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Posté le: 24 Avr 2007 16:36 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
je dirais qu'il existe trois sorte d'antillais :
1 les antillais qui ont apprivoisé la culture française (métropolitaine) et qui ne connaissent pas trop la culture antillaise.
2 les antillais qui ont apprivoisé la culture antillaise et qui ne connaissent pas trop la culture française (métropolitaine).
3 les antillais qui ont apprivoisé à la fois la culture française (métropolitaine ) et antillaise.
le lieu de naissance et le nombre d'années vécus en france (métropolitaine) et /ou aux antilles influence pour beaucoup la connaissance de l'une ou l'autre de ces cultures
scanner semble appartenir à la première catégorie, pour entrer dans la catégorie 3 , il ne lui suffit pas simplement de partir s'installer aux antilles et le tour est joué ( bien que ce soit un élément supplémentaire pour mieux appréhender la culture antillaise qui lui fait défaut) .
il lui faudra aussi, me semble t-il se documenter , rencontrer des antillais de la catégorie 2 et 3 pour un enrichissement mutuel , si vraiment il le souhaite ( sans idées préconcues et sans préjugés ) il pourra y parvenir
évidemment je comprends certains qui ont semblé au premier abord surpris voir choqué par le titre de son post , je pense qu'il voulait surtout dire : " je suis d'origine antillaise mais je connais mieux la culture française (métrpolitaine) " et pour aller plus en profondeur, il cherche à savoir si il lui est véritablement possible d'apprivoiser la culture antillaise qu'il saisi mal .
je concluerais en lui disant que toute culture est accessible , encore faut-il vouloir se donner les moyens pour s'en emparer. _________________ Il ne suffit pas de vouloir la vérité, il faut savoir où la chercher...Et la vérité
n'est pas facile à trouver car elle sait où se cacher.
Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2005 Sujets: 26 Messages: 955 Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
Posté le: 24 Avr 2007 16:48 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Citation:
je me defini comme antillais parce que mes parents sont antillais
ok. Il y a autant de définition que d'individualités...mais je m'interroge sur le fait qu'un seul critere pour se définir comme "antillais"??? Un jeune né et grandi en france de parents voir de grands parents dits antillais (nés aux antilles et arrivés viea Bumidom par ex.) peut il se définir comme "antillais" si il ne parle (ou ne comprend) pas le creole, n'a pas une connaissance minimum des us et coutumes et n'est jamais allé au pays???
quest° subsidiaire: si tu as un enfant avec une métro par ex, est ce que celui ci sera considéré comme "antillais de France"?
a + _________________ Douvan, Doubout...de l'outre-mère...à l'outre-mort!!!
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 184 Messages: 2891 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 24 Avr 2007 17:10 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
belboug a écrit:
je dirais qu'il existe trois sorte d'antillais :
1 les antillais qui ont apprivoisé la culture française (métropolitaine) et qui ne connaissent pas trop la culture antillaise.
2 les antillais qui ont apprivoisé la culture antillaise et qui ne connaissent pas trop la culture française (métropolitaine).
3 les antillais qui ont apprivoisé à la fois la culture française (métropolitaine ) et antillaise.
le lieu de naissance et le nombre d'années vécus en france (métropolitaine) et /ou aux antilles influence pour beaucoup la connaissance de l'une ou l'autre de ces cultures
scanner semble appartenir à la première catégorie, pour entrer dans la catégorie 3 , il ne lui suffit pas simplement de partir s'installer aux antilles et le tour est joué ( bien que ce soit un élément supplémentaire pour mieux appréhender la culture antillaise qui lui fait défaut) .
il lui faudra aussi, me semble t-il se documenter , rencontrer des antillais de la catégorie 2 et 3 pour un enrichissement mutuel , si vraiment il le souhaite ( sans idées préconcues et sans préjugés ) il pourra y parvenir
évidemment je comprends certains qui ont semblé au premier abord surpris voir choqué par le titre de son post , je pense qu'il voulait surtout dire : " je suis d'origine antillaise mais je connais mieux la culture française (métrpolitaine) " et pour aller plus en profondeur, il cherche à savoir si il lui est véritablement possible d'apprivoiser la culture antillaise qu'il saisi mal .
je concluerais en lui disant que toute culture est accessible , encore faut-il vouloir se donner les moyens pour s'en emparer.
Tout ça est comme même très shcématique, et surtout, comme d'habitude, laisse entendre que les antillais natif des antilles n'auraient de leçon à recevoir de personne, et surtout pas des antillais nées et ayant vécu en France.
Hors, je pense que ceux ci ont beaucoup à nous apprendre sur les antilles, et sur les choses qui devraient changer dans celles ci, en particulier les classifications entre antillais issue de la culture coloniale qui sont encore très présente.
Quand un négropolitain débarque aux antilles et qu'il entend parler de mulatre, de chabin, de coulis et cie, je peux vous dire qu'il se demande si il n'est pas tombé dans un pays de fous !
Et ça c'est jsute un exemple, il y a en a beaucoup d'autres.
Genre: Homme Inscrit le: 04 Fév 2002 Sujets: 41 Messages: 3876 Localisation: Fontenay sous Bois
Posté le: 24 Avr 2007 17:28 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Tout ça c'est du blah blah !
Pour comprendre les Antilles faut vivre aux Antilles !
Oui tout est ralenti aux Antilles ! eh ben c'est tres bien comme ça !
Ca ne me gène pas moi même je me ralenti dès Orly, et même cette pré adaptation je suis encore trop speed pour mes copains !
j'aime mon île j'aime les gens de mon île avec tous leurs defauts et qualités je ne jette rien je prends tout !
un jour si tu passes en Guadeloupe, va à Pointe noire, assied toi, garde le silence, et regarde le soleil se coucher sur la mer des Caraïbes. Quand tu verras le ciel bleu se teinter d'orange et passer au parme, la mer parcourue par des reflets d'or tu comprendras la beauté de ton île !
Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 60 Messages: 5864 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
Posté le: 24 Avr 2007 18:04 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Dragonball a écrit:
belboug a écrit:
je dirais qu'il existe trois sorte d'antillais :
1 les antillais qui ont apprivoisé la culture française (métropolitaine) et qui ne connaissent pas trop la culture antillaise.
2 les antillais qui ont apprivoisé la culture antillaise et qui ne connaissent pas trop la culture française (métropolitaine).
3 les antillais qui ont apprivoisé à la fois la culture française (métropolitaine ) et antillaise.
le lieu de naissance et le nombre d'années vécus en france (métropolitaine) et /ou aux antilles influence pour beaucoup la connaissance de l'une ou l'autre de ces cultures
scanner semble appartenir à la première catégorie, pour entrer dans la catégorie 3 , il ne lui suffit pas simplement de partir s'installer aux antilles et le tour est joué ( bien que ce soit un élément supplémentaire pour mieux appréhender la culture antillaise qui lui fait défaut) .
il lui faudra aussi, me semble t-il se documenter , rencontrer des antillais de la catégorie 2 et 3 pour un enrichissement mutuel , si vraiment il le souhaite ( sans idées préconcues et sans préjugés ) il pourra y parvenir
évidemment je comprends certains qui ont semblé au premier abord surpris voir choqué par le titre de son post , je pense qu'il voulait surtout dire : " je suis d'origine antillaise mais je connais mieux la culture française (métrpolitaine) " et pour aller plus en profondeur, il cherche à savoir si il lui est véritablement possible d'apprivoiser la culture antillaise qu'il saisi mal .
je concluerais en lui disant que toute culture est accessible , encore faut-il vouloir se donner les moyens pour s'en emparer.
Tout ça est comme même très shcématique, et surtout, comme d'habitude, laisse entendre que les antillais natif des antilles n'auraient de leçon à recevoir de personne, et surtout pas des antillais nées et ayant vécu en France.
Hors, je pense que ceux ci ont beaucoup à nous apprendre sur les antilles, et sur les choses qui devraient changer dans celles ci, en particulier les classifications entre antillais issue de la culture coloniale qui sont encore très présente.
pas d'accord avec ça... le recul est certainement nécesaire... mais trop de recul n'est pas forcément salvateur... quand tu vis aux antilles, la culture antillaise, tu baignes dedans... elle t'imprègne... il y a des choses que tu ne peux saisir que si tu as vécu sur place...
perso, j'estime qu'on ne peut pas être heureux pour les gens et malgré eux...alors oui... tu peux toujours venir de métropole avec tes repères "hexagonaux" et estimer que telle ou telle chose serait bien pour les antilles... mais c'est une approche souvent très subjective... il vaut mieux convaincre et amener les antillais au pied du mur sur un certain nombres de changements... plutôt que de les imposer ou de juger -sans ampathie- comme le font trop souvent nombre de nos compatriotes vivants en métropole... _________________
Posté le: 24 Avr 2007 18:08 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Rico Dom a écrit:
Tout ça c'est du blah blah !
Pour comprendre les Antilles faut vivre aux Antilles !
Oui tout est ralenti aux Antilles ! eh ben c'est tres bien comme ça !
Ca ne me gène pas moi même je me ralenti dès Orly, et même cette pré adaptation je suis encore trop speed pour mes copains !
j'aime mon île j'aime les gens de mon île avec tous leurs defauts et qualités je ne jette rien je prends tout !
un jour si tu passes en Guadeloupe, va à Pointe noire, assied toi, garde le silence, et regarde le soleil se coucher sur la mer des Caraïbes. Quand tu verras le ciel bleu se teinter d'orange et passer au parme, la mer parcourue par des reflets d'or tu comprendras la beauté de ton île !
Rico
en effet c'est toujours tres amusant d'entendre certains de decrire tous les avantages a vivres aux antilles,et se retrouver dans un train train et train gare du nord -banlieue .
Citation:
ok. Il y a autant de définition que d'individualités...mais je m'interroge sur le fait qu'un seul critere pour se définir comme "antillais"??? Un jeune né et grandi en france de parents voir de grands parents dits antillais (nés aux antilles et arrivés viea Bumidom par ex.) peut il se définir comme "antillais" si il ne parle (ou ne comprend) pas le creole, n'a pas une connaissance minimum des us et coutumes et n'est jamais allé au pays???
quest° subsidiaire: si tu as un enfant avec une métro par ex, est ce que celui ci sera considéré comme "antillais de France"?
donc on y arrive droit du sang ou droit du sol?c'est a peu pres ça le sens de ta question?
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 184 Messages: 2891 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 24 Avr 2007 18:20 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Eddy P a écrit:
Dragonball a écrit:
belboug a écrit:
je dirais qu'il existe trois sorte d'antillais :
1 les antillais qui ont apprivoisé la culture française (métropolitaine) et qui ne connaissent pas trop la culture antillaise.
2 les antillais qui ont apprivoisé la culture antillaise et qui ne connaissent pas trop la culture française (métropolitaine).
3 les antillais qui ont apprivoisé à la fois la culture française (métropolitaine ) et antillaise.
le lieu de naissance et le nombre d'années vécus en france (métropolitaine) et /ou aux antilles influence pour beaucoup la connaissance de l'une ou l'autre de ces cultures
scanner semble appartenir à la première catégorie, pour entrer dans la catégorie 3 , il ne lui suffit pas simplement de partir s'installer aux antilles et le tour est joué ( bien que ce soit un élément supplémentaire pour mieux appréhender la culture antillaise qui lui fait défaut) .
il lui faudra aussi, me semble t-il se documenter , rencontrer des antillais de la catégorie 2 et 3 pour un enrichissement mutuel , si vraiment il le souhaite ( sans idées préconcues et sans préjugés ) il pourra y parvenir
évidemment je comprends certains qui ont semblé au premier abord surpris voir choqué par le titre de son post , je pense qu'il voulait surtout dire : " je suis d'origine antillaise mais je connais mieux la culture française (métrpolitaine) " et pour aller plus en profondeur, il cherche à savoir si il lui est véritablement possible d'apprivoiser la culture antillaise qu'il saisi mal .
je concluerais en lui disant que toute culture est accessible , encore faut-il vouloir se donner les moyens pour s'en emparer.
Tout ça est comme même très shcématique, et surtout, comme d'habitude, laisse entendre que les antillais natif des antilles n'auraient de leçon à recevoir de personne, et surtout pas des antillais nées et ayant vécu en France.
Hors, je pense que ceux ci ont beaucoup à nous apprendre sur les antilles, et sur les choses qui devraient changer dans celles ci, en particulier les classifications entre antillais issue de la culture coloniale qui sont encore très présente.
pas d'accord avec ça... le recul est certainement nécesaire... mais trop de recul n'est pas forcément salvateur... quand tu vis aux antilles, la culture antillaise, tu baignes dedans... elle t'imprègne... il y a des choses que tu ne peux saisir que si tu as vécu sur place...
Heu, mais je suis d'accord.
Et je ne pense pas que ce que j'ai dit soit en contradiction avec ce que tu viens de dire.
J'ai pas non plus dit que dès le pied poé aux antilles, les négropôlitains deviaent commencer à donner des leçons à tout le monde !
Eddy P a écrit:
perso, j'estime qu'on ne peut pas être heureux pour les gens et malgré eux...alors oui... tu peux toujours venir de métropole avec tes repères "hexagonaux" et estimer que telle ou telle chose serait bien pour les antilles... mais c'est une approche souvent très subjective... il vaut mieux convaincre et amener les antillais au pied du mur sur un certain nombres de changements... plutôt que de les imposer ou de juger -sans ampathie- comme le font trop souvent nombre de nos compatriotes vivants en métropole...
Non mais vous raisonné comme si il y avait d'un côté les négropolitains et de l'autre les locaux !
Heu, vous n'êtes jamais sortie de votre îles pour une durée plus ou moins longue ?
Moi je suis en France, puis j'ai vécu aux antilles, puis je suis retourné en France pour les études, période qui n'est toujours pas terminée !
Un négropolitain, c'est un antillais qui vie en France, ce n'est pas un statue gravé dans le marbre !
Quand le négropolitain reveins vivre aux antilles il redevient un local, même si il garde évidement des trace de son passage en France. Et inverssement, le mec qui à passé sa vie au Gros Morne (Pas de bol ! ),si un jour il décide de partir pour une raison ou pour une autre en France, il devient un négropolitain !
C'est pour ça que ça me fait rire de voir Nico critiquer les négropolitain alorsq ue lui même s'en est un !
Et toi aussi Eddy, attention, un jour, tu seras peut être aussi un négropolitain !
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 184 Messages: 2891 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 24 Avr 2007 18:36 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Ah au fait, moi qui aime beaucoup le cinéma, j'amerais bien qu'un Martiniquais m'explique comment aller voir un film le Dimanche à Madiana quand on à pas de bagnole ?
Posté le: 24 Avr 2007 18:47 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Dragonball a écrit:
Ah au fait, moi qui aime beaucoup le cinéma, j'amerais bien qu'un Martiniquais m'explique comment aller voir un film le Dimanche à Madiana quand on à pas de bagnole ?
faut pas trop demander quand meme .le dimanche tu fais comme rico:
Rico Dom a écrit:
va à Pointe noire, assied toi, garde le silence, et regarde le soleil se coucher sur la mer des Caraïbes.
Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 60 Messages: 5864 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
Posté le: 24 Avr 2007 18:48 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Dragonball a écrit:
Quand le négropolitain reveins vivre aux antilles il redevient un local, même si il garde évidement des trace de son passage en France. Et inverssement, le mec qui à passé sa vie au Gros Morne (Pas de bol ! ),si un jour il décide de partir pour une raison ou pour une autre en France, il devient un négropolitain !)
il est peut-être là, notre point de désaccord... je pense qu'un "négropolitain" (je n'aime pas ce mot, mais bon) ne redevient pas automatiquement un local dès qu'il revient sur son île... (surtout si son passage est éclair)... tout dépend du temps qu'il a passé loin de son île...
si je prend mon exemple personnel... je suis né à paris... j'ai migré vers pointe-à-pitre à l'âge de 7 ans et j'ai vécu l'essentiel des années qui comptent en guadeloupe jusqu'à mon retour à paris vers 22 ans... malgré 15 ans en guadeloupe, quand je reviens dans mon île, j'ai bien conscience que mes potes évoluent différemment de moi, que ce soit dans les priorités, le mode de vie, voire le mode de pensée... et je crois que l'environnement y est pour beaucoup...
malgré l'éloignement on peut se convaincre d'être resté le même ou d'être en totale symbiose avec son île, comme si on était jamais parti... moi.. j'en doute... _________________
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 184 Messages: 2891 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 24 Avr 2007 18:55 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Eddy P a écrit:
Dragonball a écrit:
Quand le négropolitain reveins vivre aux antilles il redevient un local, même si il garde évidement des trace de son passage en France. Et inverssement, le mec qui à passé sa vie au Gros Morne (Pas de bol ! ),si un jour il décide de partir pour une raison ou pour une autre en France, il devient un négropolitain !)
il est peut-être là, notre point de désaccord... je pense qu'un "négropolitain" (je n'aime pas ce mot, mais bon) ne redevient pas automatiquement un local dès qu'il revient sur son île... (surtout si son passage est éclair)... tout dépend du temps qu'il a passé loin de son île...
si je prend mon exemple personnel... je suis né à paris... j'ai migré vers pointe-à-pitre à l'âge de 7 ans et j'ai vécu l'essentiel des années qui comptent en guadeloupe jusqu'à mon retour à paris vers 22 ans... malgré 15 ans en guadeloupe, quand je reviens dans mon île, j'ai bien conscience que mes potes évoluent différemment de moi, que ce soit dans les priorités, le mode de vie, voire le mode de pensée... et je crois que l'environnement y est pour beaucoup...
malgré l'éloignement on peut se convaincre d'être resté le même ou d'être en totale symbiose avec son île, comme si on était jamais parti... moi.. j'en doute...
Ben en fait on est encore d'accord !
Evidement, et heuresement, que nos divers expériences nous changent et nous enrichissent.
Quelque soit sont pays d'origne, je pense que les gens qui voyagent et surtout passe des séjours plus ou moins loin de chez eux sont plus ouvert d'esprit sur le monde et sur leur propre pays (ou région) natal.
Quand je parlais de Négopolitains/Locaux, c'était juste d'un point de vue de localisation.
Mais bon, faudrait peut être encore inventer un mot pour différrentier les négopolitains "contaminé" par la métropole et et ceux qui ne le sont pas !
Posté le: 25 Avr 2007 16:59 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
Dragonball a écrit:
belboug a écrit:
je dirais qu'il existe trois sorte d'antillais :
1 les antillais qui ont apprivoisé la culture française (métropolitaine) et qui ne connaissent pas trop la culture antillaise.
2 les antillais qui ont apprivoisé la culture antillaise et qui ne connaissent pas trop la culture française (métropolitaine).
3 les antillais qui ont apprivoisé à la fois la culture française (métropolitaine ) et antillaise.
le lieu de naissance et le nombre d'années vécus en france (métropolitaine) et /ou aux antilles influence pour beaucoup la connaissance de l'une ou l'autre de ces cultures
scanner semble appartenir à la première catégorie, pour entrer dans la catégorie 3 , il ne lui suffit pas simplement de partir s'installer aux antilles et le tour est joué ( bien que ce soit un élément supplémentaire pour mieux appréhender la culture antillaise qui lui fait défaut) .
il lui faudra aussi, me semble t-il se documenter , rencontrer des antillais de la catégorie 2 et 3 pour un enrichissement mutuel , si vraiment il le souhaite ( sans idées préconcues et sans préjugés ) il pourra y parvenir
évidemment je comprends certains qui ont semblé au premier abord surpris voir choqué par le titre de son post , je pense qu'il voulait surtout dire : " je suis d'origine antillaise mais je connais mieux la culture française (métrpolitaine) " et pour aller plus en profondeur, il cherche à savoir si il lui est véritablement possible d'apprivoiser la culture antillaise qu'il saisi mal .
je concluerais en lui disant que toute culture est accessible , encore faut-il vouloir se donner les moyens pour s'en emparer.
Tout ça est comme même très shcématique, et surtout, comme d'habitude, laisse entendre que les antillais natif des antilles n'auraient de leçon à recevoir de personne, et surtout pas des antillais nées et ayant vécu en France.
Hors, je pense que ceux ci ont beaucoup à nous apprendre sur les antilles, et sur les choses qui devraient changer dans celles ci, en particulier les classifications entre antillais issue de la culture coloniale qui sont encore très présente.
Quand un négropolitain débarque aux antilles et qu'il entend parler de mulatre, de chabin, de coulis et cie, je peux vous dire qu'il se demande si il n'est pas tombé dans un pays de fous !
Et ça c'est jsute un exemple, il y a en a beaucoup d'autres.
si tu m'avais lu , tu aurais vu que je n'ai pas dis ça _________________ Il ne suffit pas de vouloir la vérité, il faut savoir où la chercher...Et la vérité
n'est pas facile à trouver car elle sait où se cacher.
Genre: Femme Inscrit le: 09 Mar 2006 Sujets: 6 Messages: 496 Localisation: 972 - Martinique-Bientôt à Paris
Posté le: 26 Avr 2007 09:40 Sujet du message: je suis Antillais mais de france
scanner a écrit:
Dragonball a écrit:
Ah au fait, moi qui aime beaucoup le cinéma, j'amerais bien qu'un Martiniquais m'explique comment aller voir un film le Dimanche à Madiana quand on à pas de bagnole ?
faut pas trop demander quand meme .le dimanche tu fais comme rico:
Rico Dom a écrit:
va à Pointe noire, assied toi, garde le silence, et regarde le soleil se coucher sur la mer des Caraïbes.
scanner tu as très bien répondu. en martinique je ne me serais même pas posé la question d'aller au cinosh le dimanche si je navais pas de voiture. quand on vit en france on a pas les mêmes besoins qu'en martinique. ici c'est vrai que je sors à n'importe quelle heure, mais il faut bien comprendre qu'on a pas les mêmes loisirs!
je suis à paris et c'est la première fois de ma vie que je passe trois week-end de suite dans un centre commercial! et le même!!!! et pourquoi ça ?
parce qu'ici on ne peut pas sortir faire une ballade, il n'y a pas de verdure. l'extérieur n'est pas aussi agréable....
en martinique, on a des plaisirs simples comme rester sur une place avec ses amis et discuter, jouer au football pour les garçons le plus souvent que possible!
et ici j'ai l'impresison qu'on est plus porté par le matériel: dépenser son argent le week end! aller au cinéma....mais il y a quand même ceux qui aiment faire leur petit sport le dimanche dans un parc! _________________ profitons de l'instant présent
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il vaut mieux 
),si un jour il décide de partir pour une raison ou pour une autre en France, il devient un négropolitain !
