www.volcreole.com

[sTiV]

[robè]

Tahina, mais je pensais que tu connaissais Cheick Modibo Diarra!!

désolé........expliques moi par contre quelque chose qui m'échappe afin de mieux te comprendre......si dès lors qu'on fait partager autre chose que des banalités, l'autre considère que c'est de l'étalage, que doit on conclure?


Stiv, l'intégration pas le bas n'est pas ma tasse de thé.........il y a des gens ici que j'estime beaucoup et avec qui je partage des choses, qu'ils soient peu nombreux par contre est malheureux.....
Tu ne voudrais pas que par un souci "d'intégration" comme tu dis, je plonge dans le mimétisme?
Le Nègzagonal, est il obligé de parler en exagérant les R pour être intégré, et de porter béret et gros sabots?

pourtant ta signature me semblait intelligente

[sTiV]

[robè]

Stiv..Stiv....crois tu sincèrement que ton post puisse avoir une importance pour moi, dès lors que tu as développé ta "pensée" profonde à mon égard.......il devient inutile .... donc en fait, tu te fais plaisir en l'écrivant, une façon de te convaincre que tu es différent et plus inteliigent que les autres, n'est ce pas?

une note d'humour : à quoi cela sert d'avoir le mode d'emploi, sans avoir la chose........à se créer des frustations et à se croire......... méprisé?

[sTiV]

[robè]

comme quoi, mon cher Stiv, je sais reconnaitre le talent, et l'altruisme hypocrite!!

[galak]

Mouais...

Tout cela me laisse un peu dubitatif...

Voilà que Tahina ouvre un post pour indiquer un fait. Ce fait, pour ma part, je l'ai interprété comme un élément que Tahina souhaitait valoriser dans un combat à multiples facettes, et que je pourrais résumer par : une partie de l'humanité - qui "ne l'a pas facile" à cause du racisme le plus commun - n'est pas aussi méprisée que cela.

On peut effectivement discuter sur la "cohésion" de cette "partie de l'humanité" (pour faire simpliste : "LA communauté NOIRE"), sa réalité, sa justification, etc...

Si l'on lit entre les lignes, je vois une nana originaire d'Haitï (je crois) signaler qu'une autre nana originaire d'Haïti devient la représentante de l'autorité suprême d'un pays caractérisé par un dynamisme fort en terme de "confrontation" (au sens neutre du terme) de populations à identités et cultures assez différentes : le Canada.

On peut rire de cette représentation de l'autorité suprème qu'est un monarque, mais là nous tombons dans un point de vue : si certaines personnes considèrent cette autorité suprème comme efficiente, il faut le prendre tel quel.

Pour ma part, j'interprète le propos de Tahina comme un élément qui contredit la vision du repli communautariste idéal que veulent promouvoir certains chefs autoproclamés de "LA communauté NOIRE".

Qu'une femme originaire d'Haïti devienne Gouverneure Générale du Canada me plait à l'idée que les racistes de tout poil se voient placé de toute façon sous son autorité symbolique : le Premier ministre canadien, élu aussi par ou en dépit des racistes (comme partout dans le monde...), est ou sera ainsi investit des pouvoirs executif par une nana que ces racistes verraient plutôt expulsée, injuriée, etc.

Face à cela, Robé crache sur cette "non information", cette vaguelette dans un verre "People". Reprenant les arguments qui lui importent : "il n'existe pas une communauté noire", "danger d'utiliser ces termes établis par l'idéologie raciste", etc (ce qui, au fond, est une chose que je partage), il combat une chose qui, pourtant, entre dans un même combat (toujours à mon avis).

Combattre le racisme, chose que je crois commune entre Tahina et Robé, est ainsi, à travers ce sujet une source de discorde.

Si combattre le racisme est effectivement un combat, alors il faut lire les interventions comme autant de troupes dans la bataille. Et moi je vois le sujet de Tahina comme une manoeuvre de "prise à revers". Robé, dans la certitude des principes qui l'animent, ne souhaite qu'une bataille rangée, frontale, la fleur au fusil.

Je doute que cette seule stratégie frontale soit efficace. C'est peut être là que se situe la discorde : de l'efficacité des choses.

Robé, j'ai donc une question pour toi : l'efficacité, c'est quoi pour toi ?

Galak, en dernière ligne

[Nina]

Un ange passe.....


Ce genre de discours calme et posé, qui analyse en profondeur sans s'en prendre systématiquement aux personnes, voilà ce que j'aimerais lire plus souvent sur le Vol!!

Mais ce n'est pas la marque de fabrique de certains, que veux tu Galak, si le bon sens est la chose la mieux partagée du monde, l'intelligence (ici savoir lire et comprendre les autres pour ne pas s'entendre parler soi-même) ne l'est surement pas....

