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Genre: Homme Inscrit le: 25 Nov 2005 Sujets: 44 Messages: 632 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 31 Oct 2006 14:45 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
Soyez objectifs, et réfléchissez avant de bondir dés qu'un blanc prend de haut un (des) noir(s).
Je ne suis pas juge mais j'ai assez de bon sens et d'objectivité pour savoir que cet homme politique n'a pas eu de volonté de nuire ou de blesser qui que ce soit. Il est cou.illon apparement, peut être raciste aussi, mais là, il n'y a pas eu insulte.
Du racisme, oui, il y en a certainenement de sa part. Une insulte à caracrère raciste? Sûrement pas! Un amalgame involontaire blessant. Oui. Mais objectivement, rien d'attaquable en justice! ET PAS BESOIN D'ETRE JUGE POUR AFFIRMER CELA!
Que dit la loi (en France) ?
Article 225-1 du Code Pénal :
Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques en raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs mœurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenence ou leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Le Code Pénal prévoit l'aggravation des peines pour certains actes délictueux, comme des violences physiques, lorsque le mobile est raciste ou homophobe. La loi du 3 février 2003 punit plus sévèrement une agression lorsqu'elle est raciste. Celle du 18 mars 2003 punit plus sévèrement une agression lorsqu'elle est homophobe.
Cela aurait été le cas s'il les avait VOLONTAIREMENT INSULTEES, du style "Sales nègres, retournez faire le ménage. Vous n'êtes pas à votre place ici".
Mais ce n'est pas le cas!
Si je me mettais à trainer en justice tous les imbéciles qui me font des amalgames sur les blancs et homos (je suis blanc et homo aux antilles), je n'en finirais pas! Par contre, je n'hésiterai pas à porter plainte contre un homme politique qui m'insulterait VOLONTAIREMENT sur la base de ma couleur de peau ou de mes préférences sexuelles. Il faut être OBJECTIF! On ne peut pas supprimer la xénophobie ni le racisme des têtes des gens à coup de plaintes! Tout le monde, et c'est triste, a parfaitement le droit de penser ce qu'il veut! Par contre, heureusement, la loi punit toute expression violente, volontaire, de cet état d'esprit.
Là, il y a un type, apparement raciste et couil.lon (je ne le connais pas, donc je dis apparement), qui n'a pas voulu insulter quiconque. Il n'y a aucune violence VOLONTAIRE dans ses propos.
Par ailleurs, l'article 225-3 du nouveau Code pénal punit de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende le fait :
de subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition discriminatoire
Cela n'a rien à voir dans cette histoire!! Comment faire parler des textes de manière malhonnête! Ce texte veut dire que si tu refuses de fournir un bien (par exemple un appartement en location) à une personne pour une raison discriminatoire (en raison de la couleur de sa peau, par exemple), tu es passible de 3 ans...
Genre: Homme Inscrit le: 26 Oct 2006 Sujets: 4 Messages: 624
Posté le: 31 Oct 2006 15:26 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
luigi972 a écrit:
Soyez objectifs, et réfléchissez avant de bondir dés qu'un blanc prend de haut un (des) noir(s).
Je ne suis pas juge mais j'ai assez de bon sens et d'objectivité pour savoir que cet homme politique n'a pas eu de volonté de nuire ou de blesser qui que ce soit. Il est cou.illon apparement, peut être raciste aussi, mais là, il n'y a pas eu insulte.
Du racisme, oui, il y en a certainenement de sa part. Une insulte à caracrère raciste? Sûrement pas! Un amalgame involontaire blessant. Oui. Mais objectivement, rien d'attaquable en justice! ET PAS BESOIN D'ETRE JUGE POUR AFFIRMER CELA!
Que dit la loi (en France) ?
Article 225-1 du Code Pénal :
Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques en raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs mœurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenence ou leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Le Code Pénal prévoit l'aggravation des peines pour certains actes délictueux, comme des violences physiques, lorsque le mobile est raciste ou homophobe. La loi du 3 février 2003 punit plus sévèrement une agression lorsqu'elle est raciste. Celle du 18 mars 2003 punit plus sévèrement une agression lorsqu'elle est homophobe.
