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L'adoption
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  Discussion générale:   Sujet: L'adoption

Lapine Killah
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 #31 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 19 Avr 2005 22:28

hum... ça m'a fait pleurer un peu
C'est triste de voir son pere lui demander si elle l'accepte quand même alors qu'il est pauvre, qu'il n'est pas allé à l'école... Mais ce sont de belles retrouvailles! Elle a tout une culture oubliée derrière elle. La barrière de la langue est vraiment dommage.

Quant au couple là qui a adopté 9 enfants, c'est dingue! Ils ont les moyens mais je le repete : quel courage! En plus adopter des enfants trisomiques, c'est un engagement très fort.
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ylloa
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 #32 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 19 Avr 2005 22:30

oui est ckils payent pour adopter jy connais rien et la ils en parle pas , en meme temps jai deja vu des reportages ou les enfants étaient achetés, donc est ce ke cest le cas pour les adoptions "déclarées" (je ne vois pas dautres termes)

cétait trop triste kan elle a vu son pere , a sa place jme serai jetée dans ses bras je crois, le pauvre il osait meme pas lembrasser
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Snaïka'
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 #33 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 19 Avr 2005 22:35

Lapine Killah a écrit:
 
Quant au couple là qui a adopté 9 enfants, c'est dingue! Ils ont les moyens mais je le repete : quel courage! En plus adopter des enfants trisomiques, c'est un engagement très fort.
 
 


C'est clair! Je suis en admiration devant ces gens.
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colchique
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 #34 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 19 Avr 2005 22:38

non ils ne payent pas pour adopter, enfin il ne me semble pas.
Par contre, ils investissent énormément d'argent : que ce soit dans les voyages, dans tous les papiers administratifs...
On ne parle pas des organismes qui permettent aux parents d'aller adopter leurs enfants à l'etranger, dommage...
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ylloa
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 #35 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 19 Avr 2005 22:40

oui justement jai du mal a croire ke cela soit gratuit toutes ces demarches (les voyages je me doute bien kils doivent payer mais le reste )
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Lapine Killah
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 #36 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 16 Mai 2005 13:37

Lotus a écrit:
 
si je te dis 15 jours, tu ne croira pas... et pourtant entre le jour de la décision et le jour ou le paquet est arrivé, il y a eu 15 jours  
 


Aujourd'hui j'ai lu un article sur l'adoption du couple HALLYDAY. Apparemment ce n'est pas exactement ce qui s'est passé. Il semble qu'ils savaient depuis le mois d'aout qui serait leur petite fille, ils avaient déjà des photos d'elle, savaient dans quel orphelinat elle était etc. En fait l'intervention de B.Chirac n'a fait qu'accelerer quelque chose qui était déjà décidé.

En y reflechissant, c'est vrai que pour d'autres parents qui n'ont pas cette chance, cela peut paraitre injuste. Mais je crois que l'on doit surtout penser au bébé. C'est une grande chance pour elle de ne pas être restée des semaines ou des mois de plus à l'orphelinat..
D'ailleurs, quand B.Chirac est partie, il semble qu'elle avait de nombreux dossiers d'adoption à traiter, et le couple HALLYDAY était accompagné dans l'avion de 15 autres couples qui ont pu revenir avec leur bébé grâce à cela.

Par contre, à croire que j'étais à l'ouest à cette epoque parce que je n'étais pas au courant de la "crise médiatique" que cette histoire a suscitée. J'ai été choquée d'apprendre que les paparazzi sont allés jusqu'à briser des vitres de l'orphelinat pour photographier le bébé !!!!! C'est grâve quand même!
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 #37 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 22:43

HUM je fais remonter le sujet, il se trouve ke je me suis beaucoup renseigné sur le sujet ces temps ci ..et qu'il y a eu debat entre une amie et moi par rapport a ce cas precis:

des parents blancs ki adoptent un enfant noir , mon amie me dit ke l'amour et l'attention suffira a leur bonheur, mais moi je me demande comment ces enfants vont pouvoir construire leur identité sans référant noir autour d'eux, est ck'il est possible k'ils vivent parfaitement bien le fait d'etre aussi different physikement de leur parents adoptif?

