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La Guyane, française pour combien de temps ?

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Répondre au sujet    Accueil » Forum » Coup de gueule: La Guyane, française pour combien de temps ?  Publier ce sujet sur Facebook Publier ce sujet sur Facebook
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Sap
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  Posté le: 05 Sep 2005 17:27    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
krik-krak a écrit:
Sap a écrit:
En quoi le sort de la Guyane interesse le FN ?

Parce que c'est la France


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willou
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  Posté le: 05 Sep 2005 17:31    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

Ya plein de nwoiiir en Guyane? Ca ne vous derange pas au FN???
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Anksu-Amon
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  Posté le: 05 Sep 2005 18:34    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

willou a écrit:
Ya plein de nwoiiir en Guyane? Ca ne vous derange pas au FN???


Il te dira que ce sont des noirs francais. donc ce n'est pas pareil c'est ok

Franchement ou as tu lu que le FN etait raciste ? tu n'as donc pas ecouter la messe

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Dès ma première enfance,une flèche de la douleur s'est plantée dans mon coeur. Tant qu'elle y reste je suis ironique - si on l'arrache, je meurs.
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PhilippeRAI
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  Posté le: 05 Sep 2005 21:37    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

mama594 a écrit:
Citation:
Si les Guyanais présents ont réclamé la venue du ministre de l’Intérieur, espérant que celui-ci prenne enfin toute la mesure du chaos qui s’installe dans ce département, les manifestants souhaitaient aussi la mise en place de mesures concrètes pour stopper le flux des immigrés illégaux : l’expulsion dans leurs pays d’origine des immigrés surinamiens, brésiliens ou du Guyana, la mobilisation de l’armée pour contrôler les frontières.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte mais les autorités locales et nationales passent leur temps a pourchasser des immigrés...qui finissent toujours par revenir ! Ca ne sert à rien ! La Guyane est une vraie passoire ! Pour stopper l'immigration, 3 solutions:
- raser la forêt!

Passent leur temps ? allons donc ! ils font semblant oui ...
Inutile de raser la forêt, il faut agir !
mama594 a écrit:
- arrêter les aides et la distribution de la nationalité française à la naissance!

Oui, voilà une mesure très importante et indispensable.
mama594 a écrit:
- cesser de développer la Guyane !

Mauvaise solution.
mama594 a écrit:
Autrement dit, il est absolument impossible de réguler l'immigration guyanaise ! Seule une coopération étroite avec les pays frontaliers peut faire avancer les choses...

Bien sûr que si que c'est possible ! vous donnez déjà deux mesures qui vont dans le bon sens.
Faire naître un enfant sur le territoire français, c'est l'assurance de ne pas être expulsé. Il faut arrêter cette mesure stupide qui est certainement la plus attirante de toutes.
La coopération entre pays frontaliers est évidemment une bonne mesure depuis longtemps préconisée par le FN.
A cela il faut ajouter une répression sérieuse de tous ceux qui emploient, cachent ou aident les clandestins, et bien sûr continuer les renvois sans faiblir tout en surveillant les frontières. C'est toute une batterie de mesures qu'il faut mettre en oeuvre, prises séparément elles ne marchent pas.
mama594 a écrit:
La Guyane a besoin de ces gens là pour se développer, mais il faut pour cela qu'elle intensifie et diversifie ses formations ! Puisqu'on ne peut pas les faire partir (et ce serait une regrettable erreur), il faut les intégrer !

Expliquez en quoi la Guyane aurait besoin de ces nouveaux arrivants, pour faire quoi ? payés comment et par qui ?
Pour les intégrer il faut des moyens (soins, équipements collectifs, écoles, logements ...) que nous n'avons pas.
mama594 a écrit:
Ce n'est pas la Guyane française qui est menacée, c'est la Guyane créole !
Car à l'heure actuelle, la société guyanaise est composée de 40% de Créoles, et de 40% de guyanais immigrés (naturalisés) et seulement 10% de chinois et 10% de métros ! (source CPER 2000-2006)
Ce sont les créoles qui sont au pouvoir et faute de ne plus pouvoir intégrer les immigrés, il en ressort un phénomène de ségrégation encore plus poussé ! Et un communautarisme galopant ! Du coup, les populations qui composent la Guyane sont souvent en conflit ! On ne parle pas d'une société Une et Indivisible mais d'une société pluriethnique...
L'immigration Guyanaise remet donc peu à peu en cause l'identité de sa société...en perpétuelle recomposition.

