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Genre: Homme Inscrit le: 16 Fév 2002 Sujets: 105 Messages: 10470 Localisation: fort de france
Posté le: 20 Mai 2008 04:12 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
ne dit on pas qu'il n y a que les (...) qui ne changent pas d 'avis ?
ya plein de gens qui divorcent avant 50 ans de mariage _________________ Si l'image que renvoie le miroir ne te plait pas, change l'image plutot que le miroir, car il pourrait bien refleter encore et toujours la meme chose...
Posté le: 20 Mai 2008 05:06 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Le gars en question; c'est Robert Byrd, le sénateur de l'état de Virginie Occidentale...où Clinton a gagné la semaine dernière.
Demain, deux nouvelles primaires...Kentucky, que Clinton va gagner, et l'Oregon, où Obama va gagner. Voilà ce qu'il s'est passé hier en Oregon :
Une petite foule de ...75 mille personnes.
Ay chéché 'y !
Barack Obama est désormais passé en mode "élection générale" , et se frite avec McCain et Bush sur l'Iran.
Je dois dire , pour avoir vu l'élection de 2004 et la manière dont Kerry ne parvenait pas à dégager un message clair, que je suis très contente de BO.
Bush et McCain : "il veut discuter avec l'Iran, ça prouve qu'il est naïf".
Obama : "donc Kennedy et Reagan étaient naïf de discuter avec l'URSS ? de quoi ont peur Bush et John McCain ?"
Biwa !
Ca leur fait tout drôle, aux républicains, d'avoir un démocrate qui ne s'excuse pas d'être démocrate.
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2006 Sujets: 40 Messages: 1322 Localisation: Ile de la Réunion
Posté le: 20 Mai 2008 09:20 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
NE PAS ENTERRER L'OURS..........
mardi 20 mai 2008, mis à jour à 08:21
Etats-Unis
Primaires démocrates: Hillary Clinton s'accroche
LEXPRESS.fr
"C'est loin d'être fini", assure la sénatrice de l'Etat de New York, même si l'avance de Barack Obama dans la course aux délégués paraît quasiment insurmontable. Hillary Clinton ne se retirera pas de la course avant les dernières primaires, le 3 juin.
on, la compétition n'est pas terminée! Tel est le message martelé par Hillary Clinton, distancée par son rival Barack Obama dans la course à l'investiture démocrate.
"C'est loin d'être fini", a assuré la sénatrice de l'Etat de New York lors d'un meeting dans le Kentucky, alors qu'Obama a déjà les yeux tournés vers la campagne contre le candidat républicain John McCain.
Même si l'avance du sénateur de l'Illinois en termes de délégués est pratiquement irrattrapable, Hillary Clinton n'envisage pas de se retirer de la course tant que les derniers Etats n'auront pas organisé leurs primaires, le 3 juin.
Alors que le Kentucky et l'Oregon s'apprêtent à voter mardi, elle a mis en garde Barack Obama contre toute célébration prématurée de victoire.
"Aucun de nous n'aura le nombre de délégués requis pour obtenir l'investiture, mais je constate que mon adversaire et ses partisans s'apprêtent à le revendiquer", a déclaré Clinton à Maysville.
Obama espère être assuré d'obtenir une majorité relative de délégués après les primaires de mardi, mais il devrait néanmoins lui en manquer environ 75 pour s'assurer la majorité absolue - 2.026 délégués - nécessaire pour garantir d'être investi.
"GIFLE"
Du point de vue d'Obama, les super-délégués, qui feront la différence, devront alors porter leur choix sur le candidat qui aura remporté le plus de voix et de délégués, lors du processus des primaires.
Clinton estime en revanche que les super-délégués devront la soutenir, au motif qu'elle ferait un meilleur candidat qu'Obama face à McCain, en raison de ses victoires dans plusieurs grands Etats.
Les sondages prédisent la victoire d'Obama en Oregon et de Clinton dans le Kentucky. Ces Etats offrent à eux deux 103 délégués.
Selon la chaîne MSNBC, le sénateur de l'Illinois dispose de l'appui de 1.901 délégués, contre 1.724 pour l'ancienne Première dame.
Obama a pris soin de ne pas pousser trop vivement Clinton vers la sortie. Les deux démocrates évitent désormais de s'attaquer mutuellement depuis la victoire d'Obama en Caroline du Nord, la semaine dernière.
L'équipe de campagne d'Hillary Clinton a cependant adressé aux journalistes une note affirmant que toute tentative d'Obama de se proclamer vainqueur de la course à l'investiture dès mardi soir serait "une gifle" pour les partisans de sa rivale.
"Les tours d'honneur prématurés et les fausses déclarations de victoire sont déplacés. Ce n'est parce qu'on dit 'Mission accomplie' que c'est le cas", a déclaré Howard Wolfson, porte-parole de Clinton.
