Accueil www.volcreole.com
Le site de référence des Dom-Tom !


 :: Connexion :: S'enregistrer :: Profil :: Messages privés :: Membres :: Album Photos :: Forum :: Chat :: Rechercher :: FAQ :: Annuaires :: Agenda :: Vidéos  :: 


L'intégration Asiatique en France
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante

Répondre au sujet    Accueil » Forum » Discussion générale: L'intégration Asiatique en France S'abonner au Flux Rss Discussion générale Partager ce sujet sur Facebook Partager ce sujet sur Twitter Partager ce sujet sur Myspace Partager ce sujet sur Del.icio.us Partager ce sujet sur Digg Partager ce sujet sur Google bookmarks Partager ce sujet sur Netvibes Partager ce sujet sur Viadeo Partager ce sujet sur Linkedin Partager ce sujet par email 
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  A la une :: Imprimer ce sujet 
Auteur Message
Annonces
  Discussion générale:   Sujet: L'intégration Asiatique en France

eikichi onizuka
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 03 Mai 2006
Sujets: 102
Messages: 1059
Localisation: au delà de la vie et de la mort
 #31 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 17:48

Bounns a écrit:
 


Je fini juste par une petite remarque pour contrer ce que vous risquez de penser du style : "normal qu'elle trouve la France bien, elle est blanche, elle a jamais eu de problèmes d'intégration et bla bla bla..."
Et bien non!!! Parce que moi aussi je suis tombée sur des blancs racistes envers d'autres blancs (et oui ils aimaient pas les gens qui était pas nès dans leurs village!!) et c'était plutôt violent donc je comprend très bien la réaction des personnes victimes de racisme. Et des problèmes pour trouver du boulot j'en ai eu aussi et c'est pas encore tout à fait fini (remarque il faudrait peut-être que j'arréte de squatter le forum!).

Ok ok cette fois je vous laisse j'ai encore plein d'idées mais mon chef aussi! heureusement que c'est calme en ce moment!  
 

Tout à fait d'accord les gens de la campagne face au autres c'est rat des villes et des champs ils ont une espèce de protectionisme c'est impressionnant mais recentrons nous .
Très bonne intervention
Revenir en haut
      
coco_loco
Embarquement Embarquement



Genre: Femme
Inscrit le: 12 Déc 2006
Sujets: 4
Messages: 305
Localisation: Là où le vent m'a portée
 #32 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 17:48

Bounns a écrit:
 
Non non non, Coco, je sait pas si c'est pour moi (j'en ai écrit tellement long que je me rappel plus ).
Je ne dit pas que les asiatiques sont mieux intégrés mais à aucun moment tu ne les entends manifester ou autre pour que la France s'adapte à leurs mode de vie ni à leurs religion! 
 


Non c'était pas pour toi
Mais c'est normal qu'ils ne manifestent pas pour ce genre de choses puisqu'ils recrèent sur place le mode de vie de chez eux avec au fond (à mon sens) très peu d'interaction avec la france
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #33 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 17:55

Yep! d'un autre côté, je me suis (du moins j'ai l'impression) très bien intégrée dans la "communauté antillaise" (bah oui j'ai pas d'autres expression!! ) alors que même en étant super sociable et tout et tout je n'ai pas encore réussi à "approfondir des liens" (culturellement parlant évidement!) avec des personnes de confession musulmanes, j'en ai même plutôt un souvenir de "chacun chez soi" t'est française tu peux pas comprendre.
Revenir en haut
      
eikichi onizuka
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 03 Mai 2006
Sujets: 102
Messages: 1059
Localisation: au delà de la vie et de la mort
 #34 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 17:58

Bounns a écrit:
 
Yep! d'un autre côté, je me suis (du moins j'ai l'impression) très bien intégrée dans la "communauté antillaise" (bah oui j'ai pas d'autres expression!! ) alors que même en étant super sociable et tout et tout je n'ai pas encore réussi à "approfondir des liens" (culturellement parlant évidement!) avec des personnes de confession musulmanes, j'en ai même plutôt un souvenir de "chacun chez soi" t'est française tu peux pas comprendre. 
 

C'est une question de feeling ça
Revenir en haut
      
Féchié
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 31 Jan 2006
Sujets: 53
Messages: 1969
Localisation: Saint-Benoît (974)
 #35 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:00

Tishka a écrit:
 
Féchié a écrit:
 

A cours d'arguments, tu nous ponds un fait divers complètement isolé qui ne fait pas avancer le débat d'un iota ensuite tu viens snobber le post initial, comme si affirmer que l'intégration Asiatique en France est beaucoup moins problématique comparée à celle d'autres communautés en France relevait du cliché et de la généralisation. Certains sont vraiment de mauvaise foi sur ce forum. 
 


