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Genre: Homme Inscrit le: 22 Sep 2003 Sujets: 36 Messages: 509 Localisation: from san francisco to kampala !
Posté le: 03 Déc 2005 07:32 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
je tombe sur une lettre de Karam qui date de 2004, ce qui est intéressant c'est le dernier paragraphe...il reproche à une association ce qu'il vient exactement de faire vis-à-vis de CRAN (voir lettre de karam sur le CRAN postée un peu plus haut) !!
vous remplacez les six personnes que Karam défend dans sa lettre par CRAN...et vous avez en toute lumière la contradiction de ce gars qui se dit défendre les antillais...
Quant je vous dit que ce mec n'est pas clair....faites circuler l'info !
Citation:
FELICITATIONS AUX PRESIDENTS ELUS
mardi 30 mars 2004
Chers compatriotes,
1°) Vous connaissez les résultats des élections en Guadeloupe, Guyane et Martinique. Nous voulons tout d'abord féliciter Victorin LUREL, qui est de tous les combats du Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais et qui porte la proposition de loi sur la continuité territoriale que nous avons inspirée ; Antoine KARAM qui a soutenu cette proposition dès les premiers instants et Alfred MARIE-JEANNE qui nous apporte son soutien.
Dès ce lundi 29 mars, MM. LUREL et KARAM nous ont réaffirmé par téléphone leur détermination à s'engager à nos côtés pour trouver une solution au problème du transport aérien. Nous ne doutons pas de l'engagement de M. MARIE-JEANNE.
L'appui de ces présidents de région nous permettra d'avancer très vite pour trouver un règlement qui n'a que trop tardé.
2°) Les élections en région parisienne ont porté trois élus originaires d'Outre-Mer : Sophie JACQUEST dans le Val d'Oise (liste UMP-UDF) ; Marie-Dominique AESCHLIMANN (liste UMP-UDF) dans les Hauts-de-Seine et Janine MAURICE-BELLAY (liste PS-PC) en Seine-Saint-Denis.
Bilan : deux élus sur la liste UMP-UDF malgré la défaite (5 en cas de victoire) contre un seul élu sur la liste socialiste (0 en cas de défaite).
Nous avons avant le premier tour adressé un courrier aux responsables socialistes (www.collectifdom.com rubrique Quoi de Neuf) pour leur indiquer que les engagements du maire de Paris nous avait conduit à modérer nos actions contre le Parti Socialiste en région parisienne. Nous espérons que les instances régionales du PS ont compris que les domiens revendiquent aussi un rôle décisionnaire.
3°) Le syndicat CFTC avec Charles DAGUET organise mardi 6 avril 2004 de 9h à 12h une réunion d'information à la Bourse du Travail (85, rue Charlot 75003 Paris- salle Eugène Henaff ; M° République ou Oberkampf) sur la prime d'éloignement et d'autres indemnités. Madame Pau-Langevin interviendra. Je présenterai, en ma qualité de président du Collectif des Antillais, Guyanais, Réunionnais, nos actions et nos perspectives.
4°) Une Lettre Ouverte aux Antillais, signée par une pseudo Nouvelle Génération d'Antillais circule actuellement sous forme de tracts anonymes.
Ce tract met en cause l'honneur de six personnalités politiques de notre communauté en métropole. Le procédé est non seulement peu courageux mais dessert notre communauté.
En s'en prenant ainsi à des originaires d'Outre-Mer, engagés dans la vie politique et publique, en jetant le discrédit sur leur action, en les pointant du doigt, en voulant les déstabiliser, on affaiblit aussi notre communauté. Pour quel profit ?
Ce tract fait le jeu de ceux qui veulent nous diviser alors qu'il faudrait au contraire que l'on se retrouve sur un projet commun au service des ultramarins de métropole.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 38 Messages: 1881 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 04 Déc 2005 11:29 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Eddy P a écrit:
une question : peut-on voir "noir" dans un acception plus générique ?
on dit parfois qu'on est tous le con de quelqu'un... sur ces questions peut-on s'avancer à dire qu'on est tous (et là je parle de ceux qui sont issus des minorités visibles -noirs, indiens, maghrébins, asiatiques etc...- bref, les basanés !!!) les "noirs" de quelqu'un...
alors, même si la formule du "CRAN" n'est pas des plus heureuses, je comprends -quelque part-, l'orientation car j'estime que le socle de cette structure c'est d'abord la question du délit de faciès... ce faciès qui est la fondation des discriminations à l'embauche, au logement etc...