Tout à fait, et vous avez dit pourquoi : on ne peut pas intégrer les immigrés faute de moyens.
Arrêter cette immigration est donc vital pour la Guyane.
mama594 a écrit:
Petite anecdote: la Guyane a besoin des immigrés...et notamment des Brésiliens pour la construction des bâtiments de la police des Airs et des Frontières de Saint Georges qui ensuite les renverras dans leur pays (faute de n'avoir sans doute pu trouver des guyanais naturalisés voulant travailler dans les BTP...)! C'est pas beau ca ??! Entente cordiale ! Tout est bien dans le meilleur des mondes...

Vous tombez dans le panneau !
C'est une pratique connue et scandaleuse : les immigrés sont prêts à travailler pour beaucoup moins cher que les locaux, cela pour deux raisons : ils touchent de toute façon plus que chez eux, et pensent pouvoir rester en France.
Pourquoi les entreprises de construction sont-elles coutumières de ces pratiques et le font-elles sans réaction des pouvoirs publics ? parce qu'elles servent de financement aux partis politiques qui leur demandent de verser des dessous de table si elles veulent être choisies pour les travaux. C'est du racket et de la corruption, pratiques habituelles des politiques trop longtemps au pouvoir. Voir les "affaires" connues en métropole.
Il faut donc bien que ces entreprises récupèrent de l'argent quelque part, soit en sous payant la main d'oeuvre et en les faisant travailler dans des conditions déplorables, soit en bâclant le travail, d'où certaines surprises désagréables bien connues aussi en métropole.
Donc pour arrêter ces pratiques, comme je l'ai expliqué dans un post précédent, une seule arme : le bulletin de vote.
Il faut virer les politiques racketteurs et corrompus. Voilà une autre action très efficace.
mama594 a écrit:
En Guyane, la législation française, que ce soit les codes miniers ou de l'urbanisme n'est pas respectée ! C'est pour ca qu'aujourd'hui, on se retrouve avec des quartiers insalubres aux abords des trois grandes villes de Cayenne Kourou et saint Laurent du Maroni ! L'Etat et les élus locaux ont laissés faire ! Alors que ce serait si simple de les naturaliser, de leur donner le terrain pour qu'ils payent des taxes foncières comme tout le monde !! Malheureusement euh...il n'y a pas de planification urbaine en Guyane ! et tout le monde peut s'installer là où il le souhaite ! (exemple: Roura, 4 fois la taille de la Martinique n'a pas de SCOT !!)
Peut-être que Baroin, dans son plan Guyane a prévu quelque chose ? C'est en train de cuire et c'est prévu pour la fin de l'année ! Attendons de voir...hum hum !

Oui, il a certainement prévu de faire des beaux discours et d'agir en sous-main pour faire perdurer, voire pour aggraver ce que vous dénoncez.
Sortez vos bulletins de vote servez-vous en !
Sinon vous êtes perdus : Chaos, troubles, violences (on saupoudre avec un peu de drogue, ça aide), indépendance, dictature. Croyez moi, certains n'attendent que cela.
Philippe
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PhilippeRAI
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  Posté le: 05 Sep 2005 21:46    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

Anksu-Amon a écrit:
willou a écrit:
Ya plein de nwoiiir en Guyane? Ca ne vous derange pas au FN???

Il te dira que ce sont des noirs francais. donc ce n'est pas pareil c'est ok
Franchement ou as tu lu que le FN etait raciste ? tu n'as donc pas ecouter la messe

Super, maintenant que vous répondez à ma place, je vais pouvoir aller voir ailleurs !
Petite précision, le FN n'a rien non plus contre les noirs pas Français à condition qu'ils ne veuillent pas s'imposer chez nous.
Mais c'est valable aussi pour les blancs, et tous les autres !
On peut faire des tas de choses ensemble chacun chez soi.
Philippe
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  Posté le: 05 Sep 2005 22:11    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
Anksu-Amon a écrit:
willou a écrit:
Ya plein de nwoiiir en Guyane? Ca ne vous derange pas au FN???

