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Les enfants non reconnus, sujet tabou aux antilles?

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éloan
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 #1 Posté le: 14 Sep 2006 15:20    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Bonjour à tous !

Je voudrais avoir le plus d'avis possibles sur une question à laquelle j'ai du mal à répondre.

Dans le cadre d'une relation en concubinage mais suivie, stable, et SANS INFIDELITE.

Pourquoi certains homme de la communauté (antillaise/réunion/guyane) qui aiment pourtant leur compagne et leur enfants, n'officialisent pas les choses : ils ne se marient jamais avec la femmes avec qui ils vivent depuis plus de 10 ans (voire 20 et même + de 30 ans) et surtout ne reconnaissent jamais les enfants qu'ils ont eu avec cette femme.

Ce n'est pas je vous rassure une question naïve... C'est que fondamentalement je n'arrive pas à trouver de raison valable, surtout quand les relations entre les membres de la famille sont bonnes.
Est- l'argent ? Les mesalliances ? Le refus de toute norme ? Qu'est-ce qui motive une homme à ne pas donner son nom:roll: à des enfants qu'il a désiré et qu'il aime ?

Si voyez de quoi je parle, mieux, si vous connaissez une histoire de ce type, ou 2 fois mieux, si vous- même vous vivez dans cette situation et assumez votre choix (ou pas) s'il vous plait, éclairez ma lanterne !

Mèci !

PS: j'ai fais une recherche et je ne crois pas avoir vu de sujet parlant DIRECTEMENT de ce thème. Si le sujet existe bel et bien : excusez moi

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coda
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 #2 Posté le: 14 Sep 2006 15:31    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Il y a déjà une raison très simple et terre à terre : la CAF ! Quand l'enfant est reconnu, la mère n'a droit à rien...
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willou
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 #3 Posté le: 14 Sep 2006 16:12    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

coda a écrit:
Il y a déjà une raison très simple et terre à terre : la CAF ! Quand l'enfant est reconnu, la mère n'a droit à rien...


Ah non Mes enfants sont reconnus par leur mère et moi même et nous avons le droit aux allocations familiale ainsi qu'au complément familiale.
Et une femme peut bien se déclarer "femme seule" auprès de la CAF même si le père a reconnu l'enfant.

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broly972
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 #4 Posté le: 14 Sep 2006 16:43    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Et cette allocation tu y as eu droit...??!!!




L'allocation de parent isolé (API)

Cette allocation assure le parent isolé, pendant une durée limitée, d'un minimum de ressources.



Les bénéficiaires
Il faut :
être célibataire, veuf ou veuve, divorcé(e), séparé(e) de droit ou de fait, ou abandonné(e) et élever seul(e) son ou ses enfants ;
ou être une femme seule et enceinte ayant subi les examens médicaux obligatoires ;
et disposer des ressources mensuelles (des 3 derniers mois) inférieures au montant maximum de cette allocation.
La personne isolée peut vivre chez un membre de sa famille (parents, grand parents, frères ou soeurs...).


Calcul
Le montant de l'API correspond à la différence entre le montant maximum de l'API et les ressources mensuelles dont on dispose. Dans ces ressources, sont pris en compte les salaires, les pensions alimentaires et certaines prestations... Un forfait logement est également déduit, qui est de :
50,32 € pour une femme enceinte,
100,61 € pour une personne avec un enfant à charge,
124,52 € pour une personne avec 2 enfants ou plus à charge.
Montant
Il dépend du nombre d'enfants à charge. Il complète les ressources et est (au 1er janvier 2006) au maximum de :
551,81 € pour une femme enceinte sans enfants à charge,
735,75 € pour une personne avec un enfant à charge,
183,94 € par enfant en plus.
Exemple
Une femme enceinte sans enfant, hébergée par ses parents, a des revenus mensuels de 372 €. Le montant de l'API est de : 551,81 € (montant API) - 372 € (ses ressources) - 50,32 € (le forfait logement) = 129,49 €.


Durée de versement
L'allocation est versée chaque mois mais elle est calculée par période de 3 mois sur la base des ressources des 3 mois précédents.
Elle est versée jusqu'au 1er jour du mois civil au cours duquel la demande a été présentée et son versement est poursuivi :
soit pendant 12 mois consécutifs, dans la limite de 18 mois à compter de la date d'ouverture du droit,
soit au-delà de cette date, jusqu'à ce que le plus jeune enfant ait 3 ans.
Cumul avec un revenu
En cas de reprise d'activité ou de formation professionnelle rémunérée, les revenus du trimestre de reprise d'activité et du trimestre suivant ne sont pas retenus pour le calcul de l'API. Ensuite, pendant 9 mois, seulement 50 % des revenus sont pris en compte.


