Accueil www.volcreole.com
Le forum de discussion des Dom-Tom !
Guadeloupe, Martinique, Guyane, Réunion
St Pierre et Miquelon, Mayotte, Polynésie, Wallis et Futuna, ...


VOLCREOLE WEB TV :: CLIPS VIDEOS EN STREAMING HD AVEC YOUTUBE ET DAILYMOTION

 :: Connexion :: S'enregistrer :: Profil :: Messages privés :: Membres :: Album Photos :: Forum :: Chat :: Rechercher :: FAQ :: Annuaires :: Agenda :: Musique  :: 


Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ?

Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Répondre au sujet    Accueil » Forum » Discussion générale: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ?  Publier ce sujet sur Facebook Publier ce sujet sur Facebook
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Publier ce sujet sur Facebook :: Envoyer ce sujet à un ami :: Imprimer ce sujet 
Auteur Message
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 26 Jan 2005 23:34    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

Désintégration des souverainetés nationales

Par Pierre Franklin Tavares

Politologue - LE MONDE DIPLOMATIQUE | janvier 2004 | Pages 16 et 17

L’Afrique subit avec une acuité particulière les déstabilisations politiques et sociales dues à la mondialisation. En effet, déjà fragiles, les jeunes Etats indépendants ont hérité d’une souveraineté chancelante que la domination des multinationales et la dislocation des sociétés sous l’effet des politiques d’ajustement structurel ont achevé de réduire à néant. Ainsi, la puissance publique devient une fiction dont on cherche à tirer profit et le coup d’Etat un mode naturel de conquête du pouvoir.

Coups d’Etat en Guinée-Bissau (septembre 2003) et à Sao-Tomé- et-Principe (juillet 2003), tentatives de putsch au Burkina Faso et en Mauritanie (octobre 2003), renversement de M. Charles Taylor par une rébellion au Liberia (août 2003), remous politiques au Sénégal (année 2003), déstabilisation de la Côte d’Ivoire (depuis septembre 2002)… l’Afrique de l’Ouest semble s’être durablement installée dans la crise politique. Et si certains pays y échappent, parmi lesquels le Cap-Vert, le Ghana et le Mali, pour combien de temps seront-ils à l’abri des secousses ? Au total, l’Afrique de l’Ouest se trouve au bord de l’effondrement général.

Les crises actuelles apparaissent d’une tout autre nature que celles qui affectaient les Etats africains dans les années qui ont suivi les indépendances. Aux luttes idéologiques de la guerre froide ont succédé une double déstabilisation en raison de l’insertion à marche forcée dans la mondialisation économique, d’une part, et, d’autre part, de la démocratisation improvisée d’Etats sans moyens. Ces deux phénomènes ont abouti à délégitimer les constructions nationales naissantes et à rendre purement fictive la souveraineté de ces pays.

Par une « ironie tragique », plusieurs phénomènes de nature très différente ont conjugué leurs effets déstabilisateurs : la fin de l’affrontement Est-Ouest, qui structurait la géopolitique africaine ; l’improvisation par les bailleurs de fonds d’une injonction démocratique mal maîtrisée (relayée par le discours de François Mitterrand à La Baule en 1990) (1) ; le nouveau cadre macroéconomique ultralibéral – privatisations sauvages, programmes d’ajustement structurel incohérents et drastiques, plans sociaux déguisés, exploitation éhontée de la main-d’œuvre, prix dérisoires des matières premières et fraudes, mesures commerciales désavantageuses, etc. (2) ; les interventions sauvages des multinationales occidentales et de puissantes banques orientales ; l’explosion de la dette ; les visées de certains Etats africains (interventions au Tchad et activisme « panafricaniste » de la Libye, par exemple) (3) ; la déconcertante absence de culture générale de nombreux dirigeants politiques du continent noir avec son corollaire, le manque de vision (y compris à court terme) ; la corruption des petits et des grands fonctionnaires ; le trafic d’armes ; etc. Autant de maux qui ont fini par faire s’effondrer un continent déjà bien fragilisé.

Tous les indicateurs macroéconomiques, sociaux et sanitaires se sont dégradés depuis les années 1980, éradiquant les classes moyennes et suscitant de profondes tensions sociales. L’Afrique de l’Ouest s’est appauvrie : tous les produits intérieurs bruts se sont détériorés, la croissance promise par les bailleurs de fonds n’est pas au rendez-vous : elle est même passée de 3,5 % en moyenne en 1975 à 2 % en 2000 (4). Le Programme des Nations unies pour le développement (PNUD) fait état d’une « dégradation sans précédent » des indicateurs de développement humain (5).

