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RockSoGad
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 Posté le: 10 Avr 2007 12:38 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| gromal a écrit: | Accepteriez vous de travailler pour un béké,sachant que jadis nos anciens y etaient forces a coup de fouet par les anciens de ces memes békés?
-Que pensez vous de ceux qui perpetuent la "tradition" en continuant a travailler dans les champs de canne ,de banane etc.. pour les békés? |
Ils travaillent pour rien  Du lever du soleil à son coucher, sous la menace du fouet
Que dire des libres de couleurs qui avaient des esclaves? Il faudrait que les Noirs de 2007 s'interrogent avant de bosser pour un Noir si ce dernier n'a pas quelqu'ancêtre esclavagiste Des luttes civiles en Guadeloupe pendant l'occupation britanniques, où certains Antillais Blancs et Noirs luttaient contre d'autres antillais Blancs et Noirs Où est la logique de couleur là dedans
Je te souhaite de ne jamais tomber amoureux d'une béké  Tu risque d'intellectualiser (dans la mesure du possible  ) votre relation, et te demander si elle ne reproduit pas le fantasme de l'esclave... 
Nan sérieusement je te plains, tu as l'air d'être super nombreux dans ta tête, et tous les Toi que je vois m'ont l'air de sérieusement s'ennuyer |
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Dragonball
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| Posté le: 10 Avr 2007 12:46 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| RockSoGad a écrit: | | Que dire des libres de couleurs qui avaient des esclaves? Il faudrait que les Noirs de 2007 s'interrogent avant de bosser pour un Noir si ce dernier n'a pas quelqu'ancêtre esclavagiste |
Oui enfin attention avec ce genre d'argument !
C'est un peu comme avec l'esclavage, ou parce que les arabes et certains noirs l'ont aussi pratiqué, il faudrait dire que l'esclavage européens n'est pas si grâve que ça.
Nier que la richesse des Békés vient de l'esclavage, c'est quand même assez gonflé. Mais bon, vu que toi tu sembles plus t'intérésser aux noirs, c'est vrai qu'il serait bon de revenir un peu sur le cas des grandes familles de mulatres antillais, qui s'en sont souvent bien sortie et qui ne doivent pas .... être toute blanches dans l'histoire !  |
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caribbean island
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| Posté le: 10 Avr 2007 12:46 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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[/quote]...ainsi va la vie de l'aliené....[quote]
l'aliénation c'est surtout pouvoir se construire en tant qu'homme sans toujours y mettre la problématque de la couleur ou chercher toujours une opposition blanc noir
ce n'est pas en dénnoncant sans arret cette situation que cela va changer agis pour et on en reparlera
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Bounns
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| Posté le: 10 Avr 2007 12:56 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| antoine972 a écrit: |
C'est la nouvelle version des cotés positifs de l'esclavage et le colonialisme???
Avec des gens comme vous....nous sommes vraiment dans la (...).... |
Et avec des gens comme vous le monde n'est pas pret d'évoluer... |
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tiflo
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:04 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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Le travail reste le travail, tant qu'il y a du respect c'est ce qui compte!
Que dire des européens dans ce cas? 
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Nous ne sommes que des pions sur l'échéquier du Seigneur Roi. |
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RockSoGad
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:07 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| Dragonball a écrit: | | Nier que la richesse des Békés vient de l'esclavage, c'est quand même assez gonflé. |
Tellement qu'il ne me viendrait pas à l'idée de le faire Qu'est ce qui dans mes propos t'invitent à penser que j'ignore d'où vient leur patrimoine
Je dis juste qu'il y a eut de nombreux esclavagiste de couleurs, j'ai jamais dit qu'ils étaient majoritaires.
| Dragonball a écrit: | | Mais bon, vu que toi tu sembles plus t'intérésser aux noirs |
Je m'interesse à l'histoire Caribéenne... Où l'on trouve de nombreux Noirs
| Dragonball a écrit: | | c'est vrai qu'il serait bon de revenir un peu sur le cas des grandes familles de mulatres antillais, qui s'en sont souvent bien sortie et qui ne doivent pas .... être toute blanches dans l'histoire ! |
Tous les libres de couleurs n'étaient pas milât, et tous les milât n'étaient pas dans le cliché refus de se mélanger avec plus Noir...
