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Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 38 Messages: 1872 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 22 Nov 2007 11:11 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
après avoir lu un article sur les adaptations de certaines sociétés face à leurs clients obèses et vu une vidéo hallucinante sur Youtube d'un garçon obèse manquant de sortir du siège d'une attraction à sensation en marche, je lance un débat sur les responsabilité des obèses, des sociétés (entreprises) et de la société en général.
Ainsi, les entreprises doivent-elle prévoir des aménagements spécifiques pour les obèses dont le coût sera répercuté ensuite sur l'ensemble des clients ou faire payer les obèses pour les surcoûts qu'ils engendrent? Les obèses doivent-ils être considérés comme des malades, des handicapés qui n'ont pas choisi leur état et à ce titre bénéficier de la solidarité donc ne pas payer tous les surcoûts qu'ils engendrent?au contraire doivent-ils être responsabilisés et ne pas faire supporter aux autres les frais qu'ils occasionnent?
La question se pose également à l'échelle de la société: l'Etat ou la solidarité nationale doit-elle supporter tous les frais occasionnés par l'obésité au même titre que d'autres handicaps ou maladie?
Ainsi, la Nouvelle-Zélande refuse les immigrés obèses avec une IMC de 35 car ils couteront trop chers à l'assurance-maladies en soins: est-ce immoral ?
Les obèses critiquent les compagnies aériennes qui leur font payer deux places en avion : est-il illégitime de faire payer 2 places à quelqu'un qui en utilise deux? La compagnie doit-elle accepter le manque à gagner que représente ce 2e billet d'avion qui n'a pas pu être vendu?
Obésité : les parcs de loisirs passent au XXL
Armelle Vincent
22/11/2007 | Mise à jour : 07:19 | Commentaires 2
Des sièges extralarges sont installés sur les manèges.
Les attractions ne sont pas conçues pour des clients dépassant souvent le quintal.
Los Angeles
Dans une vidéo intitulée Fat kid on a little ride (gros enfant sur un petit manège, ci-contre), qui circule depuis quelques semaines sur le site Internet YouTube, un garçon obèse d’une douzaine d’années manque de tomber dans le vide du haut d’une montagne russe tandis que sa mère, assise à côté de lui, rit aux éclats, ignorant les hurlements de ce fils que les ceintures de sécurité ne parviennent plus à retenir. Il glisse, il glisse jusqu’à ce qu’une courroie, coincée sous son énorme cou, ne le sauve.
Ce scénario catastrophe est au cœur d’une controverse lancée par Disney. Au début du mois, le porte-parole de la compagnie a annoncé que l’attraction «It’s a small world» de Disneyland fermera ses portes en janvier afin de subir un drôle de lifting : ses canaux seront creusés plus profondément et la flottaison de ses bateaux sera renforcée pour pouvoir accueillir les clients les plus lourds. Plusieurs fois par jour, en effet, les barques se retrouvent coincées au beau milieu du tour, leurs coques s’enfonçant vers le fond du canal jusqu’à finalement le toucher, immobilisant ainsi l’attraction.
Tous les parcs à thème américains doivent aujourd’hui faire face au même problème : leurs attractions ont été conçues à une époque où le poids moyen des hommes était de 80 kilos et celui des femmes de 61 kilos. D’après le Centre américain pour le contrôle et la prévention des maladies, les deux sexes ont pris douze kilos en moins de quatre décennies. Et ce n’est qu’une moyenne ! En réalité, les parcs ne sont pas adaptés pour des clients qui dépassent régulièrement le quintal.
Éviter l’humiliation
Pour éviter que les obèses ne perdent leur temps à faire la queue pour rien, des «test seats» sont placés à l’entrée de certaines attractions. Ceux qui auraient des doutes quant à leur capacité à caler leurs postérieurs dans les sièges peuvent les essayer et s’éviter ainsi l’humiliation d’être refoulés publiquement lorsque vient leur tour. Mais «dans la plupart des parcs, seules quatre ou cinq attractions ont des sièges test», se plaint Rachel Crichton sur un blog spécialisé. « Et, de toute manière, si vous me posez la question, il est encore plus humiliant de les essayer que d’être rejeté après avoir fait la queue.» L’argument horripile un autre «blogueur » Brian Lochridge. «Ça me rend dingue », avoue-t-il. «Les parcs vont changer leurs systèmes à cause d’irresponsables qui décident de ne pas contrôler leur poids et on va tous en payer les conséquences. Car il est évident que les prix vont augmenter.» Certains trouvent néanmoins l’expérience très positive : «Après avoir été rejetée en raison de mon poids le week-end dernier à Silver Dollar City, raconte Becky Clubbs, j’ai enfin décidé de me mettre au régime.»