Presque partout les salaires de la fonction publique sont versés avec difficulté : en Centrafrique, au printemps 2003, l’une des premières mesures du gouvernement putschiste du général François Bozizé sera d’annoncer le paiement des traitements en retard. Le chômage ne cesse de croître. Les pathologies (sida, maladies tropicales, etc.) se propagent et affectent gravement l’espérance de vie des populations. Les réfugiés se dénombrent par milliers. Paupérisées, les armées sont devenues une menace constante pour les régimes de nombreux pays, comme le montrent le putsch en Centrafrique, la tentative de coup d’Etat au Burkina Faso et la rébellion de Côte d’Ivoire (6).

De fait, ne se sont « démocratisés » que les coups d’Etat et les guerres civiles entremêlées d’étranges guerres étrangères qui forment à présent un écheveau dense et difficile à démêler. Ainsi, le Congo Kinshasa est à la fois envahi par ses voisins et divisé entre différentes factions politiques, elles-mêmes soutenues par des puissances étrangères (7). Tout se passe comme s’il n’y avait plus de « vie éthique » en Afrique. Il est très révélateur que la notion même de « bien public » ait disparu des discours politiques et intellectuels.

En lieu et place de toute volonté générale, il n’y a plus qu’un affrontement généralisé de volontés singulières, toutes focalisées sur les ethnies, ces leviers si faciles à manipuler, comme le montrent la thématique de l’« ivoirité » et la propagande des acteurs de la crise en Côte d’Ivoire.

La nécessité, disent les philosophes, est l’ensemble des accidents. Ainsi, il existe une continuité politique et historique entre les guerres et les coups d’Etat depuis une quinzaine d’années. En réalité, de Monrovia à Bissau, de Freetown à Nouakchott, de Dakar à Niamey, de la Casamance à Abidjan, il ne s’agit que d’un seul et même vaste phénomène. En Afrique (notamment de l’Ouest), il n’y a plus d’Etats indépendants au sens politique du terme. Les indépendances dites formelles, c’est-à-dire juridiques et textuelles acquises dans les années 1960, sont devenues abstraites. Aux yeux des citoyens, des dirigeants, des factions et des chefs militaires, la puissance étatique est devenue une fiction que l’on subit ou dont on cherche à tirer profit.

D’une part, l’existence et le fonctionnement de chaque Etat d’Afrique de l’Ouest sont directement dépendants des calculs des Etats voisins : répercussion régionale de l’instabilité de la Côte d’Ivoire, notamment pour les pays enclavés (Mali, Burkina…), migrations massives de travailleurs (Burkinabés en Côte d’Ivoire, par exemple), ingérences politiques (de la Guinée-Bissau dans la crise en Casamance, du Tchad dans la crise centrafricaine)…

D’autre part, le droit public interne – la Constitution – est désormais déterminé par le droit public international, c’est-à-dire par la qualité de la relation avec les autres Etats. Or, si celle-ci peut contribuer à un règlement de paix positif (par exemple au Congo-Kinshasa, où les Nations unies et l’Afrique du Sud ont parrainé des accords) (, elle est parfois jugée négative et portée par l’hostilité.

La crise ivoirienne en est une illustration significative. En effet, la Constitution nationale (présidentielle) est contredite par les accords de Linas-Marcoussis du 24 janvier 2003 (qui organisent un partage du pouvoir avec les factions rebelles, au détriment de la présidence et au profit du gouvernement). Ces accords, aussi légitimes et nécessaires soient-ils, marquent le point culminant du processus historique d’affaiblissement de l’institution présidentielle depuis 1990, et la fin du régime de Félix Houphouët-Boigny.

Or, en Côte d’Ivoire, l’institution présidentielle ne peut être remplacée par une primature aux pleins pouvoirs, le pays n’ayant pas encore un régime parlementaire comme en a, par exemple, le Cap-Vert. Pour les Ivoiriens, un droit public externe excellent vaut moins qu’un droit public interne défectueux. Evidemment, ces contradictions expliquent sans les justifier les changements de position du président Laurent Gbagbo (lire Poker menteur en Côte d’Ivoire).

L’incurie des élites africaines achève par ailleurs de réduire à néant les souverainetés. Un délégué au Dialogue national centrafricain, organisé après le putsch du printemps 2003, a pu faire le raisonnement suivant : « Tous les Centrafricains sont corruptibles et corrompus. Or l’Etat centrafricain doit faire rentrer ses recettes fiscales. Donc l’organisation et la gestion des régies financières de l’Etat doivent être transférées à des expatriés français ! » Ainsi, l’un des instruments essentiels de la souveraineté de l’Etat – les impôts, et par conséquent le budget – passerait sous l’autorité directe du ministère français de la coopération. Ce syllogisme ne fait qu’illustrer, avec une grande naïveté, l’aliénation, qui atteint ici son comble, de nombreux responsables politiques africains.

