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Polémique sur la commémoration de l'abolition de l'esclavage

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Sap
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  Posté le: 09 Avr 2005 22:58    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

titanpèt a écrit:
et c'est reparti....


Franchement, ce n'est pas la vérité? Je n'ai pas de problèmes avec les martiniquais mais il faut avouer qu'il y a eu pendant longtemps une différence de traitement.
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titanpèt
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  Posté le: 10 Avr 2005 00:14    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Sap a écrit:

Franchement, ce n'est pas la vérité? Je n'ai pas de problèmes avec les martiniquais mais il faut avouer qu'il y a eu pendant longtemps une différence de traitement.
et ça continue....
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  Posté le: 10 Avr 2005 04:42    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Message A l'attention de Sap :

Pour l'instant je n'ai jamais entendu que les Martiniquais ont demandé le 22 Mai ou que les Guadeloupéens ont demandé le 27...

Les collectifs regroupant des Martiniquais,des Guadeloupéens,des Guyanais,et des Réunionnais ont demandé le 23 MAI comme date commémorative,pas parce que c'est plus proche du 22 que du 27 (et la on se foutrait totalement de la gueule des Guyanais qui sont en train d'attendre la même chose que les autres,et je ne parle même pas des Réunionnais),mais en raison de la marche commémorative faite a cette date,point final.

ils sont TOUS d'accord pour le 23 Mai, a part l'Etat qui est pour le 27 avril et la bande a Taubira pour le 10 mai...RE POINT FINAL

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Sap
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  Posté le: 10 Avr 2005 10:54    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Leilani a écrit:

ils sont TOUS d'accord pour le 23 Mai,

Apparemment non puisque le docteur Romana a demissionné.

Citation:

a part l'Etat qui est pour le 27 avril

Je croyais que Raffarin avait laissé libre choix pour la date? Je n'ai jamais entendu parler du 27 avril comme date choisie par l'etat.

Citation:
et la bande a Taubira pour le 10 mai...RE POINT FINAL

Ca c'est la seule chose de sûre et on sait pourquoi.
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didico
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  Posté le: 10 Avr 2005 12:25    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Moi je vote pour le 10 Mai !

Pour marquer la nouveauté de la chose et aussi pour dépasser le simple cadre de l'abolition et pour rentrer de plein fouet dans des considérations éthiques contemporaines ( intégration de la notion de crime contre l'humanité qui est une notion extrèmement forte )

Quant au fait que ça metterait Taubira en avant etc etc ça ne me pause aucun problème : a pa mwen ki goumé èvè fos é kouraj pou fè avansé on koz kè moun té pèd an fen fon adan lé limb a listwa kon moun ka di...donc c'est effectivement tout à son honneur cette initiative !


Ou bien on peut mettre ça le 25 décembre aussi

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Leilani
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  Posté le: 11 Avr 2005 04:23    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Sap a écrit:
Leilani a écrit:

ils sont TOUS d'accord pour le 23 Mai,

Apparemment non puisque le docteur Romana a demissionné.


Il a démissioné parce qu'il était pour le 23 mai,justement...

Moi ca ne me gênerait pas que ca soit le 10 mai,sérieux,sans la loi Taubira il n'y aurait pas eu tout ca...

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  Posté le: 11 Avr 2005 05:34    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

On commemore l'abolition de l'esclavage ou le mawonage ? La décision de la France ou la Lutte des Africains déportés ?

S'il s'agit d'abolition de l'esclavage, rendez à Schoelcher ce qui lui appartient, et c'est à l'état de choisir...ché même pas si à mon avis ça mérite d'être commémoré

Par contre s'il est question de commémorer la libération des dits-esclaves suite à leurs lutte, là c'est effectivement aux descendants de ces derniers de choisir la date à laquelle cette commemoration devrait avoir lieu....Pourquoi ne pas laisser choisir celui qui est prêt à recevoir 10 coups de leurs fouet dans le dos aujourd'hui (y'aura bousculade vous pensez?)? Parce que s'il faut attendre que les intello et pseudo-intello trouvent un terrain d'entente...boujour ! Et c'est qui qui va encore trancher ?!

Belle démonstration d'autonomie

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Sap
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  Posté le: 11 Avr 2005 07:59    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Leilani a écrit:

Moi ca ne me gênerait pas que ca soit le 10 mai,sérieux,sans la loi Taubira il n'y aurait pas eu tout ca...


On n'en sait rien....
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Sap
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  Posté le: 11 Avr 2005 08:04    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

G Younit a écrit:

Par contre s'il est question de commémorer la libération des dits-esclaves suite à leurs lutte, là c'est effectivement aux descendants de ces derniers de choisir la date à laquelle cette commemoration devrait avoir lieu....Pourquoi ne pas laisser choisir celui qui est prêt à recevoir 10 coups de leurs fouet dans le dos aujourd'hui (y'aura bousculade vous pensez?)? Parce que s'il faut attendre que les intello et pseudo-intello trouvent un terrain d'entente...boujour ! Et c'est qui qui va encore trancher ?!

Belle démonstration d'autonomie


Je suis assez d'accord avec toi. Cette manie de demander encore des trucs à l'etat français comme si c'etait encore le truc suprême de je ne sais quoi, démontre bien qu'on n'est pas prêt, ne serait-ce qu'à un début d'autonomie vis-à-vis de cet état.
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  Posté le: 11 Avr 2005 10:28    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Sap a écrit:
Lapine Killah a écrit:


Je trouve pour ma part que le 27 avril est une bonne chose car de cette façon on ne met aucune ile en avant


Oui mais cette date met en avant Schoelcher et c'est inconcevable pour certains.