on voit deja que les enfants issus d'un metissage blanc/noir se sentent dans certains cas obligés de "choisir leur camp" si je puis dire et la plupart du temps ( dans le cas de mon entourage perso) ils choisissent de se rapprocher des noirs, donc un enfant adopté et noir..comment il pourrait reagir?

jespere ke j'ai été claire, jsuis pas sure..
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Lapine Killah
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 #38 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 22:56

Je pense que cela va dépendre de l'éducation que les parents vont leur donner.
S'ils élèvent l'enfant en occultant tout à fait la différence de couleur, forcemment il aura du mal à trouver sa place, et ce sera d'autant plus marqué lorsqu'il commencera à comprendre les réflexions et le regard des gens.
Par contre si on apprend à l'enfant dès qu'il est en âge de comprendre, que son papa et sa maman ont choisit de le confier à des parents adoptifs pour le rendre plus heureux, que ses parents adoptifs n'ont pas la même couleur mais que leur amour n'en est pas moindre, il aura plus de chances de l'accepter. Par ailleurs, je crois que dans ces cas là, les parents adoptifs devront faire un réel effort pour que l'enfant construise son identité, un effort d'information (en lui parlant de son pays d'origine, de la culture là bas), d'accompagnement si un jour il souhaite en savoir plus etc.
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ylloa
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 #39 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 23:09

oui exact cest la le probleme, je discutes en ce moment avec des parents sur un forum de discussion sur ladoption, ils sont à l'ouest, ils minimisent completement ce que cela engendre pour l'enfant noir detre elever comme un enfant blanc, puiske finalement cest ca si les parents ne lui parlent pas de son pays, de ses encetres, de son histoire etc..

autre chose, autour de moi les metisses domino a un moment donné ou a un autre ont en kelke sorte choisi leur camps, se sont sentis + proches, mieux compris etc.. d'un coté que de l'autre , du coté noir surtout ...dans le cas d'un enfant adopté, cela peut il etre pareil? il est noir à 100% mais en meme temps il est blanc d'un point de vue vecu puiskil a des parents blancs et un entourage blanc... ca me turlupine tout ca, cest l'evolution psychologique de l'enfant qui m'inquiete la dedans ..
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Lapine Killah
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 #40 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 23:21

Bein moi à une période je me sentais plus noire que métisse, simplement parce que j'étais entourée d'antillais, tous mes amis étaient antillais ou africains, j'ai appris à parler créole avec des guadeloupéens, je n'écoutais que du zouk etc.
Mais bon c'était une phase. Aujourd'hui je ne peux pas dire que je penche plus vers le "côté noir" sauf si le fait d'aller régulièrement en Martinique et mes goûts musicaux determinent mon camp. Je me sens métisse martiniquaise, j'aime mes origines de Martinique ou de Normandie, je me sens bien

Donc, jeracontemavie.com a pris fin. Tout ça pour dire que cela dépendra aussi surement de l'environnement. Un antillais qui grandit ici avec des parents qui ne veulent rien avoir à faire avec leur ile, qui n'écoute que du rap ou du métal etc. n'aura pas forcemment CHOISIT son camp, mais son environnement l'y aura forcé. Cela ne veut pas dire qu'à un moment donné il n'aura pas spontanément envie de faire des recherches et de s'intéresser à ses origines.
Cela dit je comprends tout à fait ce que tu veux dire, et je pense qu'en effet cet enfant ne se construira pas sans difficultés. Mais là encore, les parents seront un pillier, ce sera à eux de le soutenir quand il ne saura plus vraiment où se situer...


edit : métisse domino ? mdrrr! c'est la première fois que je vois ça!
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ylloa
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 #41 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 23:44

euh oui désolée je trouvais ca mignon comme terme "domino"

en fait je me demande si les futurs parents blancs qui decident d'adopter un enfant noir, ou asiatique dailleurs c'est le meme principe, savent reellement ce qu'ils font... il faudrait qu'ils frequentent regulierement des personnes d'origine asiatique sil adopte la bas ou noires sil adoptent en afrique pour avoir un maximum d'informations sur la facon de vivre, d'agir, de reagir, de culture , d'histoires etc... j'ai l'impression, qu'ils se disent," je viens sauver un enfant de la misere et transformer cet enfant en l'enfant que je voudrais avoir , en l'enfant qui sera comme moi" , en bref...si jétais psy, je pousserai l'expertise de ce genre de cas + loin dans ce sens la
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 #42 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 23:54