En une quinzaine d’années, les frontières dessinées par la conférence de Berlin (1885) et consacrées par les textes fondateurs de l’Organisation de l’unité africaine (OUA) sont toutes devenues poreuses et fictives. Elles sont de véritables passoires pour tous les mouvements rebelles : en Côte d’Ivoire, des milices et des mercenaires recrutés par les différents camps sont devenus quasi incontrôlables et menacent de dérives mafieuses certaines parties du pays. Le même phénomène peut être observé au Liberia, où des anciens combattants de la guerre de Sierra Leone se sont reconvertis dans la lutte contre le président Charles Taylor, déchu au mois d’août 2003.

La forte interdépendance des Etats africains dépend elle-même, et pour beaucoup, des intérêts des multinationales. Ces dernières, qu’elles soient européennes ou orientales, ont soumis et dompté les appareils d’Etat. Elles ont de facto aboli les frontières héritées de la colonisation et ont profondément modifié la nature des Etats du continent, en en faisant des annexes ou des bureaux de contrôle.

Les conflits « ethniques » ne sont souvent que le paravent des calculs d’intérêt effectués par les pouvoirs en place ou des multinationales. Ces derniers instrumentent des conflits régionaux ou locaux pour obtenir ou conserver des marchés et des concessions. Le rôle des industriels du bois dans la décomposition du Liberia et du Congo-Kinshasa a ainsi été dénoncé par des organisations non gouvernementales et un rapport des Nations unies (9). La presse ivoirienne ne manque jamais une occasion de rappeler que la crise du pays est née lorsque le président Gbagbo a annoncé la renégociation de certains marchés publics (10).

Cette immixtion des multinationales – comme des règles de la mondialisation économique – dans la sphère publique africaine a provoqué un amalgame entre droit public et droit privé. En effet, la chose publique n’est pas gérée conformément aux règles universelles de l’administration publique, mais selon les règles juridiques du droit privé. La plupart des chefs d’Etat africains ne se pensent pas comme des présidents de la République, garants de l’intérêt général, mais agissent plutôt comme des présidents de conseil d’administration. La gestion du pétrole, de l’or ou du diamant, la vente des produits agricoles et des ressources naturelles (minerais, bois) donnent lieu à des comportements claniques, voire d’allégeance féodale, de la signature des contrats d’exploitation des matières premières (commissions) jusqu’à la répartition des fortes valeurs ajoutées dégagées lors des ventes sur le marché mondial.

La gestion de la manne pétrolière au Gabon et en Angola en est une parfaite illustration. Les privatisations ordonnées par les bailleurs de fonds ont donné lieu à de véritables bradages auxquels les Etats n’ont pas voulu, ou pas pu, résister. Ainsi, le gouvernement sénégalais n’en finit-il pas de renégocier les conditions de la privatisation de la Compagnie nationale d’électricité. Les peuples sont évidemment les grands perdants de ce partage du pouvoir au sommet. Dans un tel contexte, le coup d’Etat devient un mode normal de dévolution de la puissance publique.

Une recolonisation civile

Depuis la fin de l’affrontement Est-Ouest, les multinationales agissent de plus en plus sans contrepoids politiques (11). Liées, à l’origine, aux intérêts gouvernementaux, elles acquièrent une certaine autonomie. En Afrique, où les Etats sont faibles, elles ont littéralement fait de la politique étrangère en mettant à profit le désengagement rapide – dicté par le refus d’ingérence dans les affaires intérieures – des pays européens. Le procès des dirigeants de la société Elf a révélé les négociations organisées par M. Loïk Le Floch-Prigent avec la rébellion angolaise (Union pour l’indépendance totale de l’Angola - Unita) de Jonas Savimbi, tandis qu’il finançait officiellement le pouvoir en place (Mouvement populaire de libération de l’Angola - MPLA) (12).

Au Forum social africain d’Addis- Abeba en février 2003, un délégué du Congo-Brazzaville a pu estimer ironiquement que deux légitimités s’affrontaient dans son pays : la « légitimité démocratique » et la « légitimité pétrolière ». La notion de recolonisation « civile » par le monde économique international sied à cette situation. Et elle souligne clairement l’impuissance de l’autorité publique en Afrique.

Sur ce continent, jamais il n’y a eu autant de « batailles », de pathologies, de pillage de l’économie et du sous-sol. Les profits accumulés ces quinze dernières années sont considérables, voire inégalés. La réduction de l’aide publique au développement livre les Etats à l’appétit des grandes firmes. De sorte que, dans bien des cas de déstabilisation des régimes, les Etats européens se trouvent en complet décalage, voire déphasés ou dépassés, par rapport à l’évolution des événements. Et c’est donc toujours après coup qu’ils tentent de reprendre la main, notamment par l’exercice d’une méthode éprouvée : la mise en place des réconciliations nationales.