Cela aurait été le cas s'il les avait VOLONTAIREMENT INSULTEES, du style "Sales nègres, retournez faire le ménage. Vous n'êtes pas à votre place ici".
Mais ce n'est pas le cas!
Si je me mettais à trainer en justice tous les imbéciles qui me font des amalgames sur les blancs et homos (je suis blanc et homo aux antilles), je n'en finirais pas! Par contre, je n'hésiterai pas à porter plainte contre un homme politique qui m'insulterait VOLONTAIREMENT sur la base de ma couleur de peau ou de mes préférences sexuelles. Il faut être OBJECTIF! On ne peut pas supprimer la xénophobie ni le racisme des têtes des gens à coup de plaintes! Tout le monde, et c'est triste, a parfaitement le droit de penser ce qu'il veut! Par contre, heureusement, la loi punit toute expression violente, volontaire, de cet état d'esprit.
Là, il y a un type, apparement raciste et couil.lon (je ne le connais pas, donc je dis apparement), qui n'a pas voulu insulter quiconque. Il n'y a aucune violence VOLONTAIRE dans ses propos.
Par ailleurs, l'article 225-3 du nouveau Code pénal punit de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende le fait :
de subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition discriminatoire
Cela n'a rien à voir dans cette histoire!! Comment faire parler des textes de manière malhonnête! Ce texte veut dire que si tu refuses de fournir un bien (par exemple un appartement en location) à une personne pour une raison discriminatoire (en raison de la couleur de sa peau, par exemple), tu es passible de 3 ans...
je vais te dire un truc, le code penal n'est jamais appliqué à la lettre, c'est une interpretation.
Donc l'article de loi que tu as mis peut etre utilisé pour cet acte, après on jugera du degres d'importance.
Et une agression peut etre physique ou pas mais toujours contre une personne physique : relis bien ton article de loi.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 39 Messages: 1927 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 31 Oct 2006 16:00 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
Genre: Homme Inscrit le: 26 Oct 2006 Sujets: 4 Messages: 624
Posté le: 31 Oct 2006 16:08 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
je le repete encore: le résultat m'importe peu, mais ce serait bien qu'elles portent plainte.
Posté le: 31 Oct 2006 16:10 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire... _________________ www.martinique-limousine.com
Posté le: 31 Oct 2006 16:28 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
ericlimo a écrit:
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...[/b]
_________________ Nous ne sommes que des pions sur l'échéquier du Seigneur Roi.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 39 Messages: 1927 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 31 Oct 2006 16:47 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
ericlimo a écrit:
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...
Et tu as vraiment l'impression de parler de la même chose?
Tu jardines et on te prend pour un jardinier
deux femmes noires probablement en tailleur, qui se restaurent ou vaquent à leurs occupations, on les prend pour des femmes de ménage.
La couleur de la peau est un indice suffisant pour caractériser le statut social de quelqu'un?
contrairement à ton exemple inventé, dans cette situation bien réelle, il n'y avait aucun indice qui pouvait laisser penser qu'elles étaient femmes de ménages: elles ne faisaient pas le ménage, elles ne portaient pas de blouse de travail mais l'élu concerné a jugé que la couleur de leur peau était un indice suffisant pour affirmer qu'il s'agissait de femme de ménage.
Tu fais la politique de l'autruche ou tu t'accomodes de cette situation.
Genre: Homme Inscrit le: 26 Oct 2006 Sujets: 4 Messages: 624
Posté le: 31 Oct 2006 16:52 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
ericlimo a écrit:
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...
tu devrais relire à l'endroit le début du TOPIC
ton exemple n'a rien à voir avec ce qui c'est passé.
Genre: Femme Inscrit le: 05 Mai 2006 Sujets: 4 Messages: 272 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 31 Oct 2006 16:59 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...[/quote]
Comme tu le démontres bien, la loi ne s'applique que pour donner réparation à un préjudice ;
ici quel est le préjudice ? à combien se chiffre t'il ?
En gros ; si j'utilise des escaliers en mauvais état, et que je tombe et me casse une jambe, la loi me permet de me retourner contre le responsable des lieux, pour demander réparation du préjudice subit : prise en charge des soins et des impossibilités sociales, consécutives à cet accident.