ylloa a écrit:
 
euh oui désolée je trouvais ca mignon comme terme "domino"

en fait je me demande si les futurs parents blancs qui decident d'adopter un enfant noir, ou asiatique dailleurs c'est le meme principe, savent reellement ce qu'ils font... il faudrait qu'ils frequentent regulierement des personnes d'origine asiatique sil adopte la bas ou noires sil adoptent en afrique pour avoir un maximum d'informations sur la facon de vivre, d'agir, de reagir, de culture , d'histoires etc... j'ai l'impression, qu'ils se disent," je viens sauver un enfant de la misere et transformer cet enfant en l'enfant que je voudrais avoir , en l'enfant qui sera comme moi" , en bref...si jétais psy, je pousserai l'expertise de ce genre de cas + loin dans ce sens la  
 


Pourquoi y passer du temps ?

L'individu adopter aura la culture du lieu qui le socialise.

Le conserver dans une culture qui correspond a son phénotype n'est ce pas une façon de conserver un clivage et un stéréotype ?

Je trouve pour ma part qu'en suivant cette ligne l'adoption n'est pas effective au plein sens du terme.
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ylloa
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 #43 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 07 Mar 2006 23:59

ben c'est a dire que c'est plus compliqué que ca kan meme , deja tout depend de l'age qu'il aura au moment de l'adoption, la plupart des enfants adoptés on entre 4 et 12 ans, les bébés sont de + en + rare, donc l'environnement joue beaucoup , la culture a cet age la, ils l'ont deja , ils ont des souvenirs, la langue maternelle de leur pays etc... ils verront bien en grandissant qu'il leur manque un morceau d'eux meme si les parents adoptifs prennent le relais en subsituant leur propre culture a la leur
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 #44 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 08 Mar 2006 00:10

Anksu-Amon a écrit:
 
Je trouve pour ma part qu'en suivant cette ligne l'adoption n'est pas effective au plein sens du terme. 
 


Je pense que tout en étant un acte d'amour inconditionnel, l'adoption ne consiste pas pour autant à façonner un enfant à son image. L'adoption sera bien effective puisque l'enfant grandira avec un papa et une maman qui l'aimeront comme leur chair, mais il ne pourra jamais oublier qu'il vient d'ailleurs.
Pour moi ce ne serait pas conserver un stéréotype de l'élever en ayant pleine conscience de la culture de ses ancêtres. Je ne dis pas que si j'adopte un enfant sénégalais, je lui ferai manger du mafé tous les jours, je dis que je ferai en sorte qu'il soit conscient de ses racines.

Maintenant comme tu dis Ylloa par rapport à l'âge de l'adoption, elle va beaucoup jouer. Mais ce sera d'autant plus important si l'on adopte un enfant déjà grand. 12 ans, c'est un pré adolescent très conscient de ce qu'il vit, si du jour au lendemain je veux le transformer, le faire vivre comme moi en oubliant que les 12 années précédentes il vivait d'une toute autre façon, ce sera une vraie douleur pour lui, et l'on n'adopte pas un enfant en vue de lui faire un lavage de cerveau.
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Anksu-Amon
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 #45 Discussion générale:   Sujet du message: L'adoption   Posté le: 08 Mar 2006 00:10

ylloa a écrit:
 
ben c'est a dire que c'est plus compliqué que ca kan meme , deja tout depend de l'age qu'il aura au moment de l'adoption, la plupart des enfants adoptés on entre 4 et 12 ans, les bébés sont de + en + rare, donc l'environnement joue beaucoup , la culture a cet age la, ils l'ont deja , ils ont des souvenirs, la langue maternelle de leur pays etc... ils verront bien en grandissant qu'il leur manque un morceau d'eux meme si les parents adoptifs prennent le relais en subsituant leur propre culture a la leur 
 


Oui c'est vrai que dans ma perception les adoptions sont précoces

Apres à 4 ans c'est plus delicat en effet.
Mais peut etre que les parents peuvent deja transmettre ce qu'ils savent (donc leur culture a eux) essayer de dire comment ils percoivent celle d'origine de leur enfant et conserver sa curiosité en alerte.
Plus grand il choisira s'il veut en poursuivre l'exploration ...;mais il est fort probable qu'il soit incapable de l'appréhender comme un "autochtone" .

C'est pas évident
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