Il te dira que ce sont des noirs francais. donc ce n'est pas pareil c'est ok
Franchement ou as tu lu que le FN etait raciste ? tu n'as donc pas ecouter la messe

Super, maintenant que vous répondez à ma place, je vais pouvoir aller voir ailleurs !
Petite précision, le FN n'a rien non plus contre les noirs pas Français à condition qu'ils ne veuillent pas s'imposer chez nous.
Mais c'est valable aussi pour les blancs, et tous les autres !
On peut faire des tas de choses ensemble chacun chez soi.
Philippe


Quand vous dites que personne n'y connait rien au FN .... preuve vous est faite que vous avez tort ... certains connaissent tres bien vos moyens de propagande et votre discours.

Cette preuve etant apportée cela signifie t il que vous etes (enfin?) sur le point de nous quitter ? ange

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  Posté le: 05 Sep 2005 22:15    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
On peut faire des tas de choses ensemble chacun chez soi.
Philippe

Oui, c'est d'ailleurs ce qu'auraient dû dire les africains et les indiens d'amérique aux européens lorsqu'ils les ont vus débarquer et s'installer
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mama594
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  Posté le: 06 Sep 2005 19:02    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
mama594 a écrit:
Citation:
Si les Guyanais présents ont réclamé la venue du ministre de l’Intérieur, espérant que celui-ci prenne enfin toute la mesure du chaos qui s’installe dans ce département, les manifestants souhaitaient aussi la mise en place de mesures concrètes pour stopper le flux des immigrés illégaux : l’expulsion dans leurs pays d’origine des immigrés surinamiens, brésiliens ou du Guyana, la mobilisation de l’armée pour contrôler les frontières.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte mais les autorités locales et nationales passent leur temps a pourchasser des immigrés...qui finissent toujours par revenir ! Ca ne sert à rien ! La Guyane est une vraie passoire ! Pour stopper l'immigration, 3 solutions:
- raser la forêt!

Passent leur temps ? allons donc ! ils font semblant oui ...
Inutile de raser la forêt, il faut agir !


Mais enfin, cher parisien, êtes vous allés une seule fois en Guyane avant de porter des jugements de la sorte ?! Il est facile de dire qu'il faut agir, sur place, c'est une autre affaire ! Les orpailleurs illégaux par exemple, sont armés jusqu'aux dents grâce au Surinam voisin, et certains se sont formés en de véritables milices ! Il faut le voir pour le croire !!


Citation:
mama594 a écrit:
- arrêter les aides et la distribution de la nationalité française à la naissance!

Oui, voilà une mesure très importante et indispensable.


Là encore vous êtes a côté de la plaque ! Si on arrête les aides à la Guyane et donc à TOUS les Guyanais, c'est la déchéance assurée de la Guyane ! et du système français qui de toute façon ne pactise pas avec les spécificités locales !

Citation:
mama594 a écrit:
- cesser de développer la Guyane !

Mauvaise solution.


Je tiens quand même à vous signaler (comme ca par hasard) que c'est grâce à des populations frontalières que le centre spatial guyanais a été construit et qu'aujourd'hui, le marché du travail est hyper sectorisé: les Hmongs et les Haïtiens dans l'agriculture, les Chinois dans le commerce, ou les Brésiliens dans le BTP. La Guyane s'est construite grâce à l'immigration ! Donc la Guyane a besoin des immigrés pour se développer, c'est l'intégration qui pose problème !

Citation:
mama594 a écrit:
Autrement dit, il est absolument impossible de réguler l'immigration guyanaise ! Seule une coopération étroite avec les pays frontaliers peut faire avancer les choses...