Bon à savoir

Le parent isolé qui ne bénéficie pas d'un régime de protection sociale, y sera automatiquement affilié, au titre de la couverture maladie universelle (CMU). Il ou elle pourra également bénéficier de la couverture complémentaire, sous condition de ressources.

http://www.lemoneymag.fr/Kalideo/Site/Application/Fiche_Pratique/s_FichePratique/0,1729,4-13588-13591-13709-13710-13707-FIC,00.html
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willou
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 #5 Posté le: 14 Sep 2006 16:51    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

broly972 a écrit:
Et cette allocation tu y as eu droit...??!!!




L'allocation de parent isolé (API)



Es-tu sûr de lire les messages en entier? J'ai comme un doute là.

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broly972
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 #6 Posté le: 14 Sep 2006 17:00    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

willou a écrit:
coda a écrit:
Il y a déjà une raison très simple et terre à terre : la CAF ! Quand l'enfant est reconnu, la mère n'a droit à rien...


Ah non Mes enfants sont reconnus par leur mère et moi même et nous avons le droit aux allocations familiale ainsi qu'au complément familiale.
Et une femme peut bien se déclarer "femme seule" auprès de la CAF même si le père a reconnu l'enfant.



Et c quoi l"astuce pour avoir l'alloc pour femme seule quand l'homme a reconnu l'enfant??
allé fait nous profiter!!
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willou
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 #7 Posté le: 14 Sep 2006 17:12    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

L'astuce?

C'est pas une astuce mais un droit. Et les réponses sont dans ton post précédent. C'est bien beau de faire des copiés collés, mais c'est encore mieux de les comprendre.

Une femmes peut toucher l'API même si le papa a reconnu l'enfant (en cas de séparation notamment...).

Tout ça pour en revenir au sujet. Je doute que la non reconnaissance d'un enfant soit motivé par l'argent et les prestations de la CAF.

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broly972
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 #8 Posté le: 14 Sep 2006 19:04    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Ben plus sérieusement, Je pense que ya beaucoup d'hommes qui ne connaissent pas les lois...
Ils pensent que si jamais ya un prob avec la concubine , il peuvent se casser sans payer un euro...

-pas de mariage= pas de pension alimentaire pour la femme
-Enfant non reconnu= pas de pension alimentaire

après tout keski prouve que c pas un autre homme ki a mi enceinte la femme??


Ya de quoi avoir de gros doutes...
Quand tu vois la soit disante fille de Yves montant qui ressemble physiquement à yves montant mais qui n'est pas sa fillle...


Pourtant la mère était persuadé que ct yves montant son père...


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 #9 Posté le: 14 Sep 2006 19:16    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

willou a écrit:
L'astuce?

C'est pas une astuce mais un droit. Et les réponses sont dans ton post précédent. C'est bien beau de faire des copiés collés, mais c'est encore mieux de les comprendre.

Une femmes peut toucher l'API même si le papa a reconnu l'enfant (en cas de séparation notamment...).

Tout ça pour en revenir au sujet. Je doute que la non reconnaissance d'un enfant soit motivé par l'argent et les prestations de la CAF.


Je ne sais pas si la loi a change ou si cetait par meconnaissance de la loi ,mais il y a effectivement des peres qui ne reconnaissent pas lenfant ,a la demande de la mere, pour une histoire d'alloc...Apres ,ca pouvait aussi etre un calcul de la mere ,parce que lors de la separation le pere a eu du mal a faire reconnaitre ses droits face a une mere qui voulait bien qu'il garde l'enfant ...tandis qu'elle touchait l'argent.

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 #10 Posté le: 14 Sep 2006 19:27    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Cherche pas a comprendre, l'antillaisd bien ke vivant avec une femme , ayant des enfants a ce besoin de se sentir LIBRE. Liberté et virilité ne faisant kun dans sa tete!

donc mem si la réalité ets tout autre, il est réconfortant pour lui de se dire kil na pa d'attache, kil peut redevenir totalemnt célibataire du jou o lendemain comme ca lui chante!

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 #11 Posté le: 14 Sep 2006 21:45    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

willou a écrit:
coda a écrit:
Il y a déjà une raison très simple et terre à terre : la CAF ! Quand l'enfant est reconnu, la mère n'a droit à rien...


Ah non Mes enfants sont reconnus par leur mère et moi même et nous avons le droit aux allocations familiale ainsi qu'au complément familiale.
Et une femme peut bien se déclarer "femme seule" auprès de la CAF même si le père a reconnu l'enfant.



