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le CRAN interroge les noirs

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 le CRAN interroge les noirs
belboug
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 #1 Posté le: 31 Jan 2007 15:33    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

La TNS sofres a réalisé une étude pour le CRAN qui parait aujourd'hui

d'après ces derniers , il y a 1.865.000 noirs de plus de 18 ans en france soit 3,86 % de personnes interrogées

56% se déclarent personnellement victimes de discriminations raciales dans la vie de tous les jours.
12% le sont souvent.
19% de temps en temps.
25% rarement.
61% estiment avoir été discriminé au cours des 12 derniers mois.
37% citent une attitude dédaigneuse , méprisante ou irrespectueuse .
24% une agression verbale, une insulte ou de difficulté lors d'achat ou de location d'appart, contrôle d'identité ou de police.
23% de problèmes avec les services publics.
18% estime avoir été refusé à l'embauche dû, selon eux, à la couleur de leur peau.
53% déclare exercer une activité professionnelle
11% se déclarent chomeurs ayant déja travaillé ( contre 5% pour l'ensemble des personnes interrogées).

Les acteurs suspectibles de lutter contre les discriminations qui les touchent sont selon eux:
81% les associations
72% l'école
68 % la HALDE (haute autorité de lutte contre les discriminations)

concernant les medias ils sont partagés
48% leur font confiance contre 49%

concernant la police
60% s'en méfient contre 37%

concernant les responsables politiques
67% s'en méfient contre 29%

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20070131.OBS9720/les_noirs_de_france_se_comptent_pour_pouvoir_compter.html


à noter que ce sondage est une première en france
en attendant la sortie plus en détail du sondage réalisée par le CSA sur l'outre-mer et mis en ligne dans le sujet d'arablack

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Il ne suffit pas de vouloir la vérité, il faut savoir où la chercher...Et la vérité
n'est pas facile à trouver car elle sait où se cacher.
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milicent
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 #2 Posté le: 31 Jan 2007 16:37    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

Ben, on attend plus qu'ericlimo pour nous commenter ces chiffres.....


Merci pour les liens Belboug.


.

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Manooj
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 #3 Posté le: 31 Jan 2007 16:44    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

milicent a écrit:
Ben, on attend plus qu'ericlimo pour nous commenter ces chiffres.....

...en toute objectivité.

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blog
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 #4 Posté le: 31 Jan 2007 17:00    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

c'est un sondage donc le nombre de noirs en France est FAUX.

sinon on n'apprend rien que l'on sait déja.

un peu de Pub pour le CRAN et ce soir on en parle au JT de 20h
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tiflo
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 #5 Posté le: 31 Jan 2007 18:06    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

blog a écrit:
c'est un sondage donc le nombre de noirs en France est FAUX.
sinon on n'apprend rien que l'on sait déja.

un peu de Pub pour le CRAN et ce soir on en parle au JT de 20h


D où le besoin de statistiques ethniques!

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héraclès
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 #6 Posté le: 31 Jan 2007 18:09    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

moi ça me laisse septique ce sondage car il est facile par les questions d'orienter les réponses, même si c involontaire. mais comme il a été dit, ce sondage nous apprends ce qu'on sait déjà.
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clemence
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 #7 Posté le: 31 Jan 2007 18:10    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

tiflo a écrit:
blog a écrit:
c'est un sondage donc le nombre de noirs en France est FAUX.
sinon on n'apprend rien que l'on sait déja.

un peu de Pub pour le CRAN et ce soir on en parle au JT de 20h


D où le besoin de statistiques ethniques!


Si ils ont fait ce sondage c'est qu'il y a déjà un fichage des couleurs de peau a moins que certains des sondés ce sont dit noirs alors qu'ils ne l'étaient pas.

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 #8 Posté le: 31 Jan 2007 18:36    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

clemence a écrit:
tiflo a écrit:
blog a écrit:
c'est un sondage donc le nombre de noirs en France est FAUX.
sinon on n'apprend rien que l'on sait déja.

un peu de Pub pour le CRAN et ce soir on en parle au JT de 20h


D où le besoin de statistiques ethniques!