Si je croise un mec qui me demande tout fort comment j'ose sortir dehors avec une tronche pareille, et qu'a ma place il aurait honte, que je devrai plutôt aller me cacher, je serai très enervée, même peut être peinée mais comment chiffrer le préjudice ?
Posté le: 31 Oct 2006 17:03 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
blog a écrit:
ericlimo a écrit:
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...
tu devrais relire à l'endroit le début du TOPIC
ton exemple n'a rien à voir avec ce qui c'est passé.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Mai 2005 Sujets: 39 Messages: 1927 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 31 Oct 2006 17:06 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
ericlimo a écrit:
blog a écrit:
ericlimo a écrit:
colibri33000 a écrit:
Cette réflexion est symptomatique du racisme ordinaire qu'affronte de nombreux citoyens français.
Toutefois, je ne crois pas qu'il y ait matière à poursuite judiciaire. Et je ne pense pas qu'il s'agisse de la solution adéquate.
Il s'agit d'une phrase imbécile qui trahit l'esprit imbécile et les préjugés de celui qui l'a sortit.
Il faudrait donner un écho médiatique à cette affaire et se mobiliser pour compliquer la réellecdtion de cet homme politique, en faire un symobole du beauf mais une procédure judiciaire me paraît vaine dans ce cas précis.
j'étais en train de nettoyer les abords de ma maison quand un adjoint au maire est passé et m'a dit "quand tu auras fini, il faudra dégager l'entrée du chemin plus loin, et ce serait bien que ce soit fini avant midi".
Vous vous rendez compte, moi un petit blanc, on m'a pris pour un jardinier, c'est honteux, et en plus un élu local, c'est du racisme primaire, il faut réagir et se mobiliser...donner un écho médiatique à cette affaire...
tu devrais relire à l'endroit le début du TOPIC
ton exemple n'a rien à voir avec ce qui c'est passé.
moi je trouve que cela pourrait être assez ressemblant.
pourtant ça n'a rien à voir
ma réponse plus haut explique pourquoi:
dans un cas il y a un fait objectif: tu jardines
dans l'autre il n'a que la couleur de la peau: elle ne font pas le ménage et n'ont pas de blouse de travail
à moins que tu considères que la couleur de la peau équivaut à l'activité de faire le ménage ça n'a strictement rien à voir!
Je crois que tu n'as pas compris où se trouvait la problématique
Genre: Homme Inscrit le: 25 Nov 2005 Sujets: 44 Messages: 632 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 31 Oct 2006 23:33 Sujet du message: Toutes les négresses ne font pas le ménage au Sénat
Truc "amusant" sur ce forum, et particulièrement sur ce sujet :
J'ecris un post, avec une faute de frappe. Negblan pense m'attaquer en critiquant cette faute de frappe. Entre temps, j'ai réédité mon post, plus explicite que le premier, et sans cette faute de frappe.
Lorsque mon post est réédité et mis en ligne, je tombe sur cette "critique" de negblan.
J'écris alors un nouveau post expliquant que j'ai corrigé la faute, et j'y fais remarquer à Negblan que s'il n'est pas d'accord avec mes propos, j'attends des arguments de sa part, et pas des critiques ridicules de mes fautes de frappe.
Ce soir je reviens, et la "critique" de Negblan, ainsi que mon post lui disant qu'il est ridicule, ont DISPARU! Modérés, censurés!
C'EST QUOI, CA?! IL Y A DES PETITS PROTEGES DU FORUM! LORSQU'ILS SE PLANTENT BETEMENT, ON SUPPRIME TOUTE TRACE DE LEUR BETISE? L'HOMME POLITIQUE AURAIT BIEN AIME LUI AUSSI QUE L'ON ETOUFFE AINSI SON AFFAIRE AVEC LES DEUX ASSISTANTES PARLEMENTAIRES!!!!
CRITIQUER C'EST BIEN! MAIS ASSUMER D'AVOIR FAIT UNE (...), C'EST BIEN AUSSI! LA DESSUS, NEGBLAN N'A AUCUNE LECON A DONNER A CET HOMME POLITIQUE!!!!
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