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Posté le: 20 Avr 2007 19:32 Sujet du message: Sarkozy : la video qui fâche -
Je n'ai pas bien compris on commence par entendre Sakozy dire des choses raisonnables puis il y a deux jeunes gens qui viennent ensuite nous dire qu'il fallait absolument que les gens entendent ça afin qu'ils sachent que Sarkozy est un homme dangereux.
Il dit que si les Maghrébins sombrent moins souvent que les Africains dans la délinquance c'est à son avis parce que la famille maghrébine à mieux tenu les gosses. Un point de vue intéressant me semble-t-il !
Il fait remarquer que tous les mineurs délinquants ont auparavant eu des troubles du comportement dans l'enfance et que peut-être un effort de prévention s'impose. Il ne prône pas de faire de chaque enfant ayant des troubles du comportement un délinquant mais d'éviter qu'il le devienne en sachant que cela a des chances non négligeables de se produire. Ce n'est pas non plus déraisonnable je crois !
Alors pourquoi Sarkozy est-il qualifié d'homme dangereux ?
Genre: Femme Inscrit le: 18 Mai 2004 Sujets: 0 Messages: 123 Localisation: region parisienne
Posté le: 23 Avr 2007 14:09 Sujet du message: Sarkozy : la video qui fâche -
merci superbaloo972 pour le complément de l'entrevue, effectivement quand on sort les choses de leur contexte on peut faire croire tout ce qu'on veut.
Moi ce que je pense c'est qu'à force d'avoir diabolisé Sarkozy à tout bout de champs on n'a rien fait de plus que l'amener là où il est aujourd'hui.
Je ne vois pas pourquoi tout le monde voit en lui le diable réincarné alors que c'est juste un homme qui copie sur le modèle nord américain en espérant que personne ne le remarque mais il n'invente rien le pauvre garçon... _________________ black power!
Genre: Homme Inscrit le: 31 Aoû 2005 Sujets: 17 Messages: 1055 Localisation: A kaz
Posté le: 23 Avr 2007 19:48 Sujet du message: Sarkozy : la video qui fâche -
HumHum a écrit:
Je n'ai pas bien compris on commence par entendre Sakozy dire des choses raisonnables puis il y a deux jeunes gens qui viennent ensuite nous dire qu'il fallait absolument que les gens entendent ça afin qu'ils sachent que Sarkozy est un homme dangereux.
Il dit que si les Maghrébins sombrent moins souvent que les Africains dans la délinquance c'est à son avis parce que la famille maghrébine à mieux tenu les gosses. Un point de vue intéressant me semble-t-il !
Il fait remarquer que tous les mineurs délinquants ont auparavant eu des troubles du comportement dans l'enfance et que peut-être un effort de prévention s'impose. Il ne prône pas de faire de chaque enfant ayant des troubles du comportement un délinquant mais d'éviter qu'il le devienne en sachant que cela a des chances non négligeables de se produire. Ce n'est pas non plus déraisonnable je crois !
Alors pourquoi Sarkozy est-il qualifié d'homme dangereux ?
Sarko le communautariste ... Voila pourquoi il est dangereux. _________________ Si le bonheur doit être partagé,
J'te donnerais toute ma part pour ne pas te doubler
Genre: Femme Inscrit le: 05 Juin 2004 Sujets: 7 Messages: 871 Localisation: Rarement là où censée être
Posté le: 24 Avr 2007 01:18 Sujet du message: Sarkozy : la video qui fâche -
Citation:
Pourquoi a-t-on plus de problème avec les enfants originaires d'Afrique qu'avec les enfants originaires du Maghreb? (...)La famille maghrébine a mieux tenu que la famille africaine .
Pourquoi est-ce que ce genre de propos me fait bondir?
1.Parce qu'il n'a pas les moyens de prouver ce qu'il raconte!
-Même lui ,ministre de l'intérieur ,serait probablement dans l'impossibilité de déterminer combien d'enfants français sont originaires d'Afrique ou du Maghreb.En l'absence de recueil de données à caractère ethinque ,il est également impossible de déterminer quelle part des enfants originaire d'Afrique est la source de problème(s),de même que celle originaire du Maghreb.D'autant plus qu'il ne définit pas le terme "problème":un enfant qui bavarde en classe,qui mord ses camarades,répond à sa maîtresse ou qui ,plus tard ,comettra des délits?