La coupe de la canne n'a rien a voir physiquement avec le ramassage et le ballotage de coton... L'activité aux caraïbes, l'utilisation de coutelas, a créer un contexte propice à la Révolution que les Américains n'ont jamais pu connaître : comment compare"r une colonie située à 6000 km de sa métropole avec un Etat dont toutes les structures étaient sur place? Comment expliquer que cette Révolution n'ai jamais eu lieu, malgré quelques révoltes sanglantes visant à équilibrer le rôle des Noirs et des Blancs dans l'exploitation, mais pas d'anéantir l'exploitation?
Le metissage est l'explication première... Même si c'est plus vrai en Gwada qu'en Martinique...
Maintenant, en quoi travailler pour un béké pose t il problème si les conditions de travail sont équivalentes à ce que propose un employeur Noir et si bien sûr le béké n'a pas un discours raciste |
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antoine972
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:08 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: |
C'est la nouvelle version des cotés positifs de l'esclavage et le colonialisme???
Avec des gens comme vous....nous sommes vraiment dans la (...).... |
Et avec des gens comme vous le monde n'est pas pret d'évoluer... |
Et oui...c'est parce que des comme cela ont existés que tu es "libre" (sans chaines aux pieds) aujourdhui, que tu bouffe peut-etre a ta faim aujourdhui...
Si pour toi évoluer c'est faire le caméléon...et bien moi je préfere ne pas etre évolué...
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Dragonball
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:15 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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DE toute façon tant qu'aux antilles la perception des individus se fera par rapport à leurs couleurs de peau et à leur argent, 2 choses issues de l'époque coloniale, ça ne fonctionnera pas.
En totu cas pour moi un négre ouvrier agriocle sera toujours plus respectable qu'un Békés plein aux as ou qu'une jeune bourgeois mûlatre plein de suffissance. |
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RockSoGad
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:18 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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Comment tu peux dire tout et son contraire d'une ligne à l'autre
Un Blanc ou Mulatre ouvrier ça n'existe pas?
Un Noir bourgeois oisif ça n'existe pas?
Clichés quand vous nous tenez... |
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Dragonball
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:21 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| RockSoGad a écrit: | Comment tu peux dire tout et son contraire d'une ligne à l'autre
Un blanc ou mulatre ouvrier ça existe pas?
Un Noir bourgeois oisif ça existe pas?
Clichés quand vous nous tenez... |
Des statstiques, si tu en as, et bien met les en ligne.
Oui, des Békés clochards, ça existe peut être.
Mais je doute que proportionnelement, il y en ai autant que des antillais. |
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Bounns
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:22 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| antoine972 a écrit: | | Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: |
C'est la nouvelle version des cotés positifs de l'esclavage et le colonialisme???
Avec des gens comme vous....nous sommes vraiment dans la (...).... |
Et avec des gens comme vous le monde n'est pas pret d'évoluer... |
Et oui...c'est parce que des comme cela ont existés que tu es "libre" (sans chaines aux pieds) aujourdhui, que tu bouffe peut-etre a ta faim aujourdhui...
Si pour toi évoluer c'est faire le caméléon...et bien moi je préfere ne pas etre évolué... |
Bien essayé mais je ne doit ma liberté et celle de mes ancêtres qu'à eux-mêmes, je suis blanche, lyonnaise, descendante d'immigrés italiens qui ont fui leur pays pour pouvoir être libre. Alors ma liberté actuelle, je la leurs doit puisqu'ils ont eu le courage de tout quitter pour elle.
HS perso terminé
J'apporte donc un regard neutre sur votre conversation puisque je n'ai d'antécédents ni d'un côté ni de l'autre. Mais je sens quand même une mauvaise foi et une volonté de ressasser ce passage sombre de l'histoire que je trouve assez malsaine puisqu'elle empêche d'avancer. |
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antoine972
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:23 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| caraibeean island a écrit: | |
...ainsi va la vie de l'aliené.... | Citation: |
l'aliénation c'est surtout pouvoir se construire en tant qu'homme sans toujours y mettre la problématque de la couleur ou chercher toujours une opposition blanc noir
ce n'est pas en dénnoncant sans arret cette situation que cela va changer agis pour et on en reparlera |
A ton avis pourquoi nous la dénoncons?
A ton avis nous ne faisons que cela de notre vie, dénoncer le deux poids deux mesures?
Dénoncer le deux poids deux mesures fait partie des choses a faire dans nos iles....mais n'est pas la seule chose que nous faisons...le topic lancé par gromal concerne ce sujet...c'est tout a fait normal que l'on en parle...
Penses tu de meme des corses, bretons, basques? Ceux là aussi sont restés bloqué sur une seule et meme chose?
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antoine972
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:27 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: | | Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: |
C'est la nouvelle version des cotés positifs de l'esclavage et le colonialisme???
Avec des gens comme vous....nous sommes vraiment dans la (...).... |
Et avec des gens comme vous le monde n'est pas pret d'évoluer... |
Et oui...c'est parce que des comme cela ont existés que tu es "libre" (sans chaines aux pieds) aujourdhui, que tu bouffe peut-etre a ta faim aujourdhui...
Si pour toi évoluer c'est faire le caméléon...et bien moi je préfere ne pas etre évolué... |
Bien essayé mais je ne doit ma liberté et celle de mes ancêtres qu'à eux-mêmes, je suis blanche, lyonnaise, descendante d'immigrés italiens qui ont fui leur pays pour pouvoir être libre. Alors ma liberté actuelle, je la leurs doit puisqu'ils ont eu le courage de tout quitter pour elle.
HS perso terminé
J'apporte donc un regard neutre sur votre conversation puisque je n'ai d'antécédents ni d'un côté ni de l'autre. Mais je sens quand même une mauvaise foi et une volonté de ressasser ce passage sombre de l'histoire que je trouve assez malsaine puisqu'elle empêche d'avancer. |
Ton regard n'a été aucunement neutre...
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Bounns
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:29 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| Dragonball a écrit: |
En totu cas pour moi un négre ouvrier agriocle sera toujours plus respectable qu'un Békés plein aux as ou qu'une jeune bourgeois mûlatre plein de suffissance. |
 Mais qu'est-ce qu'il faut pas lire!!!  |
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Bounns
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| Posté le: 10 Avr 2007 13:35 Sujet du message: jadis esclave et maintenant salarié |
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| antoine972 a écrit: | | Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: | | Bounns a écrit: | | antoine972 a écrit: |
C'est la nouvelle version des cotés positifs de l'esclavage et le colonialisme???
Avec des gens comme vous....nous sommes vraiment dans la (...).... |
Et avec des gens comme vous le monde n'est pas pret d'évoluer... |
Et oui...c'est parce que des comme cela ont existés que tu es "libre" (sans chaines aux pieds) aujourdhui, que tu bouffe peut-etre a ta faim aujourdhui...
Si pour toi évoluer c'est faire le caméléon...et bien moi je préfere ne pas etre évolué... |
Bien essayé mais je ne doit ma liberté et celle de mes ancêtres qu'à eux-mêmes, je suis blanche, lyonnaise, descendante d'immigrés italiens qui ont fui leur pays pour pouvoir être libre. Alors ma liberté actuelle, je la leurs doit puisqu'ils ont eu le courage de tout quitter pour elle.
HS perso terminé
J'apporte donc un regard neutre sur votre conversation puisque je n'ai d'antécédents ni d'un côté ni de l'autre. Mais je sens quand même une mauvaise foi et une volonté de ressasser ce passage sombre de l'histoire que je trouve assez malsaine puisqu'elle empêche d'avancer. |
Ton regard n'a été aucunement neutre... |
Si tu relis mes posts... je n'ai pas pris parti ni pour les descendants d'exclavagistes ni pour les descendants d'esclaves... ma seule contribution auras été de te faire remarquer que vous restiez dans une logique de "ressassage" (ouais bon c'est pas trop correct mais ça se comprend  ) |
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