Dans la phase intermédiaire que traverse l’Afrique, la résolution (provisoire) des conflits nécessite encore l’intervention directe des Etats européens, dont les capitales ou les villes de banlieue – symbole significatif, révélateur et illustratif – deviennent les lieux de réconciliation des classes politiques africaines consacrant, de fait, leur aliénation. Ainsi, les accords ivoiriens de Linas-Marcoussis, près de Paris. Si les agents privés occidentaux et orientaux « allument » des batailles et fomentent des coups d’Etat, il revient aux Etats occidentaux de s’interposer entre les belligérants. Il y a là une complémentarité inadmissible dans une odieuse division du travail.

Au total, les Etats africains se trouvent de plus en plus fragilisés, – par le Fonds monétaire international (FMI), la Banque mondiale, d’un côté, et par les multinationales, de l’autre. C’est aussi cela, la « Françafrique » ! Léopold Sédar Senghor souhaitait, lui, autre chose – une Eurafrique de partenaires égaux –, que la France n’a pas su entendre en son temps. La déstabilisation des Etats africains s’inscrit ainsi dans la logique d’un ordre mondial inégalitaire, qui discrédite par lui-même la chose publique.

Il faudrait donc rechercher les voies et moyens par lesquels les multinationales – comme les chefs d’Etat et de guerre – impliquées dans des tentatives de déstabilisation pourraient être traduites devant la Cour pénale internationale (CPI). Pour ce faire, il conviendrait de mettre en place un corps judiciaire international composé de juges africains rompus aux mécanismes financiers et économiques, et spécialisés dans la traçabilité des mouvements de capitaux finançant les coups d’Etat et les rébellions. Il faudrait aussi accroître les contrôles sur la dévolution des marchés publics africains.

Selon le mot de Hegel, « l’histoire avance toujours par le mauvais côté ». Pour la première fois sans doute apparaît, à travers les crises politiques actuelles, le besoin réel de bâtir une nouvelle unité politique et économique de l’Afrique. Celle-ci ne doit plus revêtir les vieux oripeaux de l’OUA et de l’Union africaine ou les formes anciennes d’union économique telles la Communauté économique des Etats d’Afrique de l’Ouest (Cedeao) et l’Union économique et monétaire ouest-africaine (Uemoa), ou encore le Nouveau partenariat économique pour le développement de l’Afrique (Nepad).

C’est l’éventualité d’une unité réelle (et non plus chantée) du continent qui pourrait s’amorcer à partir de la défaite historique des Etats africains. Et, dans ce désastre continu depuis cinq siècles, les Africains n’ont pas la plus petite part de responsabilité.



Pierre Franklin Tavares



(1) En 1990, lors du sommet France-Afrique de La Baule, le président François Mitterand avait annoncé : « La France liera tout son effott de contribution aux effots qui seront accomplis pour aller vers plus de liberté. »

(2) Lire Sanou Mbaye, « L’Afrique noire face aux pièges du libéralisme », Le Monde diplomatique, juillet 2002.

(3) Lire Bruno Callies de Salies, « Spectaculaire retour de la Libye », Le Monde diplomatique, janvier 2001.

(4) Conférence des Nations unies pour le commerce et le développement, « Les flux de capitaux et la croissance en Afrique », Genève, juillet 2000.

(5) Rapport sur le développement humain, 2003.

(6) Lire Anatole Ayissi, « Ordre politique et désordre militaire en Afrique », Le Monde diplomatique, janvier 2003.

(7) Lire Colette Braeckman, Les Nouveaux Prédateurs. Politique des puissances en Afrique centrale, Fayard, Paris, 2002.

( Lire Jean-Paul Ngoupandé, L’Afrique sans la France, Albin Michel, Paris, 2003.

(9) Lire Alice Blondel, « Dérive criminelle de l’industrie du bois », Le Monde diplomatique, décembre 2003.

(10) Lire Yves Ekoue Amaizo, « Ce qui paralyse le pouvoir ivoirien », Le Monde diplomatique, janvier 2003.

(11) Lire Frederic F. Clairmont, « Ces firmes géantes qui se jouent des Etats », Le Monde diplomatique, décembre 1999.

(12) Lire Olivier Vallée, « Elf, au service de l’Etat français », Le Monde diplomatique, avril 2000

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jârvis
Assistant Assistant



Genre: Homme
Inscrit le: 28 Fév 2004
Sujets: 146
Messages: 13545
Localisation: Sur la route ...
  Posté le: 27 Jan 2005 00:11    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

Passionnant

surpris de voir un texte "engagé" dans le monde.