Pour appuyer ton propos, il ya quelques années j'ai réalisé un mémoire sur les Antillais aux Royaume-Uni, j'ai utilisé un livre qui s'appelle Black English. Ce livre traitait de toute les minorités ethnique du Royaume-Uni: les auteurs expliquaient que ce terme utilisé en opposition avec White désignait au Royaume-Uni les populations issues de l'immigration (Africains, Antillais mais aussi Indiens...). S'il existe de réélles différences entre ces différents groupes, une certaine communauté de destin les lient: faire face aux discriminations... _________________ votre affiche de cinéma personnalisée Le blog de la création personnalisée
Genre: Homme Inscrit le: 03 Mar 2005 Sujets: 92 Messages: 961 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 05 Déc 2005 02:01 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Le collectif dom aurait il peur de perdre sa clientele noire au point de tomber dans une concurrence revendicative?
C'est vraiment ridicule.
Un domien afro-descendant est discriminé au logement et à l'emploi parcequ'il est noir et non parcequ'il est domien.
Les afro-descendants bresiliens sont les plus pauvres parcequ'ils sont noirs.
Les afro-descendants americains sont les plus pauvres parcequ'ils sont noirs.
Que le collectif dom vienne prouver le contraire.
Au lieu de s'associer dans le combat contre la negrophobie, il prefere jeter le discredit sur un comité d'associations noires.
ça devient ridicule.
Meme si certains sont encore dans la misere, les afro-descendants americains ont mieux reussis que nous car ils se sont regroupé pour combattre le racisme.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 06 Déc 2005 14:32 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Au fait, je voulais savoir : dans le CRAN y a beaucoup de femmes ? La moyenne d'âge tourne autour de la trentaine ? La soixantaine ? _________________ I love PIMPlemousse
Posté le: 06 Déc 2005 16:10 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Bonjour à tous, petit nouveau, je me permets de vous faire parvenir les dernières nouvelles du front !
1) Un interview de Louis-Georges TIN, co-fondateur et porte-parole du CRAN et fondateur de l'assocation « An Nou Allé ».
2) Un interview audio de Patrick Lozès sur RFI (Radio France Internationale) qui vous permettra de mieux connaître le président du CRAN. C'est quelqu'un d'assez réservé et pas encore très habitué aux médias mais il s'en est bien sorti malgré tout. Surtout que les questions des journalistes, (celui de l'Express, surtout) ont été très insidieuses.
Plus de soixante associations ont lancé samedi à Paris une fédération des associations noires qui a l'ambition d'établir un bilan des discriminations "ethno-raciales" en France et de défendre les intérêts des noirs. Interview de Louis-Georges Tin, l'un des deux co-fondateurs.
tf1.fr - Comment est née l'idée du CRAN ?
Le point de départ a été un colloque organisé le 16 février dernier à Paris. Il y avait Stéphane Pocrain, Christiane Taubira, Patrick Lozès et des gens de la Ligue des droits de l'homme. Face à l'enthousiasme de la salle, nous nous sommes dit qu'il fallait faire quelque chose.
L'idée a été lancée en février, et le lancement s'est fait samedi. Cela a pris du temps. Mais il faut reconnaître que l'actualité ces derniers temps (incendies d'hôtels, violences urbaines) a montré l'urgence de notre action.
tf1.fr - Quel est l'objectif de votre mouvement ?
Etre le trait d'union entre des populations désespérées ou exaspérées, et des opinions publiques oublieuses ou même dédaigneuses. Il y a plus de 5 millions de noirs en France, Dom-Tom inclus. Or, personne ne fédérait jusque là la plus grande minorité française. Sans regroupement, on ne peut ni se faire entendre, ni influer sur les choses. Aujourd'hui, c'est chose faite.
tf1.fr - Qu'allez-vous faire dans les mois à venir ?