D’autres parcs, comme Cedar Point (Ohio), offrent des sièges «extralarges» équipés de ceintures de sécurité plus longues. «Et si ce n’est toujours pas assez pour certains clients, nous leur suggérons avec le plus grand tact d’essayer une autre attraction», explique Damon Andrews, porte-parole de Bush Entertainment Corp., qui gère plusieurs parcs. Chez Universal Studios, les matières les plus grasses des restaurants seront supprimées dans quelques mois. Une mesure également adoptée par Disney aux États-Unis d’ici à la fin de l’année, puis à Paris, Hongkong et Tokyo au cours de 2008.
L’épidémie d’obésité affecte d’autres industries, comme les transports aériens. En 2001, déjà, Virgin Atlantic avait dû verser 20 000 dollars de dommages et intérêts à une passagère qui avait souffert de sciatique et de phlébite après avoir passé dix heures à côté d’un homme si gros qu’elle n’avait plus la place de bouger. Depuis, la Canadian Transportation Agency considère comme handicapées certaines personnes obèses qui peuvent ainsi acheter un second billet moitié prix, et prendre leurs aises sans étouffer leurs voisins.
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Trop grosse pour la Nouvelle-Zélande
La Nouvelle-Zélande a refusé l'entrée à Rowan Trezise, pour cause de surpoids.
DR ¦ La Nouvelle-Zélande a refusé l'entrée à Rowan Trezise, pour cause de surpoids.
C’était le rêve de leur vie. Tout recommencer en Nouvelle-Zélande, où un nouveau job d’ingénieur avait été proposé à Richie Trezise, un Gallois de 35 ans. Oui mais voilà, Richie, rugbyman de bon niveau, était trop gros, au moins pour les service d’immigration de Nouvelle-Zélande, qui considèrent qu’avec un indice de masse corporelle de 42, Richie pourrait coûter de l’argent à la sécurité sociale néo-zélandaise.
Mais Richie et sa femme Rowan, 33 ans, elle aussi recalée, en veulent. Ils commencent un régime sec. Richie perd quelques centimètres de tour de taille. En septembre, il est autorisé à émigrer, mais pas sa femme, toujours trop grosse pour la Nouvelle-Zélande.
«Mon docteur a rigolé»
«Mon docteur a rigolé, se souvient Richie Trezise. Il m’a dit qu’il n’avait jamais rien vu d’aussi ridicule dans sa vie. Il m’a dit que toutes les personnes en surpoids n’étaient pas malades.»
L’indice de masse corporelle mesure le poids d’une personne par rapport à sa taille. Au-dessus de 25, vous êtes en surpoids, au-dessus de 30, vous êtes obèses. La Nouvelle-Zélande demande aux futurs émigrés de ne pas dépasser un IMC de 35.
«Justement, nous voulions venir ici pour changer de mode de vie, faire plus d’activités sportives en extérieur», se lamente Richie Trezise.
Les services d’immigration de la Nouvelle-Zélande ne peuvent pas dire combien d’immigrants ont déjà été recalés pour cause de surpoids. Un moyen encore plus efficace que les tests ADN pour décourager les vocations.
DR ¦ La Nouvelle-Zélande a refusé l'entrée à Rowan Trezise, pour cause de surpoids.
Genre: Femme Inscrit le: 10 Déc 2006 Sujets: 3 Messages: 119 Localisation: A la campagne
Posté le: 22 Nov 2007 12:03 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
Concernant la largeur des sièges ainsi que l'espace pour les jambes dans certaines catégories de places (la bétaillère !) dans les avions, je pense que les compagnies aériennes devraient faire des efforts. Les statistiques montrent que nous avons grandit et grossit. Et bcp ont l'impression que les sièges sont de plus en plus étroits !
Ma belle-soeur a dû voyager assise de travers car certains repose-bras (le nom m'échappe) ne sont pas relevables ! Et si les voisins de siège ne sont pas sympas ?
Quant à payer deux places, super avec le repose-bras au milieu ! Est-ce que les cies ne pourraient pas prévoir dans les avions quelques places spéciales plus larges dans la bétaillère ? Il y a bien les classes supérieures mais la différence de prix doit rebuter bcp de monde. Je sais, je rêve...
