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Suis-je Noir ?
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  Discussion générale:   Sujet: Suis-je Noir ?

Dj_Apx
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 #46 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 14:56

titanpèt a écrit:
 
Mûrir serait plutot de dépasser les clichés de l'entourage plus ou moins proche  
 


sur ce point, tu es en désaccord avec G Younit alors...

puisque ce qu'il qualifie d'attitude d'enfant de 8 ans c'est :

sTiV a écrit:
 
Avant de se trouver noir, il faudrait peut etre se poser la question de l'opportunité de la question....
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
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titanpèt
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 #47 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 14:58

Autant pour moi alors.............mais ma réponse reste valable tout de même pour ton sujet
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Dj_Apx
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 #48 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 15:03

titanpèt a écrit:
 
Autant pour moi alors.............mais ma réponse reste valable tout de même pour ton sujet  
 


no problemo
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rafedh
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 #49 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 17:43

Dj_Apx a écrit:
 
Bonjour,

Cela fait un bon moment que je suis inscrit ici et j'ai depuis un certain temps cette question qui me vient à l'esprit... Seulement, personne n'a réussi à y apporter une réponse valable.

Je ne souhaite nullement troller ou créer un sujet inutile de plus qui finira en arguties vides de sens... je cherche juste à connaître la vision des Volcréoliens sur la question suivante :

Qu'est-ce qu'être Noir ?


Et sur les questions afférentes :
- Pour ceux qui répondraient : "être Noir, c'est avoir la peau noire" - Est-ce qu'un Massaï Albinos est Noir ? Plus généralement, est-ce que les chabins, métis, et autres "bata-zindyen" sont Noirs ?
Pour les autres définitions : Question préliminaire : Pourquoi "être NOIR" ne se définit pas par la couleur ?


- Pour ceux qui répondraient : "être Noir c'est être descendant d'Africains" - Est-ce que les Aborigènes du continent Océanien sont Noirs ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est avoir un certain nombre de gènes propres à ce phénotype" - Quels gènes ? Si on fait une analyse génétique, et qu'un de ces gènes manque, est-on quand même Noir, ou l'exam est-il raté ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est une question de culture" - Est-ce que les békés sont noirs ? Est-ce qu'un Noir élevé en Chine dès la naissance reste Noir ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est avoir des ancêtres esclaves" - Est-ce que les membres des tribus anciennes africaines sont Noirs ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est être Noir dans sa tête" - Est-ce que Mickaël Jackson est Noir ? Est-ce qu'IBO SIMON est Noir ?

- Pour ceux qui répondraient : "En posant ces questions (...), tu essaies de déstabiliser notre communauté/le Peuple Noir/notre Peuple/..." - Mais QUI est cette communauté ? Comment justement se définissent-ils ?

- Pour ceux qui répondraient : "Encore un sujet inutile" - Pas d'accord. Je veux vos opinions sur la question... je me demande vraiment si je suis le seul à penser qu'"être Blanc", "être Noir" ne veut rien dire...

Merci de rester correct et argumenté dans vos réponses, et d'envisager les "cas d'exception" que j'ai cité ci-dessus afin de prouver la solidité (ou pas) de votre pensée.
Je me permets de vous rappeler que
Citation:
 
Est interdit dans vos messages tout propos et lien à caractère raciste, xénophobe, antisémite, injurieux, irrespectueux, obscène, sexiste, vulgaire, diffamatoire, discriminatoire, menaçant, pornographique, choquant ou tout message qui violerait les lois applicables. (cf: Règlement intérieur) 
 
 
 


tu sais que le mots noir designier au depart une couleur et c'est apres que les gens l'ont associè avec des populations.ça n'empeche que tes question sont interessentes au point de vue sociologique mais les personne qui ont associè la couleur pour designier des populations l'ont fait il ya fort longtemps c'etait a l'epoque de l'exploration de la planète pour faire la difference entre les differentes population des continent et en ce moment ce terme est èronè .
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sTiV
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 #50 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 17:48

rafedh a écrit:
 
Dj_Apx a écrit:
 
Bonjour,

Cela fait un bon moment que je suis inscrit ici et j'ai depuis un certain temps cette question qui me vient à l'esprit... Seulement, personne n'a réussi à y apporter une réponse valable.

Je ne souhaite nullement troller ou créer un sujet inutile de plus qui finira en arguties vides de sens... je cherche juste à connaître la vision des Volcréoliens sur la question suivante :

Qu'est-ce qu'être Noir ?


Et sur les questions afférentes :
- Pour ceux qui répondraient : "être Noir, c'est avoir la peau noire" - Est-ce qu'un Massaï Albinos est Noir ? Plus généralement, est-ce que les chabins, métis, et autres "bata-zindyen" sont Noirs ?
Pour les autres définitions : Question préliminaire : Pourquoi "être NOIR" ne se définit pas par la couleur ?