Si ils ont fait ce sondage c'est qu'il y a déjà un fichage des couleurs de peau a moins que certains des sondés ce sont dit noirs alors qu'ils ne l'étaient pas.


gné?

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chadeque
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 #9 Posté le: 31 Jan 2007 18:47    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

disons que la publication du sondage coincide avec un autre sujet qui devrait faire couler de l'encre ces jours-ci
"dans la peau d'un noir" le documentaire de Canal + adapté d'une émission similaire aux USA
plus d'infos ici

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"Mais de la même façon que des dizaines de partis politiques ne suffisent pas à faire une démocratie, des milliers d'associations et d'ONG ne suffisent pas à faire une société civile" Aminata Traoré
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 #10 Posté le: 31 Jan 2007 19:24    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

mabouya_zandoli a écrit:
clemence a écrit:
tiflo a écrit:
blog a écrit:
c'est un sondage donc le nombre de noirs en France est FAUX.
sinon on n'apprend rien que l'on sait déja.

un peu de Pub pour le CRAN et ce soir on en parle au JT de 20h


D où le besoin de statistiques ethniques!


Si ils ont fait ce sondage c'est qu'il y a déjà un fichage des couleurs de peau a moins que certains des sondés ce sont dit noirs alors qu'ils ne l'étaient pas.


gné?


non pas du tout c'est que je pensais au rapport des renseignement généraux sur les émeutes des banlieu "Parmi (les meneurs), 87% ont la nationalité française, 67% sont d'origine maghrébine et 17% d'origine africaine. Les Français d'origine non immigrée représentent 9% des meneurs", concluait ce rapport des renseignement généraux. source -> http://www.lefigaro.fr/debats/20061005.FIG000000099_la_france_est_elle_prete_a_se_lancer_dans_les_statistiques_ethniques.html Sos racisme a porté pour plainte pour fichage ethnique.

Reste aussi à savoir ce qu'ils entendent exactement par noir, car des études réelles ( ne pas confondre avec un sondage ) montre des situations différentes.

Par exemple :

- Testing d'embauche http://www.adia.fr/pdf/CPAdiaTestingVideo.pdf
- Testing d'embauche http://cergors.univ-paris1.fr/docsatelecharger/Discriminationsenvoientretien.pdf


- Témoignage ( source http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-760069@51-860280,0.html ) : Linda, 23 ans, Lille, DESS en veille stratégique. Après une maîtrise de biochimie, Linda n'a pas hésité à se réorienter en DESS. Elle n'a pas eu de mal à trouver un stage. Lors du forum, elle a rencontré Lesaffre, numéro un de l'agroalimentaire. Mais, sans l'aide d'Alliances, elle avait obtenu un stage chez Réseau Ferré de France, profitant de l'élan d'I-Trans, le pôle de compétitivité nordiste.
"En raison de mon métissage, mi-algérien mi-guadeloupéen, on se trompe sur mes origines. Je crois que c'est plus facile pour une Guadeloupéenne que pour une Africaine. En fait j'ai peu connu de discriminations. Et puis j'ai obtenu un DESS assez spécifique, dans un secteur où l'emploi existe...", juge-t-elle.


- Première étude d'envergure, menée par Adia et l'universitaire Jean-François Amadieu (Paris I), pour créer un baromètre de la discrimination pour l'anpe ( source http://onsecalme.blogspot.com/2006/11/un-scandale-de-plus.html
testing mené en 2005 sur des postes de commerciaux montrait qu'un Antillais à la peau noire, au prénom et nom français, suscitait « un niveau de discrimination modeste, très éloigné de ce que l'on obtient pour les Maghrébins », a précisé le chercheur.



------------------------------------

Tout ça prouve que si il y a un fichage ethnique comme en angleterre antillais et africains seront mis chacun de leur cote contrairement à ce que souhaite le cran et que la couleur de peau n'est pas l'unique problème.
Si entre antillais et africain tant un niveau zone géographique, culturel, religieuse et la plupart du temps des différences au niveau aspect physique ( certains sont traité d'arabe, indien ( c'est mon cas ),d'africains, d'antillais, turc...) quelle différence il y a t-il entre un indien, un Bangladais et un pakistainais ? pourtant en angleterre les indiens n'ont de problème d'emploi alors que les pakistanais et les Bangladais en ont. ( source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-839855@51-860280,0.html ).

