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beluna
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 Posté le: 17 Oct 2007 19:53 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| Citation: | Le prix Nobel James Watson, spécialiste de l'ADN, déclare dans les colonnes du Sunday Times que les Africains sont moins intelligents que les Occidentaux.
Sénilité, provocation, besoin de promotion? C’est une ineptie qui va inévitablement faire du bruit. D’autant qu’elle est assénée par James D. Watson, un biochimiste américain nobélisé en médecine et en physiologie - avec Francis Crick et Maurice Wilkins en 1962 - pour l’étude de la structure de l’acide désoxyribonucléique (ADN).
Dimanche, le scientifique de 79 ans a déclaré dans les colonnes du Sunday Times qu’il était «fondamentalement triste au sujet du devenir de l’Afrique» parce «toute nos politiques sociales sont fondées sur le fait que leur intelligence (celles des Africains, ndlr) est identique aux nôtres (occidentaux, ndlr) alors que tous les tests disent pas vraiment».
«Son espoir, écrit la journaliste Charlotte Hunt-Grubbe, est que tous les hommes sont égaux mais il répond que les “gens qui ont eu affaire avec des employés noirs se sont rendus compte que ce n’était pas vrai”.»
Enfin, le scientifique bombarde qu’«il n’y a aucune raison solide d'avancer que les capacités intellectuelles des peuples géographiquement séparés dans leur évolution prouveraient qu’ils ont évolué de manière identique». Watson avance enfin que le «gène à l’origine des différences au niveau de l’intelligence humaine» pourrait être identifié d’ici dix à quinze ans.
Avec ce genre d’affirmations, «patate chaude» selon les propres mots de Watson, le scientifique se prépare à une volée de critiques. Et surtout à une belle promotion pour son livre publié le 22 octobre en Grande-Bretagne (Avoid Boring People).
Ce n’est pas la première fois que James Watson joue la provocation. Il avait notamment déclaré en 1997 à un journal britannique qu’une femme devrait avoir le droit d’avorter si son enfant a des gènes homosexuels. Puis, il s’était ravisé.
«C’est du Watson dans ce qu’il a de plus scandaleux. Il a déjà déclaré des choses similaires sur les femmes mais je ne l’avais jamais entendu sur ce terrain raciste, a déclaré le biologiste Steven Rose au quotidien The Independent, mercredi. S’il connaissait la littérature sur le sujet, il saurait qu’il est en dehors de sa profondeur scientifique.»
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La suite ici ===> Source: http://www.liberation.fr/actualite/societe/285446.FR.php
Quand est ce que les noirs cesseront t-il d'être rabaissé de la sorte ? 
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caribbean island
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| Posté le: 17 Oct 2007 19:55 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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quand je cliques sur le lien il est marqué que la page n'existe pas 
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beluna
Embarquement
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| Posté le: 17 Oct 2007 19:58 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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c'est bon maintenant ;)
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caribbean island
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| Posté le: 17 Oct 2007 20:04 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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ca ne m'étonne même pas
des scientifiques américains ont eu le chic pour trouver des explications scientifiques bidons pour expliquer des faits sociaux
pratique pour ne pas admettre que c'est le système qui a une faille
inutile de prendre en compte ce genre de remarques
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beluna
Embarquement
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| Posté le: 17 Oct 2007 20:14 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| caribbean island a écrit: | ca ne m'étonne même pas
des scientifiques américains ont eu le chic pour trouver des explications scientifiques bidons pour expliquer des faits sociaux
pratique pour ne pas admettre que c'est le système qui a une faille
inutile de prendre en compte ce genre de remarques |
Moi non plus cela ne métonne pas. Mais ce qui me choque c'est son prix nobel ... Comment a t-on pu décerner un prix a un b.ouffon comme sa ??
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luigi972
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| Posté le: 17 Oct 2007 20:33 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| beluna a écrit: |
«Son espoir, écrit la journaliste Charlotte Hunt-Grubbe, est que tous les hommes sont égaux mais il répond que les “gens qui ont eu affaire avec des employés noirs se sont rendus compte que ce n’était pas vrai”.»