Nous allons prendre des initiatives concrètes, comme par exemple le mois de la culture noire, qui existe déjà dans d'autres pays comme la Grande-Bretagne. Autre projet prévu, un grand colloque à la Mutualité l'an prochain sur la question des noirs. Par ailleurs, nous allons demander audience à l'Elysée, à Matignon, au Ministère du logement ou à des syndicats. L'objectif : leur expliquer que les noirs existent et qu'il faudra désormais compter avec eux. Ils ne pourront plus faire l'impasse sur cette question là, ou alors ce sera en connaissance de cause. Nous allons aussi envoyer un questionnaire aux candidats à la présidentielle. Ils seront forcés de prendre position. Et nous communiquerons les réponses pour que les électeurs puissant voter en connaissance de cause.
tf1.fr - Votre action est-elle en fait politique ?
Notre action n'est pas partisane puisque nous avons des sensibilités très diverses dans la direction du CRAN. Mais notre constat est le même : ni la droite ni la gauche ne nous ont jamais écouté ou représenté.
tf1.fr - Que répondez-vous à ceux qui vous accusent de communautarisme à l'anglo-saxonne ?
En France, on utilise très souvent l'épouvantail américain pour justifier le refus de prendre en compte la question des minorités. Tout le monde est aujourd'hui conscient des problèmes ; or si l'on commence à vouloir le résoudre, on vous accuse de faire comme les Américains. En réalité, par antiaméricanisme, on met le problème sous le tapis depuis des années, comme une poussière désagréable. Cette situation est désastreuse et a encouragé la France à ne rien faire. Au CRAN, nous avons décidé d'agir.
Jusqu'il y a peu dans ce pays, personne ne parlait des noirs. Le mot même était connoté et péjoratif. En France, il y a une tradition raciste qui néglige ces populations. Il y a par ailleurs une tradition antiraciste qui est sympathique mais qui n'a jamais osé prononcer le mot de " noirs ", de peur d'être accusé de racisme. Donc, certaines positions antiracistes aboutissaient à des résultats similaires à ceux des positions racistes. L'antiracisme républicain est en train de voler en éclats, et il est dommage qu'il ait fallu tant de violences pour que l'on s'en rende compte.
tf1.fr - Que pensez-vous de la discrimination positive ?
Au sein du CRAN, il n'y a pas encore de consensus sur la question. En mon nom personnel, je peux juste dire qu'il faut essayer. Ceux qui y sont opposés sont aujourd'hui sommés de trouver mieux. Critiquer pour maintenir le statu-quo me paraît scandaleux. Il faut voir ce qui marche ou pas à l'étranger, notamment en Grande-Bretagne, et appliquer cela en tenant compte bien sûr de ce que nous sommes. Il ne s'agit pas forcément de fixer des quotas mais il y a d'autres pistes. Il ne faut pas avoir peur des mots et des expériences étrangères. Il faut que la France apprenne à penser aussi en termes de races, comme c'est le cas aux Etats-Unis, et pas seulement en termes de classes, comme elle l'a toujours fait. Il faut mélanger les approches et trouver une troisième voie.
tf1.fr - Que pensez-vous de la polémique sur la loi sur les rapatriés et notamment le rôle de la colonisation ?
L'UMP n'a pas brillé jusqu'à maintenant sur la question noire. Ce parti a fait reconnaître les bienfaits de la colonisation dans la loi du 23 février 2005 sur les rapatriés, une loi scélérate. Donc il fait l'apologie de crimes contre l'humanité. Or il y a en France des lois qui punissent en France l'apologie des crimes contre l'humanité, des lois votées par l'UMP. Le trait le plus massif de la colonisation, ce fut l'esclavage. Il y a eu 200 millions d'esclaves.
Invité de la semaine
Patrick Lozes: «Il faut rétablir l'équilibre» entre Blancs et Noirs
Le président du Conseil représentatif des associations noires répond à Pierre Ganz (RFI) et à Christian Makarian (l'Express).