Le fait divers isolé avait pour but de montrer le fait ,que comme sengajfa le montre ,les communautés asiatiques les plus "silencieuses " ont tendance à se replier sur elles-mêmes et à règler leurs problèmes entre elles .Ce qui peut expliquer que médiatiquement ,elles soient moins présentes.

Le post initial dit ,en comparant les asiatiques vs noirs+arabes

Citation:
 
ils se plaignent moins, ils réclament moins, ils bossent plus, ils foutent moins le bordel 
 


Evidemment ,après avoir usé de la généralisation ,tu prends toutes les précautions d'usage en disant que cette position mérite d'être nuancée.

Ce qui m'a rassurée en passant ,parce que connaissant de très près une amie asiatique ,j'étais réellement en train de me demander si mon propre père ,qui est noir ,se plaint plus ,réclame plus ,bosse plus et fout moins le bordel que son père à elle ,qui est asiatique,si l'on suivait cette vérité générale.Au vu de la réalité ,je commençais à me demander si la vérité n'étais pas ailleurs (musique d'X-files)

Mais ,parce qu'il ne faut pas trop nuancer (ou alors on n'a plus rien dit),tu affirmes qu'il s'agit d'un "ressenti général" .

En passant aussi ,mon ressenti a toujours été que la terre était plate et que le soleil partait dormir à 18 heures,jusqu'à ce que j'apprenne à lire .Mais avant que tu m'explique que mon exemple est hors de propos ,il s'agit juste de souligner la différence entre ressenti ,même général ,et vérité absolue.

Et puis tout à coup ,on a l'extrait d'une "question" posée sur yahoo ,écrite par un certain JMLP.On peut légitimement se demander qu'est-ce qu'elle fait là.En relisant la phrase précédente ,j'ai supposé ,de bonne foi ,qu'il s'agissait d'illustrer un "ressenti général".

Et là ,tout à coup ,on lit:

Citation:
 
Les asiatiques respectent la France 
 
,

Bien sûr ,c'est de la mauvaise foi de parler de généralisation et d'affirmation gratuite.

Citation:
 
pourquoi les magrebins en sont incapables 
 


Question qui présuppose que "les maghrebins sont incapables de respecter la France"

Citation:
 
Ils sont super bien intégrés 
 


Si ce n'est pas une généralisation, alors une Chinoise présente en France depuis 15 ans ,qui ne parle que quelques mots de Français et refuserait d'adresser la parole à sa fille si elle osait se marier en dehors de la communauté (y compris un Chinois d'un autre groupe) est très bien intérgrée,à défaut de ne pas exister.Auquel cas JMLP et moi ne partageons pas la même notion du mot "intégration".

Citation:
 
Pourquoi les magrébins (et plus generalement les africains) en sont incapables 
 


Non content de généraliser ,d'attribuer une capacité d'intégration aux gens en fonction de l'endroit où ils viennent ,Monsieur a quand même senti qu'il n'avait pas encore mis assez de monde dans le même sac.

Mais (...) alors ,il fallait en plus que je ne snobbe pas ça!!! 
 


J'aurais dû être moins honnête et ne pas sous-entendre que ce post m'a été inspiré par une discussion que j'ai découvert sur Yahoo qestions-réponses, discussion dont les termes n'engagent que leurs auteurs et que je prends toujours le soin de mettre en italique.Les propos que je prends à mon compte sont en caractère normal.
Revenir en haut
      
coco_loco
Embarquement Embarquement



Genre: Femme
Inscrit le: 12 Déc 2006
Sujets: 4
Messages: 305
Localisation: Là où le vent m'a portée
 #36 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:00

Bounns a écrit:
 
Yep! d'un autre côté, je me suis (du moins j'ai l'impression) très bien intégrée dans la "communauté antillaise" (bah oui j'ai pas d'autres expression!! ) alors que même en étant super sociable et tout et tout je n'ai pas encore réussi à "approfondir des liens" (culturellement parlant évidement!) avec des personnes de confession musulmanes, j'en ai même plutôt un souvenir de "chacun chez soi" t'est française tu peux pas comprendre. 
 



c'est bien ça le truc, il y a des communautés plus "ouvertes" que d'autres, ce qui n'est pas à mon avis le cas de la communauté asiatique
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #37 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:08