Il faudrait pas que les originaires d'outremer tombent dans ce piège de "noir de france" (pour moi ce sont des africains qui ont demandé à être naturalisé français et qui démarrent une nouvelle vie et une nouvelle communautée ) car ça pourrait remettre en cause beaucoup de chose acquise depuis plusieurs dizaine d'années ce qui sera très très grave.


N'oubliez pas que ce genre de fichage est réprimé par L’article 226-19 du CODE PENAL source http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?commun=CPENAL&art=226-19

(Ordonnance nº 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002)

(Loi nº 2004-801 du 6 août 2004 art. 14 Journal Officiel du 7 août 2004)

Le fait, hors les cas prévus par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée, sans le consentement exprès de l'intéressé, des données à caractère personnel qui, directement ou indirectement, font apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses, ou les appartenances syndicales des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à l'orientation sexuelle de celles-ci, est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 300 000 Euros d'amende.
Est puni des mêmes peines le fait, hors les cas prévus par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée des données à caractère personnel concernant des infractions, des condamnations ou des mesures de sûreté.

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 #11 Posté le: 31 Jan 2007 19:51    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

milicent a écrit:
Ben, on attend plus qu'ericlimo pour nous commenter ces chiffres..... .


Tu fais une fixation ou quoi?

Mais voilà mon analyse:































C'est intolérable, Fuyez ce maudit pays .

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 #12 Posté le: 31 Jan 2007 19:57    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

ericlimo a écrit:


C'est intolérable, Fuyez ce maudit pays .



C'est la nouvelle version de "la France, aimez la ou quittez la"... avec un brin d'empathie
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 #13 Posté le: 31 Jan 2007 22:07    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

héraclès a écrit:
moi ça me laisse septique ce sondage car il est facile par les questions d'orienter les réponses, même si c involontaire. mais comme il a été dit, ce sondage nous apprends ce qu'on sait déjà.

ah ouais, les stats tu les avais eu d'ou ?
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ericlimo
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 #14 Posté le: 01 Fév 2007 00:12    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

Nature des phénomènes de discrimination
Pour chacune de ces situations, dites-moi si vous l’avez rencontrée
dans les 12 derniers mois, en ayant le sentiment qu’elle était due
à la couleur de votre peau ?
Base : Ensemble de la population « noire »

Attitude dédaigneuse, méprisante ou irrespectueuse 63% non / 37% oui
Agression verbale, insulte 76% non / 24% oui
Difficultés lors de l’achat ou de la location d’un logement 76% non / 24% oui
Contrôle d’identité ou de police 77% non / 23% oui
Difficultés dans vos relations avec les services publics 78 % non / 22% oui
Refus d’embauche 80% non / 18% oui
Refus de promotion dans votre travail (statut, salaire) 87% non / 12% oui
Difficultés dans l’accès aux loisirs 87% non / 12% oui
Injustice au cours de vos études 88% non / 12% oui
Difficultés dans vos relations amicales ou amoureuses 90% non / 10% oui
Bousculade, violence physique 91% non / 9 % oui
Dégradations de vos biens, vandalisme 92% non /7% oui

C'est quand même plus lisible avec toutes les données

http://www.tns-sofres.com/archives.php

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 #15 Posté le: 01 Fév 2007 00:34    Sujet du message: le CRAN interroge les noirs Répondre en citant

héraclès a écrit:
moi ça me laisse septique ce sondage car il est facile par les questions d'orienter les réponses, même si c involontaire. mais comme il a été dit, ce sondage nous apprends ce qu'on sait déjà.
le seul fait qu'il y ait des données que tu connais, ne veut pas dire que TOUT LE MONDE les connaît...
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 le CRAN interroge les noirs
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