_________________
"Sachant que tu n'es pas noir, qui es-tu ?"
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 27 Jan 2005 00:25    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

Jârvis a écrit:
Passionnant

surpris de voir un texte "engagé" dans le monde.


je crois que c'est plutot que c'est le monde diplomatique...

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
robè
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 22 Oct 2004
Sujets: 74
Messages: 1587
Localisation: 972 - Martinique
  Posté le: 27 Jan 2005 00:51    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

je note

Citation:
Tout se passe comme s’il n’y avait plus de « vie éthique » en Afrique. Il est très révélateur que la notion même de « bien public » ait disparu des discours politiques et intellectuels.
En lieu et place de toute volonté générale, il n’y a plus qu’un affrontement généralisé de volontés singulières, toutes focalisées sur les ethnies, ces leviers si faciles à manipuler, comme le montrent la thématique de l’« ivoirité » et la propagande des acteurs de la crise en Côte d’Ivoire.



Citation:
C’est l’éventualité d’une unité réelle (et non plus chantée) du continent qui pourrait s’amorcer à partir de la défaite historique des Etats africains. Et, dans ce désastre continu depuis cinq siècles, les Africains n’ont pas la plus petite part de responsabilité.


Cela m'étonne que PPM39 puisse mettre un tel article en citation, car cela va à l'opposé des idées qu'il développe ici !
Cet article eut été signé Robè, l'aurait il mis en ligne? et pourtant on dirait la suite logique de la discussion avec Anksu sur l'autre sujet sur l'Afrique : éthique et responsabilisation, rien que ça!!
Puisque l'on sait très bien que l'autre ne t'aidera pas à les acquérir, car allant à l'encontre de ses intérêts

Je ne dirai pas que c'est un article engagé, il ne l'est pas du tout, c'est une lecture objective, crue et douloureuse, de l'Afrique.
Le monde Diplomatique a cette capacité
Par contre justement il faut s'abonner à ce mensuel, car c'est le dernier journal français à ne pas être aux mains des grands groupes économiques, et qui souvent publie des articles de fond fait par des gens de toute la planète.
S'abonner c'est le sauver, et nou ssauver de la pensée unique des autres médias (Tv et presse).
Je conseille aussi à tous le CD-Rom de leurs archives en vente chez eux!!

_________________
“Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 27 Jan 2005 01:31    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

robè a écrit:


Cela m'étonne que PPM39 puisse mettre un tel article en citation, car cela va à l'opposé des idées qu'il développe ici !


inutile de te dire que je l'ai mis a dessein, car chacun doit se faire sa propre opinion en ce qui concerne la responsabilité des africains.

ps: que pense tu qu'il arriverait 0 un africain qui tenterait de faire repartir un pays comme le zaire ou la cote d'ivoire sur de bon rails en matiere economique et politique?

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
robè
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 22 Oct 2004
Sujets: 74
Messages: 1587
Localisation: 972 - Martinique
  Posté le: 27 Jan 2005 01:59    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

PPM39 en flagrant délit de rattrapage après lui avoir montré qu'il s'est laisser piéger !!
après avoir surtout ajouté avec fierté que "l'Article engagé "était du Monde Diplomatique et non du Monde!
Alors puisque d'un coup tu renies l'article, donnes nous en les raisons !!

Citation:
que pense tu qu'il arriverait 0 un africain qui tenterait de faire repartir un pays comme le zaire ou la cote d'ivoire sur de bon rails en matiere economique et politique?robè

qu'il soit élu démocratiquement, qu'il ne tienne pas un discours populiste, que les autres pays africains soit dans la même logique, qu'il ne fasse pas des promesses impossibles, qu'il s'attèle à mettre en route des programme simple d'une part dit de proximité, qu'il mette en chantier des infrasctructures (route, port, aéroport), qu'il ne fonde pas sa politique sur les clans, mais qu'il restaure la notion d'Etat et de Nation, qu'il cesse d'encourager la corruption et le trafic des richesses du pays, que l'Etat et les services de 'Etat cesse le gaspillage et les privilèges aux clans, que l'intérêt collectif soit l'élément de cette éthique nouvelle, qu'il n'essaie pas de reproduire le modèle occidental, qu'il se penche sur le fédéralisme dans les régions pour éviter l'ethnicité, qu'il fasse confiance à la capacité des femmes, qu'il instruise le peuple, qu'il fasse cesser des pratiques d'un autre age (excision, polygamie, ect..), etc...
la tache est rude, mais en fait elle est basée sur la capacité des africains de pouvoir le faire par eux mêmes, ce qui n'a pas été le cas avec les générations qui se sont succédés depuis les indépendances, ayant cherché à reproduire des modèles occidentaux, tant communistes que libéraux!!
en fait , une fois de plus reconnaitre ses erreurs, là encore, pour ne pas les reproduire à l'infini!!