Yep mais (et bah oui il y a un mais parce que je suis sociable mais chieuse aussi ) j'ai côtoyé des asiatiques de part mon club de volley (des cambogiens plus précisément) et je n'ai eu aucun mal à sympathiser avec eux, ils m'invitaient chez eux quand ils préparaient des plats spéciaux etc...
Mais bon en dehors des origines, il y a aussi les personnes, peut-être qu'un jour je rencontrerait des magrébins qui auront envie de faire connaitre leurs coutumes et me parleront de leurs façon de vivre.
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #38 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:10

Euh... je crois qu'on a dérivés là... désolée!!
Bounns tu sort!
Revenir en haut
      
sengajfa
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 27 Juin 2005
Sujets: 45
Messages: 1205
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
 #39 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:12

Slt Bounns:

Sans faire de généralités , nous (pompeusement "les Antillais") avons quand même un certain sens de l'hospitalité...(trop parfois??? ) , d'autant plus si t'es une femme. Je doute qu'à l'inverse, un antillais puisse se sentir aussi à l'aise rapidement dans une famille et un environnement typiquement "rital"...sans être péjoratif.

Pour ce qui est de l'islam: ben pendant des années on a occulté la question. les politiques et autres pensaient peut etre que les parents allaient rentrer au bled et les enfants aussi...et ce fut pas le cas. Et comme l'intégration a pour bcp foiré, on a vu apparaitre un repli identitaire...pour les maghrebins plus particuleierement, c'est l'islam qui a servi de paravent...pour d'autres cela a été l'adhésion au sionisme, pour d'autres encore ça a été l'afro centrisme, etc...

L'islam est désormais la deuxieme religion de France, alors veux ou veux pas, je ne pense pas que la France ait trop le choix en matiere de lieux de cultes et bientot de lieux d'enseignement...
Revenir en haut
      
eikichi onizuka
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 03 Mai 2006
Sujets: 102
Messages: 1059
Localisation: au delà de la vie et de la mort
 #40 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:14

Bounns a écrit:
 
Yep mais (et bah oui il y a un mais parce que je suis sociable mais chieuse aussi ) j'ai côtoyé des asiatiques de part mon club de volley (des cambogiens plus précisément) et je n'ai eu aucun mal à sympathiser avec eux, ils m'invitaient chez eux quand ils préparaient des plats spéciaux etc...
Mais bon en dehors des origines, il y a aussi les personnes, peut-être qu'un jour je rencontrerait des magrébins qui auront envie de faire connaitre leurs coutumes et me parleront de leurs façon de vivre. 
 

Si ils sont en france et sont née en france je pense qu'ils te parleront du bon camember parce qu'ils ne savent contrairement à ce que tout le monde croit , parlé leur langue ou très mal et ce qui est de l'écriture ils prennent des cours comme si toi tu apprendrais le chinois .
De plus de ce qui peut être des plats c'est la femme qui fait tout ils ne seront même pas t'expliquer comment fair un oeuf .
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #41 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:24

sengajfa a écrit:
 

Sans faire de généralités , nous (pompeusement "les Antillais") avons quand même un certain sens de l'hospitalité...(trop parfois??? ) , d'autant plus si t'es une femme. Je doute qu'à l'inverse, un antillais puisse se sentir aussi à l'aise rapidement dans une famille et un environnement typiquement "rital"...sans être péjoratif. 
 


Mais il n'y a rien de préjoratif du moins cela ne me choque pas . Parce contre je ne me sent absolument pas concerné (ni moi ni ma famille) puisque, pour l'historique, mes arrières grand parents se sont rencontrés en France après que mon arrière grand-père ai fui Mussolini et mon arrière grand-mère la Camora (mafia napolitaine). Je pense que c'est ce qui a fait qu'ils ai élevés leurs enfants dans la tolérance de la diversité. Alors évidement, (à cause des médias pour qui les jeunes noirs ou arabes sont des fouteurs de m... ) il y a eu des appréhensions quand je parlais de mes amis antillais mais ça peux se comprendre et maintenant ils se sont rappelés qu'ils avaient confiance en mon jugement et tout mes amis sont très bien accueillis.

Prochain épisode de la Vie de Bounns à suivre...!
Revenir en haut
      
sengajfa
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 27 Juin 2005
Sujets: 45
Messages: 1205
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
 #42 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:45

Resalut,

Merci pour les précisions...en général, ritals et portugais, surtout les anciennes générations, restent très ancrées dans le passé, surtout si ils ont du fuir leur pays ...j'en veux pour preuve les matchs france-italie ou france portugal ou espagne où tu vois pele mele des vieux et des jeunes nés en france soutenir l'autre équipe ...tes aieux ont fait preuve d'une grande tolérance, chose peu commune...

