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robè
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 Posté le: 12 Aoû 2005 14:51 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| Citation: |
Déviance sociale et maladies mentales ont toujours entretenu des liens étroits : les troubles du comportement peuvent notamment révéler l'existence d'une affection psychiatrique. Cela ne signifie évidemment pas que tout délinquant relève du champ de la psychiatrie, même si les enquêtes épidémiologiques en milieu carcéral révèlent aujourd'hui la présence de symptômes psychiatriques chez plus d'un détenu sur deux..........
Il devient ordinaire que des psychiatres experts reconnaissent un sujet malade mental et responsable de ses actes, donc punissable. Cela explique la préoccupante augmentation du nombre de malades mentaux criminels, en particulier schizophrènes, en milieu carcéral. Doit-on supposer que les schizophrènes sont mieux soignés en prison qu'à l'hôpital ? Certainement pas.......
........... Mettre en prison un malade psychiatrique revient à méconnaître l'aliénation mentale qui perturbe le jugement et à ne pas tenir compte des progrès thérapeutiques des vingt dernières années qui permettent d'y remédier. .........
En réalité, les malades criminels orientés vers la prison étaient déjà marginalisés avant leur crime : du fait de leurs comportements, de la drogue, de la maladie mentale. Souvent l'institution psychiatrique les avait déjà abandonnés......
.....Le schizophrène qui surprend sa famille et tout le monde par un acte soudainement commis sous l'emprise d'un délire et d'hallucinations est orienté vers l'hôpital ; au contraire, le schizophrène socialement isolé ou vivant à la rue a, aujourd'hui en France, le grand risque de se retrouver en prison s'il commet un acte criminel.......
...Bien sûr, il est quelques évidences : le poids de facteurs socio-économiques défavorables, des carences affectives, de l'apprentissage précoce de la petite délinquance sur la genèse d'un profil de délinquant. On sait aussi que de tels facteurs ont pu favoriser l'éclosion d'une maladie mentale......
Enfin, que penser d'une société capable d'accepter que des hommes et des femmes malades aillent en prison en prenant alibi d'une présence médicale au sein des établissements pénitentiaires ?. |
Jean-Pierre Olié /expert près la cour d'appel de Paris, agréé par la Cour de cassation et chef de service à l'hôpital Sainte-Anne, à Paris.
Henri Loô / professeur de psychiatrie à l'université Paris-V et membre de l'Académie de médecine.
pour lire l'ensemble du Point de vue
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-678745,0.html
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“Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto, |
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Tiggi77
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| Posté le: 12 Aoû 2005 14:57 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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Les malades mentaux sont en prison aussi dangeureux que les grands criminels...
Durant leur incarcération ils sont chargés de médicaments et traitements divers qui me
font dire que quand ils seront libérés...   e
Car sous l'effet de leur traitement, ils sont facilement gérables et relativement prévisibles.
Par contre, en liberté sans traitement régulier c'est une autre paire de manche !
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Une passion commune ?
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Kat.
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| Posté le: 12 Aoû 2005 15:22 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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une personne schizophrène n'a pas conscience de la réalité et vit dans un monde d'illusion et d'hallucination.
Seul un hôpital psychiatrique peut répondre à un suivi adapté. Mais forcément les suivis ne sont pas adaptés du fait du manque de personnel !!!
Heureusement tous les schizo ne sont pas des tueurs et rares le sont....
C'est ce qui est dans le gout du jour, suite aux différentes évasions à Pau malheureusement cet état de fait est présent depuis bien des années et les lieux d'accueils sont très chargés...
D'autre part dans un service psy la présence d'homme est qd même d'importance majeur, en cas de crise et ce n'est pas tjrs le cas......
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Carpe Diem |
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robè
Siège service
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| Posté le: 12 Aoû 2005 15:44 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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donc
-la psychiatrie coute trop cher, et plus cher que la prison, donc on économise (Sarkozy attitude)
-enfermer un délinquant même fou, rapporte plus électoralement vu que le peuple demande d'incarcérer les délinquants (Sarkozy attitude)
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boooba
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| Posté le: 12 Aoû 2005 16:39 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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pourtant ca desencombrerait déja pas mal les prisons surengorgées, si les malades mentaux etaient la ou ils devraient etre ... 