_________________
“Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 28 Jan 2005 23:18    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

robè a écrit:
PPM39 en flagrant délit de rattrapage après lui avoir montré qu'il s'est laisser piéger !!
après avoir surtout ajouté avec fierté que "l'Article engagé "était du Monde Diplomatique et non du Monde!
Alors puisque d'un coup tu renies l'article, donnes nous en les raisons !!

Citation:
que pense tu qu'il arriverait 0 un africain qui tenterait de faire repartir un pays comme le zaire ou la cote d'ivoire sur de bon rails en matiere economique et politique?robè

qu'il soit élu démocratiquement, qu'il ne tienne pas un discours populiste, que les autres pays africains soit dans la même logique, qu'il ne fasse pas des promesses impossibles, qu'il s'attèle à mettre en route des programme simple d'une part dit de proximité, qu'il mette en chantier des infrasctructures (route, port, aéroport), qu'il ne fonde pas sa politique sur les clans, mais qu'il restaure la notion d'Etat et de Nation, qu'il cesse d'encourager la corruption et le trafic des richesses du pays, que l'Etat et les services de 'Etat cesse le gaspillage et les privilèges aux clans, que l'intérêt collectif soit l'élément de cette éthique nouvelle, qu'il n'essaie pas de reproduire le modèle occidental, qu'il se penche sur le fédéralisme dans les régions pour éviter l'ethnicité, qu'il fasse confiance à la capacité des femmes, qu'il instruise le peuple, qu'il fasse cesser des pratiques d'un autre age (excision, polygamie, ect..), etc...
la tache est rude, mais en fait elle est basée sur la capacité des africains de pouvoir le faire par eux mêmes, ce qui n'a pas été le cas avec les générations qui se sont succédés depuis les indépendances, ayant cherché à reproduire des modèles occidentaux, tant communistes que libéraux!!
en fait , une fois de plus reconnaitre ses erreurs, là encore, pour ne pas les reproduire à l'infini!!


je suis pratiquementd'accord avec toi sur ce qu'il ou elle devrait faire pour relancer l'economie du pays ...mais la question etait : que pense tu qu'il lui arriverait s'il tentait cela.?

il/elle serait zigouillé(e).

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
robè
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 22 Oct 2004
Sujets: 74
Messages: 1587
Localisation: 972 - Martinique
  Posté le: 29 Jan 2005 13:12    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

puisque selon ton avis, il serait zigouillé, nous faisons alors l'économie d'essayer!!
et on reste là à pleurer notre condition!!

_________________
“Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 30 Jan 2005 17:02    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

robè a écrit:
puisque selon ton avis, il serait zigouillé, nous faisons alors l'économie d'essayer!!
et on reste là à pleurer notre condition!!


a pleurer notre condition??

arrete 2 mn!

robè, le sous developpement est mental, si je dis que le chef d'etat est zigouillé, c'est parce que le couteau qui va le tuer sera teleguidé par l'occident et tenu par une main noire (le fameux neg' venn' neg')...mais cette main qui tuerai ce chef d'etat valable, serait la main de quelqu'un encore dans un etat de larbinisme mental.
le peuple noire, l'afrique et sa diaspora ne sera totalement libre de toute colonisation que lorsque les masses seront éduqués de maniere conséquente, que lorsque les masses auront a coeur l'interet général parce qu'elle auront compris qu'il y a un interet superieur a s'unir.
malgré tout ce que l'on a pu dire de mao, aujourd'hui les reusltat d'un travail commencé il y a plus de 50 ans sont là.
il faudra, parcontre, faire attention a ne pas quitter un capitalisme occidental (decadent par essence) pour tomber dans un capitalisme "africain" frere de son defunt occidental (parce que l'occident est, je le crois , au bout du rouleau).
lorsque l'afrique et le monde noir renaitra, en esperant que l'occident n'ait pas tout détruit avant, le systeme, selon moi, qui devra etre plus juste sera le modele socialiste.

ps: acutellement, il existe des pays socialistes qui sont dans une logique capitaliste.
cela reste pour moi antinomique.

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
6klôn
Modérateur Modérateur



Genre: Homme
Inscrit le: 27 Juin 2002
Sujets: 234
Messages: 13635
Localisation: United States of Gwada
  Posté le: 30 Jan 2005 17:22    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

une question au passage, messieurs. Dans quels pays d'Afrique y a-t-il eu (ou y a-t-il) des dictateurs? Quel est le point commun entre ces pays (à part le continent africain), s'il y en a un?

