubbing session.

This Great Big Story was co-developed with TIFF. 
 
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Missyna alna
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 #40 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 16 Juil 2019 12:02

Réponse à la question du sujet : c'est le choix , trop souvent bourré de préjugés, des décisionnaires au sein des société de doublage . Ni plus ni moins.
Aucune tentative explication ne saurait surpasser la réalité de ce fait.

Le Roi Lion (2019 - VO The Lion King ) de Jon Favreau pour les studios Disney


Citation:
 
Director Jon Favreau's all-new “The Lion King” journeys to the African savanna where a future king is born. Simba idolizes his father, King Mufasa, and takes to heart his own royal destiny. But not everyone in the kingdom celebrates the new cub's arrival.
Scar, Mufasa's brother—and former heir to the throne—has plans of his own. The battle for Pride Rock is ravaged with betrayal, tragedy and drama, ultimately resulting in Simba's exile.
With help from a curious pair of newfound friends, Simba will have to figure out how to grow up and take back what is rightfully his.
The all-star cast includes Donald Glover as Simba, Beyoncé Knowles-Carter as Nala, James Earl Jones as Mufasa, Chiwetel Ejiofor as Scar, Seth Rogen as Pumbaa and Billy Eichner as Timon. Utilizing pioneering filmmaking techniques to bring treasured characters to life in a whole new way, Disney's “The Lion King” roars into theaters on July 19, 2019. 
 



Voix originales nord-américaines

Donald Glover : Simba
Beyoncé Knowles Carter : Nala
James Earl Jones : Mufasa
Chiwetel Ejiofor : Scar
Billy Eichner : Timon
Seth Rogen : Pumbaa
John Oliver : Zazu
Alfre Woodard : Sarabi
John Kani : Rafiki
Eric André : Azizi
Florence Kasumba : Shenzi
Keegan-Michael Key : Kamari
JD MacCrary (en) : Simba jeune
Shahadi Wright Joseph : Nala jeune






"The Wild Cast" Featurette | The Lion King




Bande annonce française


Voix francophones françaises :
Rayane Bensetti : Simba
Michaël Lelong : Simba (chant)
Anne Sila : Nala
Jean Reno : Mufasa
Michel Lerousseau : Scar
Jamel Debbouze : Timon
Alban Ivanov : Pumbaa
Sébastien Desjours : Zazu
Juliette Degenne : Sarabi
Daniel Kamwa : Rafiki
Jean-Baptiste Anoumon : Azizi
Sabrina Ouazani : Shenzi
Diouc Koma : Kamari
Lorik Saxena : Simba jeune
Ismaël El Marjou : Simba jeune (chant)
Lévanah Solomon : Nala jeune
China Moses : soliste
Version française dirigée par Claire Guyot chez Dubbing Brothers.

En France, en toute logique, les règles établis dans certains pré-carrés surpassent la logique .
Les petites touches ne masquent pas l'absence de voix , à l'image de la distribution US parmi les rôle principaux. Des voix marquantes dans ce registre , il n'en manque pas dans l'industrie du doublage.
Oui , oui, ceux à qui prétendument l'on arrive pas à donner de rôle , bien que leurs voix ne soient en rien typés contrairement à leur apparence.
Décidément, il manque un smiley tchip!

Bonus des coulisses en VOSTFr :
Le Roi Lion (2019) - Reportage : Réinventer le medium | Disney




Ceux qui sont en quête d'authenticité iront faire un tour dans les savanes africaines lors d'un safari photo , avec des guides locaux et un hébergement géré par des locaux, dans un cadre couleur local .
Ceux qui n'ont pas les moyens d'un tel périple , opteront pour le visionnage en salle ou sur écran de la version originale de l'oeuvre (au choix 1994 ou 2019).

D'autres seront bien inspirés:
- d'ajouter ce grain de riz au sac de productions bien moins médiatisées (livres, films, BD ...) et dont la narrative est plus en phase au choix : avec certaine réalité ou un besoin d'évasion.
- d'attendre la diffusion télé ou la mise à disposition du DVD en médiathèque.

Pour ma part, tardivement mais sûrement, je vais tenter de me plonger dans l'oeuvre de Amadou Hampâté Bâ.



Aller , pour titiller encore plus, instant comparaison avec un produit dérivé du film d'animation de 1997 : la comédie musicale Le Roi Lion de Roger Allers et Irene Mecchi, paroles de Tim Rice et musique d'Elton John, créée le 31 juillet 1997 à l'Orpheum Theatre de Minneapolis.






Citation:
 
Rôle Distribution originale (1997) Distribution française (2007)
Simba Jason Raize Jérémy Fontanet
Mufasa Samuel E. Wright Jean-Luc Guizonne
Scar John Vickery Olivier Breitman
Timon Max Casella Christian Abart
Mickaël Viguier(2007-mars 2009)
Hervé Lewandowski
Pumbaa Tom Alan Robbins Fabrice de La Villehervé
Arnaud Léonard
Rafiki Tsidii Le Loka Zama Magudulela
Nala Heather Headley Léah Vincent
Zazu Geoff Hoyle David Eguren
Shenzi Tracy Nicole Chapman Céline Languedoc
Banzaï Stanley Wayne Mathis Valery Rodriguez
Thibault Durand
Ed Kevin Cahoon Mickaël Viguier
Hervé Lewandowski
Romain Apelbaum
Sarabi Gina Breedlove Melina M'Poy
Simba enfant Scott Irby-Ranniar Sofiane Ledhem
Nala enfant Kajuana Shuford Ketsia Toto 
 



Quand Soudain L'Amour Est Là (VO : Can You Feel the Love Tonight)
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Missyna alna
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 #41 Coup de gueule:   Sujet du message: Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs   Posté le: 28 Oct 2019 11:35

L'interrogation du sujet est : Pourquoi les comédiens de couleur ne doublent pas les blancs
Et encore , si à minima ils avaient la primeur quand il s'agit de doubler les récits d'afro-descendants ou retraçant leur présumés vécus se serait un signe d'ouverture du champs de possibles

A peine "déçurprise" que la version audio de la traduction français du livre Becoming de Michelle Obama, chez Audiolib, n'ai pas été une opportunité pour les porteurs de voix discriminés pour des prétextes fallacieux.
La version original est lu par l'auteur, et Devenir est narré par Marie Bouvier.


Il en est de même pour La couleur des sentiments de Kathryn Stockett.
La lecture de la version original est assurée par Jenna Lamia, Bahni Turpin, Octavia Spencer, Cassandra Campbell. Un choix de distribution visiblement à l'image des protagoniste de l'ouvrage.
Dans la version français, l'éditeur n'a assurément pas fait ce choix d'ouverture à des voix autre que le monolithe marbre consensuel.
La lecture est assurée par Nathalie Hons,Nathalie Hugo,Cachou Kirsch,Valérie Lemaître.

Pareil pour l'autobiographie de Nelson Mandela UN LONG CHEMIN VERS LA LIBERTÉ, lu par Féodor Atkine...

La liste est longue et l'invisibilité plus qu'apparente.
Damn! , même Délivrance de Toni Morrison!

Encore heureux que certains auteurs assurent eux-même la lecture de leur ouvrage.

Quels actions coup de poing leur imposera le changement?
Apparemment , d'eux-mêmes ils ne remettrons assurément jamais en question des conceptions discriminant fortement ancrée dans leurs usages.
Ouvrir le champs des possibles à tous n'est en rien un objectif utopique à partir du moment que les décideurs prennent les initiatives positives en ce sens.
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