Bien sûr que si que c'est possible ! vous donnez déjà deux mesures qui vont dans le bon sens.
Faire naître un enfant sur le territoire français, c'est l'assurance de ne pas être expulsé. Il faut arrêter cette mesure stupide qui est certainement la plus attirante de toutes.
La coopération entre pays frontaliers est évidemment une bonne mesure depuis longtemps préconisée par le FN.
A cela il faut ajouter une répression sérieuse de tous ceux qui emploient, cachent ou aident les clandestins, et bien sûr continuer les renvois sans faiblir tout en surveillant les frontières. C'est toute une batterie de mesures qu'il faut mettre en oeuvre, prises séparément elles ne marchent pas.


Mais enfin Monsieur, nous nous sommes battus pour avoir une certaine liberté, égalité et fraternité dans notre pays et vous vous venez nous apporter avec votre politique oh combien discriminatoire ! les éléments d'une dictature ! D'autre part, je vois, à travers vos propos, que vous ne connaissez pas la Guyane...et vous n'avez pas le droit de faire de la propagande sur un site !

Citation:
mama594 a écrit:
La Guyane a besoin de ces gens là pour se développer, mais il faut pour cela qu'elle intensifie et diversifie ses formations ! Puisqu'on ne peut pas les faire partir (et ce serait une regrettable erreur), il faut les intégrer !

Expliquez en quoi la Guyane aurait besoin de ces nouveaux arrivants, pour faire quoi ? payés comment et par qui ?
Pour les intégrer il faut des moyens (soins, équipements collectifs, écoles, logements ...) que nous n'avons pas.


Là encore je ne suis pas d'accord avec vous. les moyens financiers sont là. Savez vous donc combien a versé l'UE aux Antilles Guyane ? C'est l'organisation administrative qui mérite d'être changée ! D'autre part, que deviendrait la Guyane sans ses immigrés ? Déjà qu'elle est qualifiée de sous peuplée et de sous développée ! Allez en Guyane c'est un fort conseil !

Citation:
mama594 a écrit:
Ce n'est pas la Guyane française qui est menacée, c'est la Guyane créole !
Car à l'heure actuelle, la société guyanaise est composée de 40% de Créoles, et de 40% de guyanais immigrés (naturalisés) et seulement 10% de chinois et 10% de métros ! (source CPER 2000-2006)
Ce sont les créoles qui sont au pouvoir et faute de ne plus pouvoir intégrer les immigrés, il en ressort un phénomène de ségrégation encore plus poussé ! Et un communautarisme galopant ! Du coup, les populations qui composent la Guyane sont souvent en conflit ! On ne parle pas d'une société Une et Indivisible mais d'une société pluriethnique...
L'immigration Guyanaise remet donc peu à peu en cause l'identité de sa société...en perpétuelle recomposition.

Tout à fait, et vous avez dit pourquoi : on ne peut pas intégrer les immigrés faute de moyens.
Arrêter cette immigration est donc vital pour la Guyane.


Ce n'est pas la méthode FN qui va arranger les choses, bien au contraire ! C'est d'une plus grande mixité sociale dont la Guyane a besoin c'est une société en construction. D'autres régions de France métropolitaine sont passées par là et elles ont réussis alors pourquoi pas la Guyane ?

Citation:
mama594 a écrit:
Petite anecdote: la Guyane a besoin des immigrés...et notamment des Brésiliens pour la construction des bâtiments de la police des Airs et des Frontières de Saint Georges qui ensuite les renverras dans leur pays (faute de n'avoir sans doute pu trouver des guyanais naturalisés voulant travailler dans les BTP...)! C'est pas beau ca ??! Entente cordiale ! Tout est bien dans le meilleur des mondes...