"appréhensions"...joli terme, politiquement Très correct ! ...bien avant: est il un voyou ou pas, y a du avoir le réflexe " il va tenter de choper ma fille"...faut pas se mentir!!!!
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #43 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 18:55

Disons que mes arrières grands-parents sont partis du principe que la France les avaient accueillis et qu'ils devaient "vivre à la française", ils ont même pas voulus apprendre l'italien à ma grand-mère et à ses frères! Mais bon je pense que c'est plus par rapport à leurs vécus.
Pour ce qui est des appréhensions c'est pas de celles là que je parlais , en fait c'est surtout par rapport au fait qu'on leurs ai fait une réputation de profiteurs fénéants. On est plutôt du genre bosseurs acharnés chez moi ! Mais bon ça a été l'occasion de leurs prouver le contraire!
Revenir en haut
      
sengajfa
Siège service Siège service



Genre: Homme
Inscrit le: 27 Juin 2005
Sujets: 45
Messages: 1205
Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
 #44 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 19:26

waouh...radical la séparation avec les racines...mais des fois ça donne pas des résultats très heureux car les enfants ont l'impression qu'ils leur manquent qq chose...et vont soit devenir des "ultras", soit vont se raccrocher à une autre culture...

T'as quand même vachement de chances qu'on soit super tolérants, car lus dans un autre contexte, ça passerait limite, voir pas du tout...

genre "chez nous, on des supers bosseurs", les antillais c'est "blacks-dragueurs-tiseurs -paresseux...des blacks quoi!!!"....mmmmmmmm...
Revenir en haut
      
Bounns
Siège service Siège service



Genre: Femme
Inscrit le: 13 Fév 2007
Sujets: 1
Messages: 614
Localisation: 69 - Rhône
 #45 Discussion générale:   Sujet du message: L'intégration Asiatique en France   Posté le: 19 Fév 2007 20:13

sengajfa a écrit:
 
T'as quand même vachement de chances qu'on soit super tolérants, car lus dans un autre contexte, ça passerait limite, voir pas du tout...

genre "chez nous, on des supers bosseurs", les antillais c'est "blacks-dragueurs-tiseurs -paresseux...des blacks quoi!!!"....mmmmmmmm... 
 


Bon je comptait sur mes précédents posts pour que les gens conprennent que ce n'est pas du tout le type de pensées qui me traverserait l'esprit mais à priori il va falloir que je le répéte à chaque fois (hummm déçue )

J'ai pas de la chance que vous soyez super tolérants, simplement si des personnes lisent le sujet en diagonales elles pourraient peut-être se faire une fausse idée de moi dans ce cas, contre toute réaction négative, je leurs demanderais de relire TOUT mes posts ainsi elles veront d'elles même. Tout propos peut-être mal interprété (bcp de peoples te le diront ) simplement il faut avoir la présence d'esprit de lire en entier. Ca évite des vexations inutiles.
Donc la seule chance que je pourrais avoir ça serait que les personnes lisant ce post prenne le temps de tout lire!

D'où ma précision : "(à cause des médias pour qui les jeunes noirs ou arabes sont des fouteurs de m... )" (<----quelques posts plus tôt)

Et oui, dans chez moi on a la chance de tous travailler (ou presque) petits boulots et autres, mais à quel moment tu as lu que si c'est vrai chez moi c'est forcément l'inverse chez les autres? Au passage, tous les italiens n'ont pas fuis la mafia ou le gouvernement... (ça aussi c'est vrai chez moi et pas chez les autres italiens... )

Allez un 'ti bisous parce que je voudrait pas que tu te fache ou que tu pense que je le suis!
Revenir en haut
      
Montrer les messages depuis:   
Répondre au sujet    Accueil » Forum » Discussion générale: L'intégration Asiatique en France Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Page 3 sur 4
    
 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Tags
Copyright Volcreole © 2001-2019
Syndication (RSS 2.0)  Suivez-nous sur Facebook  Suivez-nous sur Twitter  Suivez-nous sur Google+

Charte | Contacts | Favoris | Accueil | Rechercher | Pseudos | Album Photos | Groupes | FAQ | Forum | Sujets | Sélection | Actualités | Partenaires | Bannières | Videos Tags | Annuaires | Agenda | Newbuzz.fr | Loto | Vidéos | Archives