Avec Jeff Mason, version française Gregory Schwartz
Source:
Le but d'Hilary Clinton, sachant que son retard est irratrappable en terme de délégués et super délégués, est d'obtenir plus de voix, au total, qu'Obama dans l'ensemble des primaires, pour pouvoir revendiquer l'investiture démocrate. _________________ Lorsqu'on se soustrait à la pensée unique, il faut s'attendre à recevoir des tomates! Il s'agit alors simplement de mettre son chapeau et d'attendre qu'il cesse de pleuvoir... en ayant un sourire pour déplaire juste un peu plus à la galerie.
Posté le: 20 Mai 2008 12:52 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Barack Obama a renoncé à sa déclaration de victoire ce soir, pour ne pas avoir l'air présomptueux.
Dans certains cas, enterrer l'ours vivant est une manière de le tuer. C'est indéniablement ce qui c'est passé cette semaine.
Clinton a pratiquement disparu des médias, au profit de la bagarre Obama/McBush.
Bon, ils iront jusqu'aux dernières primaires le 3 juin.
Posté le: 20 Mai 2008 18:54 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Oui, mais ne nous laissons pas prendre par le discours médiatique un peu trop répété que "les blancs ne votent pas pour Obama"( et que donc il ne peut pas gagné face à McCain)
C'EST FAUX.
L'Oregon, où se tenait le meeting géant avant hier, est à 92% blanc. Et pourtant Obama pourrait le gagner par au moins 13% d'avance.
En quoi les blancs de l'Oregon sont ils moins blancs que ceux du Kentucky ?
C'est une histoire écrite par Clinton, qu'elle a réussie à faire passer dans les médias, que les médias français ont repris, et que nous croyons, maintenant, alors que les chiffres la démentent.
Barack Obama a remporté 32 primaires, Clinton 17, dans ce pays blanc. Tiens une petite photo pour le prouver :
Genre: Homme Inscrit le: 13 Avr 2002 Sujets: 17 Messages: 1100 Localisation: Black Planet
Posté le: 20 Mai 2008 20:33 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
wolfy a écrit:
Oui,
L'Oregon, où se tenait le meeting géant avant hier, est à 92% blanc.
En quoi les blancs de l'Oregon sont ils moins blancs que ceux du Kentucky ?
L'Oregon avec l'Etat de Washington et une grande partie de la Californie sont des états du pacifique plutot riches
c'est la patrie des Microsoft, Amazon, Google, Starbucks...Les blancs qui y habitent sont pas exactement comme ceux du Midwest, d'Indiana,du Kentucky...la vielle amérique profonde...
où vivent les héritiers des blancs des années 40,50...60....et la même chose pour les noirs
Donc le contexte socio_historico_économique n'est pas le même _________________ GWADAFRIK - DARKCHILD
l'homme intelligent est celui qui perçoit comme processus unique ce que ses contemporains voient comme phénomènes indépendants
Posté le: 21 Mai 2008 02:15 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Je suis d'accord avec ton analyse, Nefer, sur le fait qu'en gros, Clinton gagne chez les ...ploucs.
Mais j'engage quand même tout le monde à prendre les idées communes avec des pincettes. J'ai retrouvé les chiffres que je cherchais.
En termes de richesse par habitants, l'Oregon est en 23e place, entre...l'Ohio, et la Pennsylvanie. Donc c'est un état pas plus riche que ceux que Clinton a présenté comme symbolique du vote des "working class white voters".
L'Oregon compte plus de blancs que le Kentucky. Voici les états les plus blancs des USA selon le DailyKos
1) Maine (Obama)
2) Vermont (Obama)
3) West Virginia (Clinton)
4) New Hampshire (Clinton)
5) Iowa (Obama)
6) North Dakota (Obama)
7) Montana (Vote le 3 juin)
8 ) Kentucky (Clinton)
9) Wyoming (Obama)
10) Idaho (Obama)
Les seuls états où les blancs ne sont pas majoritaires sont la Californie (asiatiques et latinos), et le New Mexique (Latinos).
S'il fallait chercher une division, j'ai l'impression qu'on pourrait plutôt la décrire comme ça : Obama gagne là ou les gens sont progressistes, Clinton gagne là où les gens sont conservateurs.
PS : CNN donne le Kentucky à Clinton par presque 70% . L'oregon n'arrivera pas avant tard dans la nuit (temps pacifique)
Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 58 Messages: 5595 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
Posté le: 21 Mai 2008 09:59 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
wolfy a écrit:
Je suis d'accord avec ton analyse, Nefer, sur le fait qu'en gros, Clinton gagne chez les ...ploucs.
tendance à tempérer sur le fait qu'hillary clinton a gagné en pennsylvanie, en californie et chez elle à new-york... des contrées qui sont loin d'être des ploucvilles...
maintenant qu'elle continue... après tout... c'est ce qu'elle a toujours dit...
dès qu'elle a été devancée sa position a été la pugnacité pour l'emporter ou... au pire... nuire à barack obama...
je l'ai dit il y a une 10zaine de page... HC fait dans la nuisance, car elle sert ses intérêts... pas ceux de son camp... pas ceux de son parti...