Vu le discours qu'il tient ensuite sur ses souhaits en matière de prévention de la délinquance ,on est dans la confusion la plus totale.
Idem concernant les structures familiales
.Il n'a pas non plus la preuve que"la" famille maghrébine et "la " famille africaine existent plus que "la" famille française (ou "la" famille antillaise).En d'autres termes ,que l'origine ethinque dans laquelle on veut bien les classer et "la "culture que l'on veut leur attribuer déterminent plus les difficultés des enfants que la profession des parents ,leur personalité ,le nombre d'enfants dans la famille ,etc.
2.Ces propos sont tenus par quelqu'un qui ,peut-être ,aura un jour le pouvoir d'autoriser le recueil des données à carcatère ethnique et leur utilisation.
Alors que des Français ont du mal à être reconnus en fontion de leurs qualités propres et se voient à la place appliquer les préjugés que l'on veut bien attribuer au groupe auquel ils sont censés faire partie,Nicolas Sarkozy ne se gêne pas pour affirmer ses préjugés en l'absence de toute donnée fiable et classer des enfants en fonction d'une catégorie soi-disant déterminante.
Que se passerait-il alors s'il pouvait disposer de données sur telle ou telle communauté?Qu'est-ce qu'il l'empêcherait de distribuer des "bons" points aux uns et aux autres en négligeant le fait que ces "communautés" sont avant tout des sommes d'individus aussi libres et égaux en droit les uns que les autres?
Citation:
Tous les gens qui ont eu des problèmes avec la police et la justice ont eu à un moment donné des troubles du comportement
1.Alain Juppé ,condamné il n'y a pas si longtemps ,par la ...justice,ansi que les "amis" des Hauts-de-Seine ,apprécieront.Plus sérieusement ,il n'a (là encore ,et c'est une habitude)nul part la preuve de ce qu'il raconte .Même en se limitant aux crimes et délits violents.
2.Dans l'hypothèse où tous les gens qui ont eu des problèmes avec la police et la justice auraient eu des troubles du comportement enfants,on ne connaitrait toujours pas la part des enfants ayant des troubles du comportement qui auraient des problèmes avec la police et la justice plus tard.Rien ne prouve ,là encore ,que cette part est suffisament importante pour justifier les moyens engagés et les risques éventuels pris(notamment d'effet Pygmalion) dans ce genre de politique.
3.Cette affirmation est donc dénuée de toute justification scientifique et relève de bistrot du coin.Qu'il utilise un tel argument pour justifier une éventuelle politique nationale de prévention de la délinquance chez des ENFANTS ,avec les moyens qu'elle pourrait nécessiter et les risques qu'elle comporte ,me fait douter de son sens des responsabilités (sans parler de la complaisance qu'il entretient avec lui-même que laisse entrevoir ce genre d'attitude).
=>Cet extrait vidéo prouve que la confiance du ministre en ses croyances ,opinions et préjugés permet à ceux-ci de déterminer une politique sans qu'il recherche d'arguments rationnels la justifiant.
Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2006 Sujets: 0 Messages: 242 Localisation: here i am
Posté le: 24 Avr 2007 02:38 Sujet du message: Sarkozy : la video qui fâche -
Entièrement d'accord avec toi tishka.
ça fait des semaines que je dis autour de moi et acessoirement sur les forums où je participe que sarkozy est RACIALISTE. Son discours dans l'extrait de superbaloo le démontre clairement.
C'est le premier homme politique français qui va racialiser les crimes et délits... Mais, quand il s'agit de délit d'initiés, de traffic d'influence, de main basse sur les deniers publics, là bien sûr s'arrête le discours sur la prédestination ou sur la race. Juppé, Tapie, longuet, lenoir, et autres condamnés par la justice... 100% des hommes blancs sont-ils malhonnètes et porteur du gène de l'escroquerie ? Patrice allègre, francis heaulme, Emile louis, Marc dutrou... Je pose une question sarkozyste : les hommes blancs européens ont-ils un gène d'assassin et de violeur d'enfants ?
ça ressemble à de la caricature...mais dans peu de temps, quand le tekel hongrois sera au pouvoir, ce genre de question passera comme une lettre à la poste à partir du moment où la génétique et la prédestination seront assignés aux non blancs délinquants. _________________ Paix au coeur léger ...
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