Plus de soixante associations ont lancé samedi 26 novembre 2005 à Paris une fédération des associations noires qui a l'ambition d'établir un bilan des discriminations «ethno-raciales» en France et de «rétablir une véritable égalité. Patrick Lozès, militant associatif et membre de l'UDF, a annoncé la création de ce Conseil représentatif des associations noires (Cran) dont il est devenu le président devant un parterre de militants et de sympathisants. Au micro de RFI, il évoque ses ambitions pour le Cran et la situation de la minorité noire en france.
«Le Cran est une expérience sociale. Il faut combattre toutes les discriminations.»
Patrick Lozes
Président du Conseil représentatif des associations noires [03/12/2005] 20 min 00 sec
Une soixantaine d’organisations ont lancé samedi, à l’Assemblée nationale, un Conseil représentatif des associations noires (CRAN) dont la mission sera notamment de dresser un bilan des discriminations «ethno-raciales» en France et de «rétablir une véritable égalité» entre les différentes communautés. Les promoteurs de cette initiative, qui intervient alors que de violentes émeutes ont récemment embrasé les banlieues pauvres où vivent en majorité des Français originaires du Maghreb et de l’Afrique subsaharienne, ambitionnent de devenir à terme «des interlocuteurs institutionnels» pour la cause noire.
Le choix d’une salle de l’Assemblée nationale pour porter sur les fonts baptismaux le Conseil représentatif des associations noires (CRAN) n’est certainement pas anodin. Aucun autre lieu ne pouvait en effet mieux illustrer la démarche républicaine qui anime les promoteurs de cette nouvelle fédération qui regroupe pas moins d’une soixantaine d’organisations noires. «Nous voulons être un groupe de pression au sens classique, effectuer un travail républicain», affirme Louis-Georges Tin, président de l’association An Nou Allé, «Allons-y» en créole. Cet universitaire de 31 ans explique au journal Libération que la décision de créer ce mouvement est née d’un constat très simple : «Avec plus de cinq millions de personnes, les Noirs représentent le plus grand groupe social en France à ne pas être fédéré». En compagnie de Patrick Lozes, qui préside le Cercle d’action pour la promotion de la diversité en France (Capdiv), Louis-Georges Tin veut s’attaquer à ce «véritable préjugé collectif national» que sont toutes les discriminations qui frappent les Noirs de France.
S’il se veut politique, le CRAN refuse d’être catalogué à droite ou à gauche de l’échiquier. Le Conseil sera «aux couleurs de la France», affirme Patrick Lozes qui est également membre du parti libéral UDF. «On dit que les Noirs sont en retrait de la vie politique, c’est faux. Les associations nombreuses font un grand travail républicain. On veut être Noir et Français sans raser les murs», ajoute celui qui vient d’être désigné premier président du CRAN. Alors que les récentes émeutes dans les banlieues pauvres ont relancé le débat sur les discriminations et le modèle français d'intégration des populations d'origine immigrée, le Conseil veut devenir un «trait d’union» entre des populations désespérées et «des autorités négligentes». «Avant que les banlieues ne brûlent encore, il faut un bilan des discriminations ethno-raciales», a lancé samedi Patrick Lozes en annonçant pour le printemps prochain un «congrès» sur le sujet.
«Egalité et justice sociale»
Le CRAN s’est fixé pour mission d’interpeller les pouvoirs publics, les partis politiques, les syndicats et aussi toute la population pour que les quelque cinq millions de Noirs qui vivent en France n'aient plus le sentiment de subir une discrimination à tous les niveaux de la vie économique et sociale. Chômage, problèmes de logement, manque de reconnaissance et de respect, la liste est longue. «Personne ne doit échapper à cet examen de conscience collectif sur la manière dont notre société discrimine», insiste Patrick Lozes. Dans un entretien au journal Le Monde, ce militant de la première heure explique qu’«on ne peut pas non plus réduire le problème des Noirs à une question socio-économique et nier sa dimension raciale».
Aux accusations de communautarisme, les promoteurs du CRAN répondent que leur démarche est avant tout républicaine. «La rhétorique anti-communautariste, même si elle tenue par des gens sympathiques, est dangereuse car elle ne peut que nous empêcher d'agir», affirme ainsi Louis-Georges Tin. Et d’insister : «nous devons passer outre ce discours car ce que nous demandons c'est l'égalité et la justice sociale». Pour défendre cette cause, de nombreux anonymes se sont retrouvés samedi à l’Assemblée nationale. Parmi eux quelques personnalités comme l'ancien footballeur Basile Boli, le chanteur Manu Dibango, l’ancien porte-parole des Verts Stéphane Pocrain sans oublier le soutien de la députée de Guyane Christiane Taubira, artisane de la loi de 2001 qui qualifie la traite des Noirs de crime contre l’humanité. Tous ont salué dans le CRAN un moment de solidarité. Le mot de la fin revient à Stéphane Pocrain qui sous les applaudissements a déclaré samedi : «nous sommes du côté de l'universel, et l'universel, peut aussi avoir des seins ou/et des cheveux crépus!»
Mounia Daoudi
Article publié le 27/11/2005
Dernière mise à jour le 05/12/2005 à 19:13 (heure de Paris)
Genre: Homme Inscrit le: 22 Sep 2003 Sujets: 36 Messages: 509 Localisation: from san francisco to kampala !
Posté le: 07 Déc 2005 08:02 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Article du Monde, le 6 décembre 2005
Citation:
Patrick Lozès
Il était arrivé, un jour de janvier 2004, dans les
anciens locaux du Monde rue
Claude-Bernard, bien droit dans son pardessus, un
porte-serviette sage à la main, après un
rendez-vous pris par téléphone : il ne demandait
rien, ne proposait rien, ne revendiquait
rien. Ni tribune ni article, juste quelques questions
à poser. Le débat sur la discrimination
positive émergeait laborieusement en France, sous les
coups de boutoir maladroits de
Nicolas Sarkozy ; Le Monde y prenait sa part et
Patrick Lozès était en mission : il explorait.
Son thème à lui, à ce moment-là, c'était la "
diversité " - un mot si chargé de sens
outre-Atlantique qu'il y est devenu un mot d'ordre,
mais dont la connotation ethnique
échappait encore largement aux Français. Patrick
Lozès, Français d'origine africaine selon
l'expression de rigueur, testait son idée de "
diversité " sur la " société civile ".
L'idée n'a guère cheminé au sein des élites
françaises, mais elle a fait des pas de géant
dans la tête de Patrick Lozès et de quelques-uns de
ses amis. Samedi 26 novembre, dans
une salle de l'Assemblée nationale et un chaos
sympathique, ils ont fondé ensemble le
CRAN (Conseil représentatif des associations noires),
une fédération d'associations dont
la plus grande audace, pour l'instant, est de se
définir comme " noire ". Ça n'a l'air de rien,
sur le papier. L'inscription de ce simple mot, " noir
", dans des statuts officiels n'en est pas
moins un tournant, dans le contexte républicain et
égalitaire français, à l'heure où les
banlieues se rebellent et où les héritiers des
colonies demandent des comptes. Pas " issu
de l'immigration ", pas " d'origine africaine ", pas
" descendant d'esclaves ", " pas ancien
colonisé ", pas " black ". Noir.
Que s'est-il donc passé dans la tête de ce pharmacien
rangé, membre du conseil national
de l'UDF, mari d'une jeune toxicologue et père de
Thomas, 5 ans ? Pourquoi ce Noir
privilégié, fils de l'élite coloniale du Dahomey -
son père, Gabriel Lozès, médecin, fut
sénateur sous la IVe République, puis successivement
ministre de la santé et ministre des
affaires étrangères du pays qui est aujourd'hui le
Bénin -, paraît-il aujourd'hui tout entier
habité par cette tâche, celle d'aider la communauté
noire de France à trouver sa place à
tous les échelons de " la République " ? Peut-être,
précisément, parce qu'il a été un Noir
privilégié, entrant progressivement au contact de la
France à la faveur d'allers-retours
familiaux entre Cotonou et Paris avant de s'y fixer
définitivement à l'âge de 14 ans, lorsque
la famille s'installe à Creil (Oise) sur l'insistance
de la mère.
Patrick Lozès ne raconte guère ses expériences
personnelles de discrimination raciale ;
dans le regard de ses camarades de collège, à
l'époque, il lit plus souvent de "
l'étonnement " que de " la haine ". Il se souvient
bien, en revanche, de récits que lui ont
faits des amis moins chanceux des difficultés
auxquelles ils étaient confrontés : " J'étais
désarmé et en même temps révolté, car je ne savais
pas quoi leur conseiller. " Il cite
volontiers Jean Jaurès et Léon Blum, mais c'est l'UDF
qu'il rejoint en 1988, parce que
Raymond Barre parlait de " vérité ", à propos de la
santé.
La campagne électorale législative de 2002, à
laquelle il participe comme candidat dans la
première circonscription de Paris, va lui offrir une
autre vérité. " Les Beurs et les Noirs
sont venus à moi, spontanément, en pensant que
j'aurais des solutions à leur malaise, mais
je ne les avais pas. Je me suis dit : si je n'ai pas
su aider ceux qui sont venus se confier à
moi il y a vingt ans, cette fois, il faut que je
trouve une structure pour le faire. " Ce "
constat terrible ", le fait qu'en vingt ans " les
choses n'aient pas tellement changé ", lui fait
" un vrai pincement au coeur ". Voix modérée dans un
débat souvent violent, Patrick
Lozès n'est pas l'homme des envolées lyriques.
Des amis le mettent sur le chemin d'intellectuels
comme les historiens Pap Ndiaye et
Catherine Coquery-Vidrovitch, ou le normalien
Louis-Georges Tin. Un noyau se forme,
transcendant les clivages politiques, organise des
réunions de réflexion, de discussion. En
2003, ils créent le Cercle d'action pour la promotion
de la diversité en France (Capdiv). Le "
noeud ", bien sûr, ils l'ont identifié, " c'était la
question noire : le facteur mélanique et une
expérience sociale commune ". Mais, pour ne pas
diviser, ils choisissent de parler de "
diversité ". Et d'adresser leur message aux "
citoyens résidents originaires de l'Afrique
subsaharienne et de l'outre-mer ". " Extraordinaire !
", s'amuse aujourd'hui Patrick Lozès,
en évoquant cette " circonlocution ".
C'est Louis-Georges Tin, originaire de Martinique,
qui met un terme à leurs atermoiements.
" La diversité c'est bien, dit-il, mais il faut
appeler les choses par leur nom. " " Les Noirs
américains, ça existe, résume Patrick Lozès, mais les
Noirs français, ça n'existe pas. "
Lorsque le cyclone Katrina balaye La
Nouvelle-Orléans, en France, on relève que " les
pauvres et les Noirs sont particulièrement frappés ",
mais lorsqu'il s'agit des incendies de
logements insalubres à Paris, on utilise un
vocabulaire plus distancié, " les immigrés ", "
les Africains ", comme si l'on ignorait que " ces
gens-là, même lorsqu'ils peuvent se le
permettre, ne trouvent pas de logement car ils sont
noirs ".
Raciste, la France ? Non, répond Patrick Lozès. Elle
est même antiraciste dans sa grande
majorité. " Antiraciste, mais discriminatoire. " Et,
pour lutter contre les discriminations, il
faut pouvoir les mesurer, à l'aide d'un outil : la
variable ethnique dans le dispositif
statistique, auquel la République pour l'instant se
refuse. " Je ne vois pas d'autre manière
d'avancer sur ces questions ", affirme Patrick Lozès.
De la même façon, il adhère au
concept de discrimination positive, faute de mieux :
" Il y a un déséquilibre, et il faut
rétablir l'équilibre, mais pas seulement sur le
critère ethnique. Ma discrimination positive
idéale à moi utiliserait des critères composites,
dont le critère ethno-racial. " La mémoire
coloniale ? Il ne faut ni " occulter ", ni " oublier
", mais " ne pas jeter le discrédit sur tout le
reste ", et refuser " le discours abject de la
concurrence des mémoires ". Patrick Lozès, au
fond, est un vrai centriste.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 08 Déc 2005 17:49 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
@ Olegum : soit le bienvenu sur le forum volcréole !
Sinon d'après ce que j'ai zyeuté sur le net (enfin, ce que j'en ai compris) il n'y aurait qu'une seule et unique femme au CRAN : Eugénie Diecky (à vérifier tout de même )
Perso, je trouve ça minable qu'un conseil qui se veut REPRESENTATIF des associations noires d'un pays aussi "grand" (toutes proportions gardées bien sûr ) que la France ne compte qu'une seule femme en son sein , d'autant plus quand on a ne serait-ce qu'une vague petite idée des difficultés en tout genre que rencontrent les Noires françaises (par exemple y a ça : Rapport accablant/ discriminations subies par les femmes etc etc etc) ( difficultés qui a mon sens sont loin de s'en tenir à la simple "discrimination d'Epinal" état français vs Noir français, bien au contraire...mais passons)
Par contre pour l'âge des membres de ce conseil je n'ai rien trouvé !
Nefer une indication peut-être ?
D'autre part (et c'est un avis personnel qui n'a pas du tout pour dessein de "casser" l'initiative contrairement à certains qui semblent y prendre un malin plaisir ), d'après les quelques déclarations que j'ai entendues, l'UDF Patrick Lozes m'a plus l'air d'un bwabwa qu'autre chose à première vue !
Enfin, kon an ja di wait and see... _________________ I love PIMPlemousse
Genre: Homme Inscrit le: 03 Mar 2005 Sujets: 92 Messages: 961 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 08 Déc 2005 18:00 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Meme si les femmes etaient majoritaire, tu aurais trouvé autres choses à dire.
Rien n'est parfait.
C'est sur le terrain que les associations seront jugés.
Il y aura celle qui se tairont lorsqu'on insultera les noirs et celles qui combattront vraiment le racisme des personnes, des personnalités, des entreprises et des institutions.
didico a écrit:
@ Olegum : soit le bienvenu sur le forum volcréole !
Sinon d'après ce que j'ai zyeuté sur le net (enfin, ce que j'en ai compris) il n'y aurait qu'une seule et unique femme au CRAN : Eugénie Diecky (à vérifier tout de même )
Je trouve ça minable qu'un conseil qui se veut REPRESENTATIF des associations noires d'un pays aussi "grand" (toute proportion gardée bien sûr ) que la France ne compte qu'une seule femme en son sein , d'autant plus quand on a ne serait-ce qu'une vague petite idée des difficultés en tout genre que rencontrent les Noires françaises (par exemple y a ça : Rapport accablant/ discriminations subies par les femmes etc etc etc) ( difficultés qui a mon sens sont loin de s'en tenir à la simple "discrimination d'Epinal" état français vs Noir français, bien au contraire...mais passons)
D'autre part (et c'est un avis personnel qui n'a pas du tout vocation à "casser" l'initiative contrairement à certains qui semblent y prendre un malin plaisir ), d'après les quelques déclarations que j'ai entendues, l'UDF Patrick Lozes m'a plus l'air d'un bwabwa qu'autre chose à première vue !
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 08 Déc 2005 18:11 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
francois999 a écrit:
Meme si les femmes etaient majoritaire, tu aurais trouvé autres choses à dire.
Et heureusement !
Tu devrais d'ailleurs me remercier chaleureusement pour cela !
françois999 a écrit:
Rien n'est parfait.
En particulier dans le cas du CRAN ça n'en a pas l'air effectivement...
françois999 a écrit:
C'est sur le terrain que les associations seront jugés.
Il y aura celle qui se tairont lorsqu'on insultera les noirs et celles qui combattront vraiment le racisme des personnes, des personnalités, des entreprises et des institutions.
Serait-ce donc bien là l'unique vocation du CRAN ?
Huuuuuuum, si tel est le cas je trouve que ça manque cruellement d'ambition et de "créativité" !
Mais bon, après tout il appartient (entre autres) aux citoyens noirs de ce pays de décider de leur sort dans cette société......so, roulez jeunesse comme on dit _________________ I love PIMPlemousse
Genre: Homme Inscrit le: 03 Mar 2005 Sujets: 92 Messages: 961 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 08 Déc 2005 19:03 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
Tu devrais plustot te battre contre la betise humaine qu'est le racisme.
Sans le racisme, il n'y aurait jamais eu d'associations contre le racisme.
Les associations contre le racisme diparaitront lorsqu'il n'y aura plus de racisme.
didico a écrit:
francois999 a écrit:
Meme si les femmes etaient majoritaire, tu aurais trouvé autres choses à dire.
Et heureusement !
Tu devrais d'ailleurs me remercier chaleureusement pour cela !
françois999 a écrit:
Rien n'est parfait.
En particulier dans le cas du CRAN ça n'en a pas l'air effectivement...
françois999 a écrit:
C'est sur le terrain que les associations seront jugés.
Il y aura celle qui se tairont lorsqu'on insultera les noirs et celles qui combattront vraiment le racisme des personnes, des personnalités, des entreprises et des institutions.
Serait-ce donc bien là l'unique vocation du CRAN ?
Huuuuuuum, si tel est le cas je trouve que ça manque cruellement d'ambition et de "créativité" !
Mais bon, après tout il appartient (entre autres) aux citoyens noirs de ce pays de décider de leur sort dans cette société......so, roulez jeunesse comme on dit
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 08 Déc 2005 19:27 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
francois999 a écrit:
Tu devrais plustot te battre contre la betise humaine qu'est le racisme.
Woooye, on déborde là
Disons pour aller vite que j'ai besoin de la bétise humaine : elle m'inspire, elle me transporte, m'habite et elle me nourrit...même lorsqu'il s'agit du racisme !
En ce qui concerne le racisme, la chose qui m'attriste le plus avec, c'est qu'il n'a pas servi à développer, à faire exploser les cultures...
Mais bon, inutile de s'apesantir sur ces considérations fumeuses : je préfère m'intéresser au concret, à savoir le CRAN en l'occurence ici
françois999 a écrit:
Sans le racisme, il n'y aurait jamais eu d'associations contre le racisme.
Les associations contre le racisme diparaitront lorsqu'il n'y aura plus de racisme.
J'ai bien l'impression que si ce jour heureux arrive (sait-on jamais ), il laissera un grand vide dans quelques existences...misérables (au sens "noble" du terme)
Bon promis, j'arrête les bavardages inutiles
P.S. : c'est du grand n'importe quoi ce que j'ai écrit là ! PTDRRRRR _________________ I love PIMPlemousse
Posté le: 08 Déc 2005 19:27 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
je voulais juste voir le genre de réponse...
mais avoue quand même, tu aime le racisme, tu vis pour ça et tu n'as aucun intérêt à ce qu'il n'y en ait plus...
toi, _kemi séba, dieudonné, le CRAN, les _kemite, le pen, sarkozy, de villier... et j'en passe
sé même bête, même pwèl
faire peur et en vivre, By Any Means Necessary...
Genre: Homme Inscrit le: 03 Mar 2005 Sujets: 92 Messages: 961 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 08 Déc 2005 19:35 Sujet du message: Une fédération des Associations noires de France est née
D'ou tu me connais?
Lotus a écrit:
je voulais juste voir le genre de réponse...
mais avoue quand même, tu aime le racisme, tu vis pour ça et tu n'as aucun intérêt à ce qu'il n'y en ait plus...
toi, _kemi séba, dieudonné, le CRAN, les _kemite, le pen, sarkozy, de villier... et j'en passe
sé même bête, même pwèl
faire peur et en vivre, By Any Means Necessary...
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)
) que la France ne compte qu'une seule femme en son sein 
, d'autant plus quand on a ne serait-ce qu'une vague petite idée des difficultés en tout genre que rencontrent les Noires françaises (par exemple y a ça : 
), il laissera un grand vide dans quelques existences...misérables (au sens "noble" du terme)