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robè
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| Posté le: 12 Aoû 2005 17:15 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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mais cela ne ferait pas de bonnes statistiques sur le taux de remplissage des prisons qui "traduit" l'efficacité du système policier et judiciaire.......de plus le grand projet est de privatiser les prisons, donc il faut bien fournir une clientèle sure aux investisseurs
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boooba
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Localisation: Karukera
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| Posté le: 12 Aoû 2005 17:40 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| robè a écrit: | | mais cela ne ferait pas de bonnes statistiques sur le taux de remplissage des prisons qui "traduit" l'efficacité du système policier et judiciaire.......de plus le grand projet est de privatiser les prisons, donc il faut bien fournir une clientèle sure aux investisseurs |
Privatiser les prisons??????  et les meilleures prisons seraient lesquelles? celles qui ont le plus de services ?? (internet haut debit? canal satellite ? service de chambre ?? euh pardon de cellule?)
Robè, c'est une blague ???????
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robè
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aka Shiva
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| Posté le: 12 Aoû 2005 23:14 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| Citation: |
Enfin, que penser d'une société capable d'accepter que des hommes et des femmes malades aillent en prison en prenant alibi d'une présence médicale au sein des établissements pénitentiaires ?. |
L'expertise psychiatrique permet entre autres d'évaluer la personnalité du criminel et d'apprécier son état d'aliénation au moment des faits. Diverses questions sont posées aux évaluateurs sur la responsabilité du prévenu, s'il est accessible à des soins, etc...
Un trouble psychiatrique n'atténue pas forcément cette responsabilité.
Quand à la dangerosité elle reste toute relative puisqu'à mon avis, un mari jaloux sain d'esprit et bon père de famille, qui surprend sa femme avec son amant, s'avère bien plus dangereux qu'un schizophrène. |
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robè
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| Posté le: 12 Aoû 2005 23:38 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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as tu lu la totalité du Point de vue?.... j'ai mis le lien........
l'un des auteurs est expert et une partie du point de vue tourne justement autour de l'expert, de l'expertise et de l'usage que l'on en fait.....
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aka Shiva
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| Posté le: 13 Aoû 2005 15:03 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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Il ne m'apporte rien de plus.  |
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robè
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| Posté le: 14 Aoû 2005 22:07 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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c'était l'expertise d'Aka Shiva 
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Maurice Kamto, |
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aka Shiva
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| Posté le: 14 Aoû 2005 22:09 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| Qu'est-ce tu miaules? |
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xenos
Siège service
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Localisation: après cekilzonfè a rozwell, vou croyez tout de même pas ke jevévouledir!!
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| Posté le: 15 Aoû 2005 13:25 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| boooba a écrit: | | robè a écrit: | | mais cela ne ferait pas de bonnes statistiques sur le taux de remplissage des prisons qui "traduit" l'efficacité du système policier et judiciaire.......de plus le grand projet est de privatiser les prisons, donc il faut bien fournir une clientèle sure aux investisseurs |
Privatiser les prisons?????? et les meilleures prisons seraient lesquelles? celles qui ont le plus de services ?? (internet haut debit? canal satellite ? service de chambre ?? euh pardon de cellule?)
Robè, c'est une blague ??????? |
une bonne partie des centres de détention en france sont déjà administré par des entreprises privé. (depuis bien des années)
seul les services de gardiennage sont du domaine de l'état.
bref l'état sous-traite avec des entreprises privé. mais les gardiens et services pénal dans l'enceinte de la prison sont des fonctionnaire de l'état.
je le dis parce que je l'ai connue.
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ça y est j'ai mon doctaurat de dinguerie congénital!!!!!! et je vous jure, c'est de l'entrainement !!! |
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Mabé
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Localisation: QQe part en Guyane !!
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| Posté le: 15 Aoû 2005 18:46 Sujet du message: Point de vue: incarcération et maladie mentale |
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| robè a écrit: |
c'était l'expertise d'Aka Shiva |
Mais on attend toujours la tienne Man !
Comptez pas sur la mienne 
Au fait Xenos, C'était en tant qu'interne + 5 ans ou pour le doctorat + 10 ans
Moi j'en ai pris pour matusalem et irresponsable
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Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
[/scroll] |
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