Il m'est aussi arrivé plus d'une fois de ne pas pouvoir abaisser mon siège car la personne derrière à de "trop longues jambes"... et j'avoue honteusement qu'il m'est alors arrivé de profiter que cette personne ne soit pas assise pour vite baisser le siège et faire semblant de dormir à son retour...
Genre: Homme Inscrit le: 22 Jan 2007 Sujets: 48 Messages: 1342 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 22 Nov 2007 12:03 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
colibri33000 a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Je suis obèse, et j'estime que c à la société à s"adapter à moi!!
Je paie dja suffisament d'impôts et de taxes!
Est-ce que je dois payer des impôts et taxes supplémentaires pour toi?
est-ce ouvrir la boite de pandore de poser cette question: après les obèses, vais-je refuser de payer pour les fumeurs, les alcooliques, les depressifs... ?
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
Obésité : la mondialisation en marche
Le surpoids ne cesse de progresser ! Au point qu’outre-Atlantique, 30 % des américains sont obèses, et 65 % ont une surcharge pondérale ! Et la situation dans l’hexagone n’est guère plus réjouissante. Comment enrayer ce fléau et faire pencher la balance du bon côté ? Retour sur une situation alarmante…
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 38 Messages: 1872 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 22 Nov 2007 12:14 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
Mimirabelle a écrit:
Concernant la largeur des sièges ainsi que l'espace pour les jambes dans certaines catégories de places (la bétaillère !) dans les avions, je pense que les compagnies aériennes devraient faire des efforts. Les statistiques montrent que nous avons grandit et grossit. Et bcp ont l'impression que les sièges sont de plus en plus étroits !
Ma belle-soeur a dû voyager assise de travers car certains repose-bras (le nom m'échappe) ne sont pas relevables ! Et si les voisins de siège ne sont pas sympas ?
Quant à payer deux places, super avec le repose-bras au milieu ! Est-ce que les cies ne pourraient pas prévoir dans les avions quelques places spéciales plus larges dans la bétaillère ? Il y a bien les classes supérieures mais la différence de prix doit rebuter bcp de monde. Je sais, je rêve...
Il m'est aussi arrivé plus d'une fois de ne pas pouvoir abaisser mon siège car la personne derrière à de "trop longues jambes"... et j'avoue honteusement qu'il m'est alors arrivé de profiter que cette personne ne soit pas assise pour vite baisser le siège et faire semblant de dormir à son retour...
Les places en classe éco sont étroites et devraient êtres plus larges. Mais même lorsqu'on les aura élargies, ils restera toujours des personnes en dehors de cette norme qui auront encore du mal à rentrer dans un seul siège même élargi. dans ce cas que faire: faire payer une 2e place ou l'offrir? _________________ votre affiche de cinéma personnalisée Le blog de la création personnalisée
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 38 Messages: 1872 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 22 Nov 2007 12:25 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
superbaloo972 a écrit:
colibri33000 a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Je suis obèse, et j'estime que c à la société à s"adapter à moi!!
Je paie dja suffisament d'impôts et de taxes!
Est-ce que je dois payer des impôts et taxes supplémentaires pour toi?
est-ce ouvrir la boite de pandore de poser cette question: après les obèses, vais-je refuser de payer pour les fumeurs, les alcooliques, les depressifs... ?
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
Obésité : la mondialisation en marche
Le surpoids ne cesse de progresser ! Au point qu’outre-Atlantique, 30 % des américains sont obèses, et 65 % ont une surcharge pondérale ! Et la situation dans l’hexagone n’est guère plus réjouissante. Comment enrayer ce fléau et faire pencher la balance du bon côté ? Retour sur une situation alarmante…
puisque tu parles des Etats-unis: sais-tu que certaines assurances-maladies (le système est privé )refusent de prendre en charge des obèses? Les obèses ont trop de risques et menacent la rentabilité de ses assurances: ils risquent de se retrouver sans assurance-maladie.
Lors de prêts immobilier le surpoids donne lieu au paiement de primes (d'assurance) exorbitantes même en France qui alourdissent le coût du crédit. J'imagine que certains dossiers doivent être rejetés.
Revenons aux Etats-unis: combien d'obèses voit-on dans les films et séries? Même aux etats-unis, les minces ne paient pas pour les obèses dans le système d'assurance privé. En quoi l'augmentation du nombre d'obèses que tu sembles appeler augmentera ton bien-être ? _________________ votre affiche de cinéma personnalisée Le blog de la création personnalisée
Genre: Homme Inscrit le: 15 Mar 2007 Sujets: 45 Messages: 6032 Localisation: 93 - Seine-St-Denis
Posté le: 22 Nov 2007 12:25 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
là je crois que tu pourras pas dire pire que ça
au passage l'obésité est une maladie _________________
Genre: Homme Inscrit le: 22 Jan 2007 Sujets: 48 Messages: 1342 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 22 Nov 2007 12:35 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
caribbean island a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2006 Sujets: 40 Messages: 1251 Localisation: Ile de la Réunion
Posté le: 22 Nov 2007 12:44 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
superbaloo972 a écrit:
caribbean island a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
là je crois que tu pourras pas dire pire que ça
au passage l'obésité est une maladie
Ah bon??
l'obésité une maladie???
PFF!!!
L'obésité prédispose le sujet à des risques notamment cardiovasculaires et d'hypertension, bref, l'obésité diminue l'espérance de vie du sujet, c'est un problème de santé publique. _________________ Lorsqu'on se soustrait à la pensée unique, il faut s'attendre à recevoir des tomates! Il s'agit alors simplement de mettre son chapeau et d'attendre qu'il cesse de pleuvoir... en ayant un sourire pour déplaire juste un peu plus à la galerie.
Genre: Femme Inscrit le: 03 Mai 2005 Sujets: 20 Messages: 2510 Localisation: London SE1
Posté le: 22 Nov 2007 12:44 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
Obésité : la mondialisation en marche
waoww non mais je reve face a de tel propos ... ooops jai oublie que cetait toi superbaloo lauteur de ce commentaire .... ceci explique cela
ouais avec ca la moitie de la planete qui meurt de maladies (cardio vasculaire, probleme de circulation jen passe et les meilleurs) du au leur surcharge ponderale .... tu es toujours aussi exite a cette idee ....
Genre: Homme Inscrit le: 22 Jan 2007 Sujets: 48 Messages: 1342 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 22 Nov 2007 12:57 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
djanaelle a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
Obésité : la mondialisation en marche
waoww non mais je reve face a de tel propos ... ooops jai oublie que cetait toi superbaloo lauteur de ce commentaire .... ceci explique cela
ouais avec ca la moitie de la planete qui meurt de maladies (cardio vasculaire, probleme de circulation jen passe et les meilleurs) du au leur surcharge ponderale .... tu es toujours aussi exite a cette idee ....
je sens quon va bien s;amuser ici aussi
Je souhaite pas que tout le monde deviennent obèses...
Ceci dit, je remarque que c la tendance dans le monde et en france...
Et comme on est en démocratie, et que c la majorité qui décide, j'aimerai bien voir comment se comportera une société où 80% de la population est obèse...
Et si vous tiendriez les mêmes discours discriminant dans une telle société...
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 181 Messages: 2811 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 22 Nov 2007 13:01 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
superbaloo972 a écrit:
caribbean island a écrit:
superbaloo972 a écrit:
Exuse moi, mais l'obésité et le surpoids sont en train de devenir la NORME dans le monde!!!
Quand tu verras qu'on sera la majorité en FRANCE comme les américains, tu fera certainement moins le fier!!
Et tu seras obligé de payer pour moi sans te plaindre!!
là je crois que tu pourras pas dire pire que ça
au passage l'obésité est une maladie
Ah bon??
l'obésité une maladie???
PFF!!!
Heu, oui, tout le monde sait ça !
Et je dirais même plus, l'obésité est un handicap.
Il ne faut pas confondre être obèse et être gros.
Si tu es concerné par le sujet, tu devrais quand même le avoir !
Genre: Homme Inscrit le: 29 Nov 2003 Sujets: 188 Messages: 6221 Localisation: Massy-Palaiseau
Posté le: 22 Nov 2007 14:19 Sujet du message: Obésité et société: qui doit s'adapter?
C'est à la société de s' adapter aux obèses.....Air france vient d'être condamné pour avoir fait payer une place supplémentaire à un voyageur-obèse , après avoir pris son tour de taille - entendu ça sur Europe1-
Air France va répercuter ces coûts sur les clients...Qu'on le veuille ou non, ça sera à nous de payer ........
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je sens quon va bien s;amuser ici aussi 