Non, je ne tire pas sur l'ambulance

_________________
A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib

Ines - "Bwabwa"
Sortie nationale le 10 novembre
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
robè
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 22 Oct 2004
Sujets: 74
Messages: 1587
Localisation: 972 - Martinique
  Posté le: 30 Jan 2005 19:28    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

ppm39 a écrit:

le peuple noire, l'afrique et sa diaspora ne sera totalement libre de toute colonisation que lorsque les masses seront éduqués de maniere conséquente, que lorsque les masses auront a coeur l'interet général parce qu'elle auront compris qu'il y a un interet superieur a s'unir.


mon cher ami, le problème n'est pas les masses, mais l'élite!
la constante humaine que tu oublies, c'est que l'homme garde en lui son animalité, ce qui nous gouverne c'est notre désir de pouvoir.
Et l'éducation des masses n'y changera rien, ce qu'il faut c'est un éthique, qui inciterait l'élite, à sortir de son égoisme extrême et porter son intérêt sur la masse, penser aussi à l'intérêt collectif !
et ton angélisme ou utopisme est touchant, c'est la conséquence de ta vision d'un noir différent de l'homme, et qui serait exclusivement bon!


ppm39 a écrit:
malgré tout ce que l'on a pu dire de mao, aujourd'hui les resultats d'un travail commencé il y a plus de 50 ans sont là..

La chine est aujourdhui un pays capitalisme, mais simplemnt un capitalisme d'Etat, avec des disparités énormes, le paysans et les provinciaux chinois sont dans un état de misère moyen ageux!
Le miracle éconimque chinois masque une grand misère, des grandes disparités!
Le Parti controle ce capitalisme dans l'intérêt de la Nomenklatura politique , militaire et policière!
Le plus grand propriétaire capitaliste chinois, c'est l'armée, mon cher!!
Tu serais le dernier Maoiste?
parce que la pensée de Mao et ses pratiques ne sont plus cités en exemple.
L'illusion communiste a fait autant de dégat que le pragmatisme Capitaliste (exclusion, goulag, extermination, etc)
Ce sont les deux facettes d'une même chose!!

ppm39 a écrit:
lorsque l'afrique et le monde noir renaitra, en esperant que l'occident n'ait pas tout détruit avant, le systeme, selon moi, qui devra etre plus juste sera le modele socialiste..

le monde noir n'est pas mort, il est simplemnt dans l'état que peut être un continent où une bourgeoisie compradore cherche à préserver ses privilèges et les augmenter
Je te conseille à ce sujet de relire Amilcar Cabral !


ppm39 a écrit:
ps: acutellement, il existe des pays socialistes qui sont dans une logique capitaliste.

C'est là où il faut aller un peu plus loin, mon ami, ce sont simplement la même chose : la concentration et la confiscation du pouvoir par un petit groupe d'individus.
Le caapital lui il délègue cette tache aux politiques, alors quand dans le communisme, il y a une confusion du capital et du politique, ce qui ramène à la Chine, un capitalisme d'état qui ne s'oppose plus au capitalisme libéral et qui collabore avec lui!!

Ta naiveté me fait peur quelquefois
Tu vantes la Chine, qui se comporte en colonisateur dans son prore pays, dans les regions éloignées du miracle des grands centres, et aussi au Tibet!
L'Histoire, mon cher , l'Histoire......elle ne doit pas sélective pour pouvoir comprendre le monde!
La Chine est historiquement un pays colonisateur et libéral, tout comme l'Inde, leur puissance s'est effondrée quand l'Europe a fait ses différentes révolutions industrielles, mais saches que ce sont ses pays qui dominaient le monde économique et étaient les plus gros exportateurs de produits finis avant que l'europe ne s'industrialise, donc nous arrivons simplement à la fin d'un cycle, et le monde du XXI sera de nouveau centré sur l'Asie, et pendant ce temps, mon cher PPM39, tu rêves d'un monde noir utopique en opposition à un monde blanc déja sur le déclin et qui partagera avec le monde asiatique!
Et pendant ce temps, que faisons nous, nous, pour prendre notre place dans ce monde nouveau?

_________________
“Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
didico
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 31 Jan 2004
Sujets: 96
Messages: 3203
Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
  Posté le: 30 Jan 2005 19:41    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

[quote="Robè"Je ne dirai pas que c'est un article engagé, il ne l'est pas du tout, c'est une lecture objective, crue et douloureuse, de l'Afrique.
Le monde Diplomatique a cette capacité
Par contre justement il faut s'abonner à ce mensuel, car c'est le dernier journal français à ne pas être aux mains des grands groupes économiques, et qui souvent publie des articles de fond fait par des gens de toute la planète.
S'abonner c'est le sauver, et nou ssauver de la pensée unique des autres médias (Tv et presse).
Je conseille aussi à tous le CD-Rom de leurs archives en vente chez eux!![/quote]