La celebration du 27 Avril est inconcevable pour certains parce que pdt de longues annees, jusqu'a tres recemment, on a toujours celebre l'abolition de l'esclavage comme si l'histoire commencait le 27 Avril en occultant les histoires locales. Il faut savoir que le decret d'abolition est arrive dans les iles debut Aout (3 mois pour le transport par bateau en 1848. pateni e-mail, telephone, pigeon voyageur ...). Le decret a ... legalise au niveau national ... les abolitions qui avaient deja ete accordees par les gouverneurs respectifs des iles. Qd ils ont pris cette decision, ils ne savaient absolument qu'a Paris le texte avait ete signe.
C'est difficile de dire qu'elle aurait ete l'issu des abolitions donnees localement si paris n'avait pas pris la meme decision (envoi de troupes armees pour retablir l'abolition? declaration d'independance? ) mais pour moi le 27 Avril n'est pas tout a a fait representatif.

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  Posté le: 11 Avr 2005 11:20    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

coeurbouliki a écrit:
Océanic-girl-971 a écrit:

Je trouve çà complètement débile !

Si Schoelcher n'avait pas insisté, Napoléon aurait continué à traiter les gens à la peau noire comme des bêtes.

Ils pensent que c'est grâce à la seule action de Delgrès et Ignace que l'esclavage a été abolit ?

Tchiiiiiiiiiiiiiiiiip !



La différence entre un animal domestique et un être humain est que seul l'humain est capable d'organiser des révoltes pour gagner des droits.

Si les esclaves ne s'était pas révoltés comment auraient ils prouvé qu'ils étaient dignes de la liberté ?

Sans les révoltes, Schoelcher n'aurait jamais fait passé sa loi.


Les antilles reconnaissent tout à fait le rôle de Schoelcher. La France métropolitaine doit reconnaître les esclaves qui ont lutté.

Il faut donc célébrer Schoelcher ET Delgrès et autres...



Oui, en effet, j'ai peut être dit les choses sommairement.... mais c'est exactement çà. On doit honnorer les abolutionistes et les "nèg maron". Ceux qui ont combattu sur le terrain et ceux qui ont milité dans les lois.

Grands respect à ces gens-là

En ce qui concerne la polémique martinique et guadeloupe il est tant d'arréter avec çà

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  Posté le: 11 Avr 2005 11:32    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

didico a écrit:
Quant au fait que ça metterait Taubira en avant etc etc ça ne me pause aucun problème : a pa mwen ki goumé èvè fos é kouraj pou fè avansé on koz kè moun té pèd an fen fon adan lé limb a listwa kon moun ka di...donc c'est effectivement tout à son honneur cette initiative !


C'est tellement vrai ce que tu dis ! Je ne vois pas en quoi le fait de la "mettre en avant" peut déranger qui que ce soit... Si elle n'avait pas "guerroyé", le texte serait il passé ? Peut être quelqu'un aurait il repris le flambeau mais il serait surement encore en train de lutter aujourd'hui...
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Sap
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  Posté le: 11 Avr 2005 11:45    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

MadininaUK a écrit:

La celebration du 27 Avril est inconcevable pour certains parce que pdt de longues annees, jusqu'a tres recemment, on a toujours celebre l'abolition de l'esclavage comme si l'histoire commencait le 27 Avril en occultant les histoires locales.

C'est faux. J'ai toujours connu le 27 mai comme férié en Guadeloupe et on n'a jamais rien fait de particulier le 27 avril, qui n'est même pas un jour férié.
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  Posté le: 11 Avr 2005 11:48    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Lapine Killah a écrit:

C'est tellement vrai ce que tu dis ! Je ne vois pas en quoi le fait de la "mettre en avant" peut déranger qui que ce soit... Si elle n'avait pas "guerroyé", le texte serait il passé ? Peut être quelqu'un aurait il repris le flambeau mais il serait surement encore en train de lutter aujourd'hui...


C'est pas qu'elle se mette en avant qui dérange mais qu'elle choisisse comme date de commémoration de l'abolition de l'esclavage la date du 10 mai car elle correspond à l'adoption de SA loi. Il faut peut-être redefinir le but de cette journée commémorative : l'abolition de l'esclavage ou autre chose?
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  Posté le: 11 Avr 2005 11:59    Sujet du message: Polémique sur la commémoration de l'Abolition de l'esclavage Répondre en citant

Sap a écrit:
Lapine Killah a écrit:

C'est tellement vrai ce que tu dis ! Je ne vois pas en quoi le fait de la "mettre en avant" peut déranger qui que ce soit... Si elle n'avait pas "guerroyé", le texte serait il passé ? Peut être quelqu'un aurait il repris le flambeau mais il serait surement encore en train de lutter aujourd'hui...


C'est pas qu'elle se mette en avant qui dérange mais qu'elle choisisse comme date de commémoration de l'abolition de l'esclavage la date du 10 mai car elle correspond à l'adoption de SA loi. Il faut peut-être redefinir le but de cette journée commémorative : l'abolition de l'esclavage ou autre chose?


J'ai compris comme toi SAP.

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