HC sait qu'elle a perdu... mais elle s'accroche parce que :
1) nous ne sommes plus très loin du terme (le 3 juin).. donc autant aller jusqu'au bout... même sans argent... d'autant que dans l'intervalle, il pourrait y avoir un couac chez BO (un scandale) qui pourrait la relancer... 2) elle entend engranger le maximum de délégués qui seront autant de leviers de négociations... avec BO... alors c'est peu probable qu'elle vise le poste de VP... (quoique, c'est l'anti-chambre de la maison-blanche.. et BO aurait à gérer un loup dans la bergerie )...
mais plus généralement, je pense qu'elle veut montrer qu'elle a du poids... pour prétendre, elle aussi, à une partie du magot du parti démocrate pour rembourser ses frais de campagne et les dettes qu'elle accumule... 3)elle veut -tout simplement- affaiblir BO... car, ne nous leurrons pas... l'hypothèse d'une victoire en novembre de john mccain... serait -pour elle- un désastre politique moins grand qu'une victoire de barack obama... car dans quatre ans, elle ne pourra pas se présenter contre BO, s'il sollicite un nouveau mandat... et devrait éventuellement attendre 2016... quand elle aura 68 ans... une trop lointaine fenêtre de tir...
si c'est JMC qui gagne la maison-blanche, hillary clinton pourra rapprocher cette fenêtre et se positionner contre john mccain... dès 2012, en s'appuyant évidemment sur l'échec de BO en 2008... _________________
Genre: Femme Inscrit le: 03 Nov 2005 Sujets: 48 Messages: 5593 Localisation: Pilotine du Sud devenue Guyanaise!!!
Posté le: 21 Mai 2008 13:30 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Eddy P, peux tu éclairer ma lanterne stp???
D'après ce que j'ai compris, la victoire serait pratiquement acquise pour BO ...Cependant hier soir, sur euronews, aux infos ils ont dit "qu'il restait la dernière arme" pour HO pour retourner la situation: les surperdéguélés... Heu c'est quoi au juste?? Leurs voix comptent-ils plus que pour un simple délégué?? SI HO obtient le soutien des superdélégués, cela permettra-t-il sa victoire? _________________ "Demande conseil à ton ennemi et fais le contraire"
Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 58 Messages: 5595 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
Posté le: 21 Mai 2008 13:45 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
alors...
barack obama détient plus de délégués qu'hillary clinton... ce sont les votants qu'il a obtenu en remportant plus de causus et de primaires que sa rivale... c'est donc l'émanation du vote populaire... et ils donneront leur voix à BO, pour l'investiture prévue fin août lors de la grande convention de denver... au début de la course en janvier, il y avait 2025 délégués... chiffre magique que ni BO, ni HC ne pourront atteindre car les deux se sont trop longtemps neutralisés... mais il est acquis -désormais- que BO terminera en tête en terme de délégués car il ne peut plus mathématiquement être rejoint...
ensuite, il y a les superdélégués... ce sont les cadres du parti qui eux aussi votent à la convention de denver... ils peuvent faire la décision contre le vote populaire... mais c'est très risqué, même suicidaire, donc très rare...
c'est d'autant plus vrai que si les superdélégués ont longtemps été partagés... entre les deux candidats... force est de constater qu'ils se rallient peu à peu... par petites vagues à barack obama(ils volent courageusement au secours du leader )... un ralliement progressif afin de ne pas heurter l'électorat d'HC dont BO aura besoin dès qu'elle déposera (finalement) les armes, le 3 juin prochain...
en tout cas, à l'heure actuelle BO est devant HC en terme de déléguésET de superdélégués... seul un cataclysme peut donc empêcher le sénateur de l'illinois d'être le concurrent démocrate en vue de l'élection présidentielle du 4 novembre...
Posté le: 21 Mai 2008 14:43 Sujet du message: Barack Obama peut-il devenir le 44ème Président américain ?
Eddy P a écrit:
wolfy a écrit:
Je suis d'accord avec ton analyse, Nefer, sur le fait qu'en gros, Clinton gagne chez les ...ploucs.
tendance à tempérer sur le fait qu'hillary clinton a gagné en pennsylvanie, en californie et chez elle à new-york... des contrées qui sont loin d'être des ploucvilles...
Yes Eddy, mais je reste convaincue qu'elle a remportée ces primaires là (surtout en Californie) grace au vote anticipé. 1/3 des bulletins de vote avaient déjà été déposés avant que BO ne gagne la primaire de l'Iowa, et il n'était pas connu. Si le vote en Californie avait lieu aujourd'hui , le résultat serait différent, j'en suis sûre. D'ailleurs un sondage le montrait récemment.
En attendant dans l'Oregon voisin, il a fait 58/42
et Clinton 65/32 . Il a aussi attrapé la majorité des délégués.
Hier, il a encore fait un superbe discours dans l'Iowa. Les commentateurs de CNN étaient sur le cul. Même le consultant républicain était impressionné.
Ses premiers échanges avec McCain sont très prometteurs.
Quand à Clinton, elle n'a plus fait une attaque contre Obama depuis la nuit de l'Indiana...mais à entretenir l'espoir de ses partisans, elle risque aussi d'aggraver leur gros poil.
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C'est indéniablement ce qui c'est passé cette semaine.
ça permet d'y voir plus clair 
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une trop lointaine fenêtre de tir... 
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