Je bisse mais pour le Courrier Inter cette fois (
De toute façon, ça reste Le Monde en quelque sorte

ppm39 a écrit:

malgré tout ce que l'on a pu dire de mao, aujourd'hui les reusltat d'un travail commencé il y a plus de 50 ans sont là.


sic

ppm39 a écrit:

il faudra, parcontre, faire attention a ne pas quitter un capitalisme occidental (decadent par essence) pour tomber dans un capitalisme "africain" frere de son defunt occidental (parce que l'occident est, je le crois , au bout du rouleau).


sic 2


ppm39 a écrit:
lorsque l'afrique et le monde noir renaitra, en esperant que l'occident n'ait pas tout détruit avant, le systeme, selon moi, qui devra etre plus juste sera le modele socialiste.


sic 3


[ koi de neuf doc ? session ] ppm en analyste politico-socio-économico-tousazotvléo ça donne ça !


Bon, objectivement, y a du progrès ( dans les copier-coller quoi ) mais on est loin loin loin du compte dès qu'il s'agit d'ouvrir la bouche tout seul comme un grand !
La route me semble bien longue !

Je n'en dirais pas davantage : chacun est maître de son destin et avance à son rythme !

=============================================> [] [ /what's up doc' session ]

_________________
I love PIMPlemousse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 30 Jan 2005 20:58    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

je vais tenter d'expliciter ce que je dis plus haut.

quand je dis qu'il faut eduquer la masse, c'est parce que je pense que toute "élite" doit sortir de la masse...doit venir du peuple.
un peu comme si l'ena, devait etre aussi accessible que n'importe quel baccalaurreat.
l'education des masses comme je l'entends est l'un despiliers d'un etat équilibré.
ensuite les "modalités" pour la "pérénité" de la fonction politique doit etre "surveillé"...et raccourci.
je pense aussi, que plus de 170 000 ans d'histoire, de memoire negro-africaine, doivent etre de nature nous faire comprendre que la philosophie negro-africaine, n'est pas dénué de bon sens.
je ne parle aps d'homme bon ou pas bon, je dis simpement qu'une reflexion sur la vie, la nature, la vie en communauté, la politique, la justice, etccccc sur de millenaire ont aboutit a faire de l'afrique precoloniale un monde équilibré et juste.
(voir l'afrique precoloniale de cheik anta diop).
le socialisme a l'etat pur en somme.

restons calme en ce qui concerne mao et pas la peine de pousser des cris d'orfraie.
quand je dis que mao a touché juste, j'entends simplement que la prise de conscience, le retour a certaine de leur valeur ont été nécéssaire.
un seul peuple, une seule culture, un seul pays.
je trouve cela juste, ensuite que la nomenklatura garde le pouvoir c'est autre chose qu'il faut ausi regler.
que la faim soit present dans certaine partie de la chine c'est un probleme qu'il faut aussi regler...pour l'afrique commencons par le commencement, si les africain ecrivent eux-meme leur histoire , gerent eux meme leur economie on aura déja fait un pas.
le pas suivant sera de se debarrasser de ce systeme mortifere que l'on appelle : le capitalisme et remettre l'homme, et non l'argent, au centre des preoccupations, comme le faisaient nos ancetres.


pour ce qui est d'amilcar cabral, je l'ai lu un peu, pas totalement, mais si tu peux me conseiller des ouvrage traitant du travail d'amilcar, je t'en remercie par avance.

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ppm39
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 02 Jan 2003
Sujets: 398
Messages: 3736
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
  Posté le: 30 Jan 2005 21:03    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

didico a écrit:


Bon, objectivement, y a du progrès ( dans les copier-coller quoi ) mais on est loin loin loin du compte dès qu'il s'agit d'ouvrir la bouche tout seul comme un grand !


tu semble etre tres pres du compte, donc arrete de faire de la retention d'information, arrete de faire silence sur tes reflexions et ouvre ta grande bouche parce que la nature a horreur du vide.

_________________
l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko


www.danseavecnousmusic.com

www.reposenpaix.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
didico
Charter Charter



Genre: Homme
Inscrit le: 31 Jan 2004
Sujets: 96
Messages: 3203
Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
  Posté le: 30 Jan 2005 21:25    Sujet du message: Pourquoi tous ces coups d’Etat en Afrique ? Répondre en citant

[ Yoda session ]
Allons allons ppm, ne gaspille pas tes forces aussi bêtement
Inutile de céder à la tentation d'un égotrip stérile ( pense à ton propre quote initial jeune padawan ) à la première provocation venue.

Pour répondre à ta question :
- la nature est essentiellement constituée de vide
- le chemin de la connaissance est une voie que l'on ne peut découvrir que seul tout au plus quelques mentors peuvent-ils nous guider dans la bonne direction
[/yoda session]

_________________
I love PIMPlemousse
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger