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YoungHov
Embarquement 
Genre: Homme
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 Posté le: 27 Juil 2006 12:46 Sujet du message: Noir vs Black |
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moi je dis renoi, en fait black ça fait année 80  |
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Nubie
Embarquement
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Inscrit le: 08 Oct 2005
Sujets: 3
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| Posté le: 28 Juil 2006 11:34 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Citation: | | c'est p'tete moi qui prend trop les choses a coeur mais serieux y'a des gens qui aimeraient k'on les appele negre?? |
moi perso j 'ai une certaine admiration pour les neg marron les rebelles esclaves
je ne comprenais pas pourquoi césaire tenait à ce mot
il avait déclaré que nègre n 'était pas une insulte dans un interview de thalassa
au moment de ces études en france on lui a vait dit espèce de petit nègre
il avait répondu espèce de petit nègre t 'emmer***
et c'est depuis ce mooment qu'il a décidé ld 'employé le mot nègre
il ne faudrait pas que les gens pensent que nègre est une insulte
beaucoup de gens pensent que nègre ça veut dire esclaves
esclaves est un mot d 'origine slave
je sais que Cesaire et Cheik anta diop disent nègre parce qu 'ils savent que c 'est un mot qu 'on a discrédité
il y a nations nègres et cultures qui donne des éléments de réponse
et coup de théatre Lol pour les éditions 2007
les dictionnaires petit larousse et le petit robert
à la defition du terme nègre:personne de race noire qui se rapporte, à la culture des noires
il n 'y a que le petit larousse qui dit que la connotation souvent raciste du mot nègre rend préférable l 'utilisaton du mot noir
il précise d'anciennement cela voulait dire esclave noir
Maintenant je comprends tout l 'émotion que le mot nègre représnete pour beaucoup de noirs
je l 'employe pas forcemment
mais il ne me derrange pas |
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Jax
Charter 
Genre: Homme
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Localisation: Paname
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| Posté le: 30 Juil 2006 21:28 Sujet du message: Noir vs Black |
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Au fait Nubie c'est le pays des Nubiens et des Nubiennes?
Ils sont renoi aussi
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Jax the drummer
Man pa ka mandé limpossib'.......  |
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steverose
Enregistrement
Genre: Homme
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| Posté le: 30 Juil 2006 23:33 Sujet du message: Noir vs Black |
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Salut à tous,
Pour moi il y a une différence d'apprécation entre "noir" et "black", ces termes veulent dire la même chose et n'indiquent que la couleur de peau, sur ce point nous sommes d'accord, l'un français l'autre anglais, hors le terme "noir" fait souvent penser aux esclaves d'il y a quelques siècles, c'est bizzare vous allez me dire mais ce terme à plus de mauvaise consonnances que le terme "black" qui lui est plus jeune dans nos esprits et est associé très souvent au type afro-américains que nous voyons de plus en plus depuis quelques années dans les clips de rap ou autres et qui sont pour pas mal de jeunes une références de mode de vie , d'ou cet aspect plus positif du terme "black" dans notre société.
Je dirais que le terme "black" est plus cool,et fait plus référence à une personnalité jeune alors que "noir" ne désigne que la couleur avec une certaine connotation de différence (très souvent négative malheureusement)
Ce que je viens de dire n'est que mon avis au travers de mon expérience de "black" en metropôle et en Suisse.
A plus
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Je ne roule pas trop vite ... je vole juste un peu trop bas .. |
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Saimen
Siège service 
Genre: Homme
Inscrit le: 28 Jan 2006
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Messages: 1194
Localisation: 78 - Yvelines
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| Posté le: 31 Juil 2006 08:33 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Jax a écrit: | Au fait Nubie c'est le pays des Nubiens et des Nubiennes?
Ils sont renoi aussi |
C'est aussi là d'où viendrait l'ancienne civilisation égyptienne. |
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Sap
Siège service
Genre: Femme
Inscrit le: 06 Mar 2005
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Messages: 1824
Localisation: Paris/Guadeloupe
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| Posté le: 31 Juil 2006 12:05 Sujet du message: Noir vs Black |
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| steverose a écrit: | Salut à tous,
Pour moi il y a une différence d'apprécation entre "noir" et "black", ces termes veulent dire la même chose et n'indiquent que la couleur de peau, sur ce point nous sommes d'accord, l'un français l'autre anglais, hors le terme "noir" fait souvent penser aux esclaves d'il y a quelques siècles, c'est bizzare vous allez me dire mais ce terme à plus de mauvaise consonnances que le terme "black" qui lui est plus jeune dans nos esprits et est associé très souvent au type afro-américains que nous voyons de plus en plus depuis quelques années dans les clips de rap ou autres et qui sont pour pas mal de jeunes une références de mode de vie , d'ou cet aspect plus positif du terme "black" dans notre société.
Je dirais que le terme "black" est plus cool,et fait plus référence à une personnalité jeune alors que "noir" ne désigne que la couleur avec une certaine connotation de différence (très souvent négative malheureusement)
Ce que je viens de dire n'est que mon avis au travers de mon expérience de "black" en metropôle et en Suisse.
A plus |
En gros, il faudrait rentrer dans un nouveau stéréotype pour s'affranchir de l'ancien... |
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Jârvis
Assistant 
Genre: Homme
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Messages: 13545
Localisation: Sur la route ...
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| Posté le: 31 Juil 2006 12:29 Sujet du message: Noir vs Black |
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La situation est simple: nous avons hérité de notre passé tout un tas de termes qui etaint entrés dans le langage commun: noir, nègre, black, chabin, mulatre...
Depuis quelques années la mode est à rejetter tout ces termes à cause de leur signification originelle, en occultant totalement le nouveau sens que le peuple leur a donné (les kemistes ont toujours eu du mal avec la linguistique...) et le fait que les noirs eux-même se sont appropriés ces mots pour les intégrer à leur culture et leur langue.
On voudrais donc nous faire rejetter des armes concues contre nous et que nous avions reussi à prendre à notre avantage.
Plus il y aura de mots tabous pour qualifier des noirs, plus cela fera de possibilités de nous insulter. Un mot deviens une insulte à partir du moment ou l'on sait qu'il sera mal pris par la personne à qui il est destiné.
Rejetter des mots c'est donc redonner le bâton pour se faire battre.
Et ça Cesaire l'avais très bien compris en revendiquant fièrement son qualificatif de "nègre" alors qu'un (...) tentait de lui envoyer comme une insulte.
C'est là que l'on se souvient que Cesaire est un peu plus intelligent que des gamins incultes sur volcreole 
_________________
"Sachant que tu n'es pas noir, qui es-tu ?" |
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Sap
Siège service
Genre: Femme
Inscrit le: 06 Mar 2005
Sujets: 15
Messages: 1824
Localisation: Paris/Guadeloupe
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| Posté le: 31 Juil 2006 14:27 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Jârvis a écrit: | La situation est simple: nous avons hérité de notre passé tout un tas de termes qui etaint entrés dans le langage commun: noir, nègre, black, chabin, mulatre...
Depuis quelques années la mode est à rejetter tout ces termes à cause de leur signification originelle, en occultant totalement le nouveau sens que le peuple leur a donné (les kemistes ont toujours eu du mal avec la linguistique...) et le fait que les noirs eux-même se sont appropriés ces mots pour les intégrer à leur culture et leur langue.
On voudrais donc nous faire rejetter des armes concues contre nous et que nous avions reussi à prendre à notre avantage.
Plus il y aura de mots tabous pour qualifier des noirs, plus cela fera de possibilités de nous insulter. Un mot deviens une insulte à partir du moment ou l'on sait qu'il sera mal pris par la personne à qui il est destiné.
Rejetter des mots c'est donc redonner le bâton pour se faire battre.
Et ça Cesaire l'avais très bien compris en revendiquant fièrement son qualificatif de "nègre" alors qu'un (...) tentait de lui envoyer comme une insulte.
C'est là que l'on se souvient que Cesaire est un peu plus intelligent que des gamins incultes sur volcreole |
Cela n'a rien à voir. Le mot "nègre" était clairement péjoratif donc le récupérer avait un sens. Le terme "black" n'est pas péjoratif pour l'instant bien au contraire. Certains l'utilisent croyant bien faire et croyant qu'il est moins raciste que "noir". |
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Nubie
Embarquement
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Inscrit le: 08 Oct 2005
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Localisation: 75 - Paris
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| Posté le: 01 Aoû 2006 18:33 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Saimen a écrit: | | Jax a écrit: | Au fait Nubie c'est le pays des Nubiens et des Nubiennes?
Ils sont renoi aussi |
C'est aussi là d'où viendrait l'ancienne civilisation égyptienne. |
la nubie est un pays antique
la nubie des pyramides de joy soule-nan très instructifs
il y a aussi le cahier sciences& vie sur les pharaons noirs |
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Nubie
Embarquement
Genre: Femme
Inscrit le: 08 Oct 2005
Sujets: 3
Messages: 290
Localisation: 75 - Paris
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| Posté le: 01 Aoû 2006 18:40 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Sap a écrit: | | Jârvis a écrit: | La situation est simple: nous avons hérité de notre passé tout un tas de termes qui etaint entrés dans le langage commun: noir, nègre, black, chabin, mulatre...
Depuis quelques années la mode est à rejetter tout ces termes à cause de leur signification originelle, en occultant totalement le nouveau sens que le peuple leur a donné (les kemistes ont toujours eu du mal avec la linguistique...) et le fait que les noirs eux-même se sont appropriés ces mots pour les intégrer à leur culture et leur langue.
On voudrais donc nous faire rejetter des armes concues contre nous et que nous avions reussi à prendre à notre avantage.
Plus il y aura de mots tabous pour qualifier des noirs, plus cela fera de possibilités de nous insulter. Un mot deviens une insulte à partir du moment ou l'on sait qu'il sera mal pris par la personne à qui il est destiné.
Rejetter des mots c'est donc redonner le bâton pour se faire battre.
Et ça Cesaire l'avais très bien compris en revendiquant fièrement son qualificatif de "nègre" alors qu'un (...) tentait de lui envoyer comme une insulte.
C'est là que l'on se souvient que Cesaire est un peu plus intelligent que des gamins incultes sur volcreole |
Cela n'a rien à voir. Le mot "nègre" était clairement péjoratif donc le récupérer avait un sens. Le terme "black" n'est pas péjoratif pour l'instant bien au contraire. Certains l'utilisent croyant bien faire et croyant qu'il est moins raciste que "noir". |
le mot nègre n 'avait rien de pejoratif
ce sont les traites qui ont fait d 'une couleur une tare |
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Jax
Charter
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Messages: 2908
Localisation: Paname
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| Posté le: 01 Aoû 2006 19:17 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Nubie a écrit: | | Saimen a écrit: | | Jax a écrit: | Au fait Nubie c'est le pays des Nubiens et des Nubiennes?
Ils sont renoi aussi |
C'est aussi là d'où viendrait l'ancienne civilisation égyptienne. |
la nubie est un pays antique
la nubie des pyramides de joy soule-nan très instructifs
il y a aussi le cahier sciences& vie sur les pharaons noirs |
mais à l'époque égyptienne on disait un renoi ou un bazané?
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Jax the drummer
Man pa ka mandé limpossib'....... |
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Nubie
Embarquement
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| Posté le: 04 Aoû 2006 00:12 Sujet du message: Noir vs Black |
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je joue le jeu 
on faisait référence à leur couleur de peau
la nubie avant d^'etre un pays désignait une population
il faudrait voir nations nègre et culture de cheik anta diop pour plus de précision |
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Jax
Charter
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Localisation: Paname
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| Posté le: 04 Aoû 2006 01:58 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Nubie a écrit: | je joue le jeu
on faisait référence à leur couleur de peau
la nubie avant d^'etre un pays désignait une population
il faudrait voir nations nègre et culture de cheik anta diop pour plus de précision |
donc on mettait en avant leur couleur noire de peau dans l'Egypte et on les confinait dans un peuple?
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Man pa ka mandé limpossib'....... |
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loloso
Charter
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| Posté le: 04 Aoû 2006 02:16 Sujet du message: Noir vs Black |
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| Jax a écrit: | | Nubie a écrit: | je joue le jeu
on faisait référence à leur couleur de peau
la nubie avant d^'etre un pays désignait une population
il faudrait voir nations nègre et culture de cheik anta diop pour plus de précision |
donc on mettait en avant leur couleur noire de peau dans l'Egypte et on les confinait dans un peuple? |
jax, fout ou anmewdan!!!! 
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Jax
Charter
Genre: Homme
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Localisation: Paname
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 Posté le: 04 Aoû 2006 02:25 Sujet du message: Noir vs Black |
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| loloso a écrit: | | Jax a écrit: | | Nubie a écrit: | je joue le jeu
on faisait référence à leur couleur de peau
la nubie avant d^'etre un pays désignait une population
il faudrait voir nations nègre et culture de cheik anta diop pour plus de précision |
donc on mettait en avant leur couleur noire de peau dans l'Egypte et on les confinait dans un peuple? |
jax, fout ou anmewdan!!!! |
mé cé vré
dis moi, quand t'es a London tu dis pas Black? et en arrivant à Paris Noir, puis en prennant l'avion pour la Gwada, Nèg?? 
Non?
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