- Pour ceux qui répondraient : "être Noir c'est être descendant d'Africains" - Est-ce que les Aborigènes du continent Océanien sont Noirs ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est avoir un certain nombre de gènes propres à ce phénotype" - Quels gènes ? Si on fait une analyse génétique, et qu'un de ces gènes manque, est-on quand même Noir, ou l'exam est-il raté ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est une question de culture" - Est-ce que les békés sont noirs ? Est-ce qu'un Noir élevé en Chine dès la naissance reste Noir ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est avoir des ancêtres esclaves" - Est-ce que les membres des tribus anciennes africaines sont Noirs ?
- Pour ceux qui répondraient : "Être Noir, c'est être Noir dans sa tête" - Est-ce que Mickaël Jackson est Noir ? Est-ce qu'IBO SIMON est Noir ?

- Pour ceux qui répondraient : "En posant ces questions (...), tu essaies de déstabiliser notre communauté/le Peuple Noir/notre Peuple/..." - Mais QUI est cette communauté ? Comment justement se définissent-ils ?

- Pour ceux qui répondraient : "Encore un sujet inutile" - Pas d'accord. Je veux vos opinions sur la question... je me demande vraiment si je suis le seul à penser qu'"être Blanc", "être Noir" ne veut rien dire...

Merci de rester correct et argumenté dans vos réponses, et d'envisager les "cas d'exception" que j'ai cité ci-dessus afin de prouver la solidité (ou pas) de votre pensée.
Je me permets de vous rappeler que
Citation:
 
Est interdit dans vos messages tout propos et lien à caractère raciste, xénophobe, antisémite, injurieux, irrespectueux, obscène, sexiste, vulgaire, diffamatoire, discriminatoire, menaçant, pornographique, choquant ou tout message qui violerait les lois applicables. (cf: Règlement intérieur) 
 
 
 


tu sais que le mots noir designier au depart une couleur et c'est apres que les gens l'ont associè avec des populations.ça n'empeche que tes question sont interessentes au point de vue sociologique mais les personne qui ont associè la couleur pour designier des populations l'ont fait il ya fort longtemps c'etait a l'epoque de l'exploration de la planète pour faire la difference entre les differentes population des continent et en ce moment ce terme est èronè . 
 


le noir (et le blanc ne sont pas des couleurs....revoit tes cours de dessin et de science phy...
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rafedh
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 #51 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 17:56

le noir (et le blanc ne sont pas des couleurs....revoit tes cours de dessin et de science phy...
_________________
alors pour toi le noir et le blanc ne sont pas des couleurs tè vraiment marron ( exuse je designe la couleurs )
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G Younit
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 #52 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 18:24

titanpèt a écrit:
 
Je pense qu'il voulait plutot dire par là qu'en grandissant (et pas forcément murissant) on est influencé par l'entourage familial mais surtout extérieur (amis, tv, lectures,.....forums ) et qu'à partir de là on peut se faire, se créer une opinion, raciste ou non.

Mûrir serait plutot de dépasser les clichés de l'entourage plus ou moins proche  
 


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G Younit
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 #53 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 18:32

Dj_Apx a écrit:
 
titanpèt a écrit:
 
Mûrir serait plutot de dépasser les clichés de l'entourage plus ou moins proche  
 


sur ce point, tu es en désaccord avec G Younit alors...

puisque ce qu'il qualifie d'attitude d'enfant de 8 ans c'est :

sTiV a écrit:
 
Avant de se trouver noir, il faudrait peut etre se poser la question de l'opportunité de la question....
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
 
 


Ou fè lékôl dèyè tablo ?...Explication de texte:

G Younit a écrit:
 
sTiV a écrit:
 

Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être...
mais bon jvai me faire fusiller pour avoir dit ca encore  
 


Pas si t'as 8 ans  
 


Si t'as 8 ans et que tu sors ça:
Citation:
 
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
Tu ne te feras pas fusiller..Why ? Parce que:
G Younit a écrit:
 

Le concept de races...ou de differences pseudo "chroniques" n'existe pas à la maternelle, et quasiment pas au primaire...Après, la société et ses clichés prend le dessus ... d'où ma remarque  
 
...pour le reste voir intervention de Titanpèt
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sTiV
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 #54 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 19:05

G Younit a écrit:
 
Dj_Apx a écrit:
 
titanpèt a écrit:
 
Mûrir serait plutot de dépasser les clichés de l'entourage plus ou moins proche  
 


sur ce point, tu es en désaccord avec G Younit alors...

puisque ce qu'il qualifie d'attitude d'enfant de 8 ans c'est :

sTiV a écrit:
 
Avant de se trouver noir, il faudrait peut etre se poser la question de l'opportunité de la question....
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
 
 


Ou fè lékôl dèyè tablo ?...Explication de texte:

G Younit a écrit:
 
sTiV a écrit:
 

Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être...
mais bon jvai me faire fusiller pour avoir dit ca encore  
 


Pas si t'as 8 ans  
 


Si t'as 8 ans et que tu sors ça:
Citation:
 
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
Tu ne te feras pas fusiller..Why ? Parce que:
G Younit a écrit:
 

Le concept de races...ou de differences pseudo "chroniques" n'existe pas à la maternelle, et quasiment pas au primaire...Après, la société et ses clichés prend le dessus ... d'où ma remarque  
 
...pour le reste voir intervention de Titanpèt  
 


ce qui se concoit bien.........