Vous tombez dans le panneau !
C'est une pratique connue et scandaleuse : les immigrés sont prêts à travailler pour beaucoup moins cher que les locaux, cela pour deux raisons : ils touchent de toute façon plus que chez eux, et pensent pouvoir rester en France.
Pourquoi les entreprises de construction sont-elles coutumières de ces pratiques et le font-elles sans réaction des pouvoirs publics ? parce qu'elles servent de financement aux partis politiques qui leur demandent de verser des dessous de table si elles veulent être choisies pour les travaux. C'est du racket et de la corruption, pratiques habituelles des politiques trop longtemps au pouvoir. Voir les "affaires" connues en métropole.
Il faut donc bien que ces entreprises récupèrent de l'argent quelque part, soit en sous payant la main d'oeuvre et en les faisant travailler dans des conditions déplorables, soit en bâclant le travail, d'où certaines surprises désagréables bien connues aussi en métropole.
Donc pour arrêter ces pratiques, comme je l'ai expliqué dans un post précédent, une seule arme : le bulletin de vote.
Il faut virer les politiques racketteurs et corrompus. Voilà une autre action très efficace.


Mais attendez, ca arrange tout le monde, c'est la législation française et le code du travail qui est mal adaptée à la Guyane !

Citation:
mama594 a écrit:
En Guyane, la législation française, que ce soit les codes miniers ou de l'urbanisme n'est pas respectée ! C'est pour ca qu'aujourd'hui, on se retrouve avec des quartiers insalubres aux abords des trois grandes villes de Cayenne Kourou et saint Laurent du Maroni ! L'Etat et les élus locaux ont laissés faire ! Alors que ce serait si simple de les naturaliser, de leur donner le terrain pour qu'ils payent des taxes foncières comme tout le monde !! Malheureusement euh...il n'y a pas de planification urbaine en Guyane ! et tout le monde peut s'installer là où il le souhaite ! (exemple: Roura, 4 fois la taille de la Martinique n'a pas de SCOT !!)
Peut-être que Baroin, dans son plan Guyane a prévu quelque chose ? C'est en train de cuire et c'est prévu pour la fin de l'année ! Attendons de voir...hum hum !

Oui, il a certainement prévu de faire des beaux discours et d'agir en sous-main pour faire perdurer, voire pour aggraver ce que vous dénoncez.
Sortez vos bulletins de vote servez-vous en !
Sinon vous êtes perdus : Chaos, troubles, violences (on saupoudre avec un peu de drogue, ça aide), indépendance, dictature. Croyez moi, certains n'attendent que cela.
Philippe
[/quote]

Oui, on dirait que vous faites partie de ceux qui veulent gérer la Guyane d'une main presque dictatoriale : on vire, on remplace, on arrange à sa sauce pour finalement installer un nouveau pouvoir que je trouve d'ailleurs colonial...alors que vous touchez là un département qui ne s'en remet pas encore !!!

Pour qu'un département fasse face à une immigration massive, il faut être nuancé, sous peser chaque problème et chaque conséquences et non pas agir avec force ! Il faut voir les problèmes globalement et penser en scientifique. Car les problèmes de développement que connait la Guyane ne sont pas seulement le fait des immigrés (qui il est vrai posent un certain nombre de gros problèmes) il y a aussi un problème identitaire beaucoup plus profond.

Mama

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  Posté le: 06 Sep 2005 20:13    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

Anksu-Amon a écrit:
PhilippeRAI a écrit:
Anksu-Amon a écrit:
willou a écrit:
Ya plein de nwoiiir en Guyane? Ca ne vous derange pas au FN???

Il te dira que ce sont des noirs francais. donc ce n'est pas pareil c'est ok
Franchement ou as tu lu que le FN etait raciste ? tu n'as donc pas ecouter la messe

Super, maintenant que vous répondez à ma place, je vais pouvoir aller voir ailleurs !
Petite précision, le FN n'a rien non plus contre les noirs pas Français à condition qu'ils ne veuillent pas s'imposer chez nous.
Mais c'est valable aussi pour les blancs, et tous les autres !
On peut faire des tas de choses ensemble chacun chez soi.
Philippe

Quand vous dites que personne n'y connait rien au FN .... preuve vous est faite que vous avez tort ... certains connaissent tres bien vos moyens de propagande et votre discours.
Cette preuve etant apportée cela signifie t il que vous etes (enfin?) sur le point de nous quitter ? ange