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Quel bel argument! La science dans toute sa splendeur! Et que pensent les noirs (eh oui, tous les "gens" ne sont pas blancs!) qui ont eu affaire à des employés blancs?!!!
Rien qu'avec ça, tout le reste est discrédité.
En effet, on pourrait se dire : "ben zut alors, des expériences scientifiques irréfutables, refaisables à l'infini, auraient démontré qu'à éducation égale, un noir n'a pas les mêmes capacités intellectuelles qu'un blanc!".
Mais premièrement, ce genre d'expériences est impossible à réaliser : l'être humain est trop complexe dans ses relations sociales pour que l'on puisse savoir exacetement si l'intelligence d'une personne (déjà extrêmement difficile à quantifier) vient de facteurs génétiques ou de son environnement (éducation, culture, faits marquants...).
Deuxièmement, vu la configuration sociale de la société (due à l'histoire des peuples), on trouve beaucoup plus de blancs "avancés" socialement que de noirs (cavancés, c'est à dire assez riches et ayant accès à la culture, et une ouverture à la différence). Toute expérience s'appuyant sur le pourcentage de "noirs intelligents parmi les noirs" et de "blancs intelligents parmi les blancs" ne pourra pas permettre de tirer des conclusions sur des différences d'intelligence innées entre noirs et blancs.
Enfin, qu'est ce que l'intelligence? Pour un occidental, c'est être cultivé, savoir réagir rapidement, avoir du vocabulaire... Qui dit que l'intelligence est la même dans toutes les cultures???!!! Il serait tellement facile de tirer des conclusions après des tests d'intelligence, testant "l'intelligence à l'occidentale", pour tenter d'établir des différences d'intelligence entre occidentaux et non occidentaux!!! Et tellement malhonnête! Ce serait comme dire qu'un chinois est un inculte parce qu'il ne connait pas Johnny Halliday!
Restent les études sur la taille du cerveau (physiologiques) : on ne connaît pas assez le cerveau pour pouvoir tirer des conclusions sur l'intelligence d'une personne, à partir de la physiologie de son cerveau. Ce que l'on sait, c'est que la taille du cerveau n'intervient pas dans l'intelligence, et que la forme non plus. On ne le savait pas avant, et c'est ce qui permettait à certains de penser que les femmes étaient moins intelligentes que les autres, et que les noirs étaient moins intelligents que les blancs...
EN CONCLUSION :
Si ce que dit un scientifique vous choque, inutile d'essayer de le contredire en disant "c'est faux" (Gallilée a bien été tué parce qu'il affirmait que la Terre était ronde! Parce que ça choquait certains).
Par contre, attaquez le (si c'est possible) sur ses méthodes expérimentales. trouver la ou les failles qui font qu'il ne peut tirer les conclusions qu'il tire, à partir des résultats de son expérience. Lui montrer que son expérience n'est pas valable...
Dans ce cas, ce sont bien ses "expériences" qui ne sont pas valables, sauf s'il nous révellat une chose qu'aucun scientifique ne pourrait contredire... Là, ça n'est pas le cas. Le concept de race chez l'Homme n'ayant jamais été prouvé, et ayant même été réfuté, on peut donc bien parler de racisme chez ce Watson. |
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antoine972
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| Posté le: 17 Oct 2007 20:57 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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De tout temps il y aura des illuminés de ce genre. En revanche, cue qui est déplorable, c'est que des "journalistes" leur donne le crachoir, c'est cela a mon sens qui est préocupant.
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djanaelle
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nefer
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| Posté le: 18 Oct 2007 14:43 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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En même temps on aurait l'impression que l'africain en particulier et le nègre en général fait tout pour lui donner raison à Watson...
Qd on voit des gens crever de faim, passer leur temps à s'entretuer, se faire dominer par d'innombrables dictateurs pendant des décénies sans broncher....sur un des sols les plus riches au monde (l'Afrique)
Quand tu voit que seuls 40% des jeunes afro américains ont 1 père à la maison, qu'il est le plus souvent en prison....
Si j'étais blanc j'aurais du mal à ne pas pas accordé un peu de crédit à ce qu'il raconte le sieur Watson
Et c'est ça qui va se passer...de plus en plus cette question revient à la une...et de plus en plus les gens y croit...si même un président de la république française dit que l'africain est incapable de se projeter dans l'avenir
PS: à Londres ils commencent à annuler une à une toutes les conférences où il devait s'exprimer....mais connaissant l'hypocrisie de ces gens, ils n'en pensent pas moins
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l'homme intelligent est celui qui perçoit comme processus unique ce que ses contemporains voient comme phénomènes indépendants |
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caribbean island
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| Posté le: 18 Oct 2007 14:53 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| nefer a écrit: | En même temps on aurait l'impression que l'africain en particulier et le nègre en général fait tout pour lui donner raison à Watson...
Qd on voit des gens crever de faim, passer leur temps à s'entretuer, se faire dominer par d'innombrables dictateurs pendant des décénies sans broncher....sur un des sols les plus riches au monde (l'Afrique)
Quand tu voit que seuls 40% des jeunes afro américains ont 1 père à la maison, qu'il est le plus souvent en prison....
Si j'étais blanc j'aurais du mal à ne pas pas accordé un peu de crédit à ce qu'il raconte le sieur Watson
Et c'est ça qui va se passer...de plus en plus cette question revient à la une...et de plus en plus les gens y croit...si même un président de la république française dit que l'africain est incapable de se projeter dans l'avenir
PS: à Londres ils commencent à annuler une à une toutes les conférences où il devait s'exprimer....mais connaissant l'hypocrisie de ces gens, ils n'en pensent pas moins |
quand tu es capable d'avoir un minimum de reflexion tu ne t'arrètes pas sur des faits sociaux pour faire une theorie scientifique
donc ces personnes sont soit de mauvaises fois soit incapble de réfléchir un minimum dans les deux cas ils ne m'interressent pas
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LéZardes
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| Posté le: 18 Oct 2007 15:26 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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Essayez d'imaginer le pire : imaginez que son intuition fût exacte !!!
Et si l'avenir nous prouvais que certains peuples étaient dès le départ génétiquement mieux disposés pour dominer le monde ?
Comment gérerions-nous une telle réalité ?  |
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nefer
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| Posté le: 18 Oct 2007 15:31 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| LéZardes a écrit: | Essayez d'imaginer le pire : imaginez que son intuition fût exacte !!!
Et si l'avenir nous prouvais que certains peuples étaient dès le départ génétiquement mieux disposés pour dominer le monde ?
Comment gérerions-nous une telle réalité ? |
Ils ont passé des années a sortir 1 preuve scientifique de l'existence biologique des races...ils n y sont pas parvenu
Alors si biologiquement les races n existent pas, comment peux t il y avoir de différences entres elles?
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LéZardes
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| Posté le: 18 Oct 2007 15:43 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| nefer a écrit: | | si biologiquement les races n existent pas, comment peux t il y avoir de différences entres elles? |
Ben ! S'il y a des différences de couleur entre humains il peut y en avoir d'autres moins visibles non ? L'on sait par exemple que les Noirs sont génétiquement plus disposés que les Blancs à des maladies comme l'obésité et le diabète.
Alors essaye d'imaginer que l'intuition de Watson se vérifie exacte. Comment pourrions-nous gérer une telle réalité ? |
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caribbean island
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| Posté le: 18 Oct 2007 15:50 Sujet du message: Raciste, mon cher Watson ! |
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| LéZardes a écrit: | | nefer a écrit: | | si biologiquement les races n existent pas, comment peux t il y avoir de différences entres elles? |
Ben ! S'il y a des différences de couleur entre humains il peut y en avoir d'autres moins visibles non ? L'on sait par exemple que les Noirs sont génétiquement plus disposés que les Blancs à des maladies comme l'obésité et le diabète.
Alors essaye d'imaginer que l'intuition de Watson se vérifie exacte. Comment pourrions-nous gérer une telle réalité ? |
et quand on est metisse comment ca marche plus on vire vers le blanc plus on est intelligent?
sinon comment gérer une telle situation? ben en gerant les pays où ily a une forte concentrations de noirs à leurs places zut ca ne s'est pas déja produit ca?
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djanaelle
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an obligé ri sa 
on aura tout entendu ce genre de propos maintenant ne me font ni chaud ni froid j'ai pitié de ce genre de personne ... ...
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