[robè]

Réponse à Galak:
une seule solution se prendre en charge et ne rien attendre de l'Autre....sa stratégie est bien définie, contenir le mécontement en appliquant de temps à autre un peu de pommade pour qu'ils puissent avoir la paix et laisser le système en l'état......et c'est valable pour tous les pauvres, fussent ils blancs, noirs, jaunes.......
Pour nous les nègres, la charge est double, liée au fait d'être pauvres parmi les pauvres.......loin d'être un handicap, c'est une grande motivation
De la même façon que l'autre s'est affirmé à nous de le faire avec des moyens qui ont fait leur preuve et dont nous disposons comme tout HOMME ou que nous pouvons acquérir : le savoir, le travail, la qualification, l'intelligence, l'imagination, le risque, la lucidité, la clairvoyance, l'investissement...........
Choses qui toutes sont liées à notre volonté.....
Ma réponse me semble claire...j'attends rien de l'Autre et surtout pas des titres honorifiques par contre j'attends tout de nous mêmes.....
effectivement cela peut paraitre être exigeant à certains, mais on n'a rien sans peine...et nous sommes dans l'urgence

[Anacaona]

ATV est en train de rediffuser une des émissions Mi déba consacrée à la littérature haïtienne dans laquelle entre autres écrivains haïtiens intervient Joël Desrosiers qui explique entre autres choses la réalité et la pluralité du peuple haïtien dont 3 millions d'individus vivent à l'étranger...

Par ailleurs, la résistance des noirs pour avoir la place au soleil à laquelle ils ont droit autant que les autres sur cette planète, est la plus pacifique malgré des termes empruntés à l'art de la guerre révélatifs (de mon point de vue) plus de craintes fantasmatiques et enfouies que de réalités concrètes (les blacks panthers et autres révoltes ponctuelles sont des épiphénomènes dans des siècles de mépris et autres ignominies me semble-il...) : se distinguer par la réussite universitaire, sportive, sociale, commerciale... s'entraider, être un exemple pour les autres...

Robè me semble défendre l'entraide sur le plan éducatif, l'implication dans le développement social et économique (si j'ai bien compris...). Concernant le gouverneur, je persiste à croire sincèrement que sa nomination peut avoir un impact non négligeable sur les plus jeunes et cela représente à mes yeux aussi une forme d'entraide. Le coaching utilise beaucoup l'impact des différents facteurs de l'environnement sur la confiance en soi dans la réussite, dans le sport comme dans les affaires... Et je ne parle même pas des réseaux de connaissances que cela peut permettre de développer pour aider des personnes plus ou moins nombreuses de son entourage. Mais tout le monde n'est pas obligé de le savoir...

Pour le reste, à mon avis aussi révolté et exigeant que l'on soit, l'efficacité de l'impact d'un message n'est garantie que par la connaissance des autres que l'on met en pratique dans sa communication. Par exemple, parler de qualités physiques de quelqu'un ne signifie pas que l'auteur met la superficialité au sommet de son échelle de valeurs. Ce serait une conclusion plus qu'hative de le croire, et une erreur de communication d'en faire des procès d'intention sur cette seule base...

[robè]

Anacaona, l'impact de la nomination de gens comme la gouverneure doit être relativisé à l'extrême, car il ne touche que ceux ou celles qui sont déja dans une dimension élitiste, ceux qui ont déja laissé "l'esprit du ghetto".........
C'est en ce sens que je le trouve "inutile", il est là pour faire du bien à ceux qui s'inscrivent déja dans une démarche d'excellence, pour le reste, la majorité, cela reste une illustre inconnue, ou encore une privilégiée, et même au pire une traitre.......
Peut être est ce le fait que je suis en relation avec les laissés pour compte du système, et que j'ai pu apprécié le regard qu'ils portent sur ce genre d'évènement......
Ils ne possèdent pas cette grille de lecture qui peut être la tienne ou la mienne..........leur modèle est celui "basique " de la réussite de gens qui leur ressemblent : rappeurs, sportifs, dealers.......l'appartenance à une groupe ethnique vient après l'appartenance à un groupe social ou encore sont indissociables....
Souvent nous faisons l'erreur de faire de notre propre appréciation une règle.......ce qui parfois traduit notre propre distance avec ceux de notre communauté...les nègres d'en bas, les nègres d'en haut.....c'est aussi une réalité, et la radicalistion des nègres d'en bas est en marche et nous employons le langage et les repères qui ne sont pas les leurs........

petits exemples qui donnent à réfléchir sur la différence d'appréciation des choses ;
1.Quand tu tentes d'expliquer à un jeune en rupture que le travail serait une valeur, il te répond froidement, combien tu gagnes?.............si tu lui annonces un chiffre, il te répond aussi froidement et même avec ironie........seulement? mais je peux me faire ça en une journée......
2.ce même, face à toi avec tous les éléments traduisant ta réussite matérielle........."ce n'est le travail qui te donne tout cela, c'est le business.....n'essaies pas de me convaincre du contraire, je sais......"

C'est en ce sens que je pense que l'urgence, c'est la prise en main dès le plus jeune age, afin qu'ils puissent intégré d'autres valeurs, d'aures repères, par l'éducation, par le gout de l'excellence lié à l'estime de soi........

[Anacaona]

[robè]

[Anacaona]

[robè]

l'Etat, le système, a d'autres priorités, et fait le choix de la répression avec toujours aussi peu de résultat....les gens de terrain avec toute leur bonne voloté s'usent.....le citoyen Lambda lui développe un sentiment d'insécurité et verse à son tour dans les solutions de répression (cotes de Lepen, de Sarkozy).....une spirale infernale...d'où mon idée d'attaquer en amont.....car une fois la rupture consommée, les chances s'amenuisent de trouver une solution.....