Vous ne faites que rapporter des arguments de base, vous avez encore beaucoup à faire pour comprendre ce parti !
Les moyens de propagande du FN ? allons donc, ils sont très loin d'être à la hauteur du lavage de cerveau quotidien que nous offrent les autres partis politiques et les médias !
Le FN s'adresse à l'intelligence des gens, ce en quoi d'ailleurs il n'a pas forcément raison, les électeurs n'en sont pas encore arrivés à ce niveau de conscience politique, ils en sont toujours aux réflexes conditionnés.
Votre exemple est caractéristique :
Premier réflexe conditionné : Le FN = n'aime pas les noirs.
A priori j'ai réussi à vous en faire connnaître un autre : sauf s'ils sont français.
On progresse, on progresse, mais on n'en est toujours qu'au cours préparatoire.
Philippe
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  Posté le: 06 Sep 2005 21:11    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:

Vous ne faites que rapporter des arguments de base, vous avez encore beaucoup à faire pour comprendre ce parti !
Les moyens de propagande du FN ? allons donc, ils sont très loin d'être à la hauteur du lavage de cerveau quotidien que nous offrent les autres partis politiques et les médias !
Le FN s'adresse à l'intelligence des gens, ce en quoi d'ailleurs il n'a pas forcément raison, les électeurs n'en sont pas encore arrivés à ce niveau de conscience politique, ils en sont toujours aux réflexes conditionnés.
Votre exemple est caractéristique :
Premier réflexe conditionné : Le FN = n'aime pas les noirs.
A priori j'ai réussi à vous en faire connnaître un autre : sauf s'ils sont français.
On progresse, on progresse, mais on n'en est toujours qu'au cours préparatoire.
Philippe


Mais c'est qu'en plus vous ne percevez pas l'ironie .... malheureusement si je progresse je regrette qu'il n'en soit pas de meme pour vous ...
Mais rassurez vous tout espoir nous est encore permis

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  Posté le: 06 Sep 2005 21:50    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
Le FN s'adresse à l'intelligence des gens, ce en quoi d'ailleurs il n'a pas forcément raison, les électeurs n'en sont pas encore arrivés à ce niveau de conscience politique, ils en sont toujours aux réflexes conditionnés.

Donc les electeurs sont des crétins qui ne comprennent rien. Seuls les electeurs FN sont intelligents et ont une réelle conscience politique Et les chevilles qui enflent, ça va ? ça fait pas trop mal ? Mr RAI n'aurait pas une petite tendance à inverser les choses non ? ça serait pas plutôts les electeurs FN qui obeiraient à un vieux reflexe conditionné hérité du temps des cavernes : etranger = pas comme moi = pas bon = dehors ? Votre discours, malgré une politesse de façade, est plein de mepris et d'un sentiment de superiorité que vous commencez a avoir du mal à dissimuler...
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  Posté le: 07 Sep 2005 15:14    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

CQFD: vous n'êtes là que pour faire de la propagande et en plus vous provoquez les domiens parce que vous savez que vous êtes sur un site majoritairement noir

Allez cracher votre venin ailleurs !

des gens comme vous ne méritent pas d'être lu, je sors !

Mama

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  Posté le: 07 Sep 2005 15:18    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:
Premier réflexe conditionné : Le FN = n'aime pas les noirs.
A priori j'ai réussi à vous en faire connnaître un autre : sauf s'ils sont français.
On progresse, on progresse, mais on n'en est toujours qu'au cours préparatoire.
Philippe


Pour qu'un noir soit français, faudrait peut-être l'intégrer !!

Mama

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  Posté le: 07 Sep 2005 15:55    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

PhilippeRAI a écrit:

Premier réflexe conditionné : Le FN = n'aime pas les noirs.
A priori j'ai réussi à vous en faire connnaître un autre : sauf s'ils sont français.
On progresse, on progresse, mais on n'en est toujours qu'au cours préparatoire.
Philippe


Donc si tout les noirs sont naturalisés français, vous les aimerez tous!!!

La vie est belle quant on pense FN....

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  Posté le: 07 Sep 2005 16:04    Sujet du message: La Guyane, française pour combien de temps ? Répondre en citant

Il parlait de "conditionnement" je crois...
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