OUI, une femme peut se déclarer seule auprès de la CAF même si le père a reconnu l'enfant. OUI, une mère seule dont l'enfant est reconnu par le père, peut percevoir l'allocation parent isolé SI ET SEULEMENT SI la mère fait une demande de pension alimentaire auprès du tribunal et que le juge confirme que le père n'est pas en mesure de lui verser une pension alimentaire. Sans le résultat judiciaire, pas d'allocation parent isolé!
Le manque de reconnaissance des pères est peut-être lié à ça
Ou alors, au fait que beaucoup de femmes préfèrent que leurs enfants portent leur nom tant qu'elle ne sont pas mariées. Beaucoup de personnes ignorent que même reconnu par les deux parents, l'enfant porte le nom de celui qui l'a reconnu en premier ... d'autant plus que la nouvelle loi permet le choix du nom d'un des deux parents.
Ou peut-être par manque d'argent, toute personne ayant envie de se marier souhaite un joli mariage..et qui dit mariage dit un nom pour la famille.
Tout ça n'est que spéculation, j'aimerai bien connaitre la réponse également.

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 #12 Posté le: 14 Sep 2006 22:16    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Doudou_kreyol a écrit:
Cherche pas a comprendre, l'antillaisd bien ke vivant avec une femme , ayant des enfants a ce besoin de se sentir LIBRE. Liberté et virilité ne faisant kun dans sa tete!
donc mem si la réalité ets tout autre, il est réconfortant pour lui de se dire kil na pa d'attache, kil peut redevenir totalemnt célibataire du jou o lendemain comme ca lui chante!


Anhhan! Mais ce que ne comprendrais jamais c'est la paradoxe de vouloir toujours se sentir libres, mais de passer de plein gré plus de 25 ans de vie commune avec la même femme. Y a un truc que je pige pas là !!!

"Doudou je reste avec toi 30 ans hein? mais je peux me casser à 'nimprote quel moment et mes gosses, que j'ai élévé, comme je sais pas si c'est les miens- cf un post plus haut-, (et même si c'est les miens) si au bout de 1000 ans de vie commune ça tourne mal, ils vont pas me prendre la tête pour me réclamer des thunes..."

Pitié! Je vis sûrement dans un monde de bisounours Mais j'ai du mal à comprendre vénère !

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 #13 Posté le: 14 Sep 2006 22:43    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

SunShine a écrit:
willou a écrit:
coda a écrit:
Il y a déjà une raison très simple et terre à terre : la CAF ! Quand l'enfant est reconnu, la mère n'a droit à rien...


Ah non Mes enfants sont reconnus par leur mère et moi même et nous avons le droit aux allocations familiale ainsi qu'au complément familiale.
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OUI, une femme peut se déclarer seule auprès de la CAF même si le père a reconnu l'enfant. OUI, une mère seule dont l'enfant est reconnu par le père, peut percevoir l'allocation parent isolé SI ET SEULEMENT SI la mère fait une demande de pension alimentaire auprès du tribunal et que le juge confirme que le père n'est pas en mesure de lui verser une pension alimentaire. Sans le résultat judiciaire, pas d'allocation parent isolé!
Le manque de reconnaissance des pères est peut-être lié à ça
Ou alors, au fait que beaucoup de femmes préfèrent que leurs enfants portent leur nom tant qu'elle ne sont pas mariées. Beaucoup de personnes ignorent que même reconnu par les deux parents, l'enfant porte le nom de celui qui l'a reconnu en premier ... d'autant plus que la nouvelle loi permet le choix du nom d'un des deux parents.
Ou peut-être par manque d'argent, toute personne ayant envie de se marier souhaite un joli mariage..et qui dit mariage dit un nom pour la famille.
Tout ça n'est que spéculation, j'aimerai bien connaitre la réponse également.


Il faut voir la vérité en face Willou : l'allocation parent isolé est le seul revenu de pas mal de femmes ici, et c'est pour ça que nombre d'enfant ne sont pas reconnus par leur père...
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 #14 Posté le: 15 Sep 2006 01:29    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

Je ne pense pas que ce soit tabou : les enfants non reconnus, je connais beaucoup de couples qui c'est vrai longtemps après (10 ans!!) finissent par reconnaître leurs enfants!

C'est comme les unions : soit on concubine ou soit en se marie pour officialiser les choses!

Reconnaître ses enfants selon moi relève plus d'une formalité administrative! Ce sont les liens du coeur qui comptent!



Cependant, je sais que certains couples le font volontairement pour les aides!

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 #15 Posté le: 15 Sep 2006 11:05    Sujet du message: Les enfants non reconnus, sujet tabou aux Antilles? Répondre en citant

comment ils font pour ne pas reconnaitre un enfant ?
un enfant c'est petit, ça joue, ça gesticule, ça pleure pour un rien, c'est jamais content sauf avec des petits de son âge, voilà facile à reconnaitre un enfant, non ?

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