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Dj_Apx
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 #55 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 02 Oct 2004 23:10

sTiV a écrit:
 
G Younit a écrit:
 
Dj_Apx a écrit:
 
titanpèt a écrit:
 
Mûrir serait plutot de dépasser les clichés de l'entourage plus ou moins proche  
 


sur ce point, tu es en désaccord avec G Younit alors...

puisque ce qu'il qualifie d'attitude d'enfant de 8 ans c'est :

sTiV a écrit:
 
Avant de se trouver noir, il faudrait peut etre se poser la question de l'opportunité de la question....
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
 
 


Ou fè lékôl dèyè tablo ?...Explication de texte:

G Younit a écrit:
 
sTiV a écrit:
 

Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être...
mais bon jvai me faire fusiller pour avoir dit ca encore  
 


Pas si t'as 8 ans  
 


Si t'as 8 ans et que tu sors ça:
Citation:
 
Selon moi se définir en tant que personne me semble moins bete, moins communautariste et surtout plus proche de l'être... 
 
Tu ne te feras pas fusiller..Why ? Parce que:
G Younit a écrit:
 

Le concept de races...ou de differences pseudo "chroniques" n'existe pas à la maternelle, et quasiment pas au primaire...Après, la société et ses clichés prend le dessus ... d'où ma remarque  
 
...pour le reste voir intervention de Titanpèt  
 


ce qui se concoit bien.........

 
 


ou ja konèt
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galak
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 #56 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 03 Oct 2004 10:25

Es tu Noir ?

Deux méthodes expérimentales pour le savoir (dans le genre clichés, accrochez vos ceintures ! ) :

- Si tu croises un autre Noir dans la rue (mais c'est quoi un Noir ? ) et que vous vous saluez simplement d'un hochement de tête, tu es Noir (plutôt africain) ;
Problème : cette expérience est de moins en moins réalisable, parce que il est de moins en moins spectaculaire d'être dans cette situation.

- Si tu croises un autre Noir dans la rue (mais c'est quoi un Noir ) et que tes sourcils se soulèvent, tes yeux le scannent de haut en bas, et qu'après l'avoir croisé, tes lèvres font un grand "TCHHHHIIIPPPP !", tu es Noir (plutôt antillais) ;
Problème : tu peux être chabin et ressentir les mêmes réactions.

Plus sérieusement, il y avait un "Black" américain, je ne sais plus qui, qui avait dit en gros : "être Noir, c'est une expérience".

Je trouve cette phrase à la fois précise et floue, bref, très culturelle, qui dit que c'est une identité qui s'hérite, se vit ou non, se perd, c'est selon...

Galak, qui tchippe parfois sans s'en rendre compte
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 #57 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 03 Oct 2004 10:36

"ONCE YOU GO BLACK YOU NEVER GO BACK"

Bon ça fait pas avancer le débat mais je trouve que ça sonne bien.


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 #58 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 03 Oct 2004 11:19

galak a écrit:
 
Es tu Noir ?

Deux méthodes expérimentales pour le savoir (dans le genre clichés, accrochez vos ceintures ! ) : 
 


aucune ne marche
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 #59 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 03 Oct 2004 14:34

Je trouve ton sujet interressant en fait (et donc loin d'être inutile) car je pense que ça permet de se pser des questions sur soi.

Pour ma part , c fait (pas été trop long) et voilà ma réponse pour moi il s'agit dune désignation, c tout , ex, dans ma boite il y a deux personnes qui sont managers. elles sont arrivées en mm temps donc les prénoms, je ne sais pas les différencier. Donc pour aller o plus simple je dis ki est la noire et ki est la blanche voilà c tout.

Comme le dit Rozn il s'agit d'aller o plus simple point. o mm titre que deux personnes noires ou blanches, je choisirao la taille, ou la couleur de cheveux etc... c tout.C'est un système entonoir.

Après tout dépend du sens mm de ce terme que l'on veut bien y attacher. Et là, il ne s'agit que pur ressenti perso . pourkoa ? parceke le propre d'un mot est la description. Après viens l'interprétation...

Je pense qu'il y a pas de réponses et plein de réponses
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galak
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 #60 Discussion générale:   Sujet du message: Suis-je Noir ?   Posté le: 03 Oct 2004 22:58

Dj_Apx a écrit:
 

aucune ne marche
 
 


Tu n'es pas "Noir", alors.

Rassure toi, que tu sois "Noir" ( ) ou "autre" ( ), cela n'a aucune importance.

Tu es toi !

Et comme je dis souvent : je suis moi, et toi tais-toi !

Galak, à la récré
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