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[missteeq]

Heureuse de voir qq espoirs émaner.....
(thanx Kat', Ara, Jean gab'....)
Je note qu'il est toujours plus facile de se positionner en tant que victime, cependant cela ne fait absolument RIEN avancer: ne pas oublier le passé de nos aieuls OUI, mais pour mieux avancer....
Certains soulèvent la condition des Noirs pdt l'esclavage...mais apparemment vous vous confortez dans cette position puiske vous vous plaisez à raconter que n/ condition n'a pas changé.
(Je ferme là une parenthèse ki a pris des proportions démesurées)
Quelqu'un me rapel le sujet sans kon en vienne forcément à l'esclavagisme??

[ppm39]

le sujet est :le racisme a nu..
je suis autant heureux que misteeq de voir des points de vue s'affronter..de la peut naitre une idée reformatrice et generatrice de bon sentiment.


"Automne 95, Aimée Césaire est éliminé par le ministre de l'Éducation François Bayrou des programmes du baccalauréat, où deux de ses textes figuraient l'année précédente.(…) Et avec quelle éclairante grossièreté, puisque François Bayrou remplace Césaire par Aragon, selon lui, "plus représentatif de la littérature française" (…) Néanmoins pour le Canard enchaîné, "l'an dernier l'étude de cet écrivain martiniquais, l'un des rares auteurs français nobélisables, paraît-il, avait fait grincer quelques dents au RPR et au Front national. » ."


en attendant,la vie dans ce bon pays des francais de france n'est pas toujours rose..et je pense que c'est de la faute aux noirs qui refusent d'etre assimilé , et encore moins integré..
d'ailleur cet episode qui suit nous le montre bien.

[Nina]

[Kat.]

Etre blanc, même miséreux, reste un avantage pfffffffffff c'est un point de non retour
Je me cantonnerais donc sur mes positions car la Kat. a le défaut d'être tétue comme une mule !
Je pense que la maladie du racisme est bien celle de l'intolérence. Et l'intolérence est dans chaque être humain. Certains la développe plus que d'autre ! n'est-ce pas ppm39

Kat.

[Kat.]

euh Nina tu veux qu'on enchaine sur les droits de la femme blanche et ceux de la femme noire alors en Amérique, en Afrique et en France

Kat.

[ppm39]

..

dis moi kat,tu es de quel origine?

[Nina]

Non merci Kat.
Trop d'aigris dans le coin, on peut pas discuter calmement et en plus mes propos sont mal interprétés!
Non non , je jette l'éponge!!!!

[Kat.]

ben j'ai des origines mauresques !!!! étonnant une descendante des hommes bleus !!!
je suis d'ici et d'ailleurs

Ma famille est composée d'un mélange culturelle et de toutes les couleurs , enfin presque ! de France, de Martinique, de Guadeloupe et du Maroc. Donc chez moi tu auras le plus noir des noirs et le plus blanc des blancs et ce avec des métissages bazanés hihihi.
C'est ti pas beau tout ça ?

Kat.

[ppm39]

très joli en effet..

[aspik la]

g lu le debut de vos post et certaines choses ki m'etonne

au sujet d'un certain racisme ki n'existerai pa dans certains continent
mm si c pa visible, en france, il existe.
g vu un reportage sur un noir, un etranger et autre ke français, ki devait chercher un appartement dans Paris (par exemple), en faisant appel à une agence de logement
il s'est passé ke l'on ne lui a pa donné dans le lieu ou il voulait (je ne sais pa ce k'il s'est passé apres pace ke gt degouté d'une France ki soit disant ne faisait pas de difference raciale)

ce n'etait k'un test. Et heureusement, c agences n'ont pa le droit de faire ça

ils ont fait ce test de multiple categorie

un noir, un couple d' homosexuels,un etranger ki parlait bien le français...

je ne sais pa si klk'un l'a vu ce reportage

le racisme existe partout dans le monde.
c juste k'a certains endroits il y a des minorités et d'autre ou il ya des majorités

heureusement (enfin,je pense), en France, il y a des minorité
et les etats unis, etaient auparavant, une majorité (petit rappel)


PS: je ne porte pa de jugement et pa de commentaire. A part ke je dis ce ke g vu dans ce reportage.

[ppm39]

dis moi kat sans etre polemiste je voudrais avoir quelque explication..

quand tu dis "la maladie du racisme et donc de l'intolerance, est dans chaque etre humain et il y en a qui la developpe plus que d'autre"...

en toute honneté intellectuelle dis moi ,tu parles de moi..(a supposer que je sois raciste, ce qui est par ailleur faux.)

mais en toute honneté historique ,dis moi , tu fait reference a qui?

le createur du code noir.. le redacteur de mein kampf..peut etre que je suis trop loin dans les dates ,alors on va rapprocher.
je te demanderai si en 20/25 ans tu pense que de tel these ont été effacé d'un coup de baguette magique..(je te signale que des pays occidentaux ont soutenu l'apartheid)


Allocution de Pieter BOTHA, Ancien Président de la République d'Afrique du sud, Août 1980 :



Mes Afrikaners Blancs Bien aimés,

Je souhaite la grandeur à vos frères et sœurs au nom de notre sang tout entier. Au nom de notre précieux pays et en mon nom personnel, moi BOTHA, Président de la République d'Afrique du Sud, je profite de cette occasion pour vous remercier et vous féliciter pour votre courage et votre détermination du fait que vous m'avez investi pour porter haut le destin des Afrikaners. Nous sommes en train de traverser des moments difficiles. J'ai donc décidé de vous écrire pour vous assurer de mon dévouement et de ma solidarité envers vous aussi bien dans le feu que dans la tempête. Nous vivons au milieu de grands sauvages qui en veulent à notre sang, qui nous haient et qui veulent nous arracher ce que nous avons acquis. Mais n'oubliez pas ce que nous sommes un Peuple solide et uni. Vive l'envol des Afrikaners Blancs ! Vive les Afrikaners Blancs !

Ne me regardez pas simplement comme BOTHA tel que mon nom l'indique, mais plutôt comme un véritable esprit vivant et une promesse pour vos frères et sœurs Blancs. En vérité, en vérité, je vous le dis, voici une terre donnée par Dieu et pour laquelle nous devrons nous battre jusqu'à la dernière goutte de notre sang. Nous ne pouvons pas rester là, debout à regarder ce que nous avons créé s'effriter et être démoli par ces barbares et paresseux "kaffirs". Prétoria a été conçue et créée par les Blancs et pour les Blancs. Nous ne sommes pas obligés de prouver à quiconque et encore moins aux Noirs que nous sommes un peuple supérieur. Nous l'avons démontré aux Noirs mille et une fois. La République Sud?Africaine telle que nous la connaissons n'a pas été créée par une pensée fantaisiste. Nous l'avons créée par notre intelligence et au prix de notre sueur et de notre sang.

Le sang de nos pères s'est versé sur cette terre pour notre salut. Nous avons dès lors la lourde responsabilité de sauvegarder notre patrimoine, notre histoire et notre fierté. Celui qui lutte pour sa survie et pour son droit n'a pas tort. Bien?aimés citoyens, vous êtes au courant de tout le non?sens propagé dans le monde entier à notre sujet. On nous a collé sur le dos tout ce qu'il y a de mauvais ; alors que nous ne sommes pas pire que d'autres. Pensez?y, mes honorables citoyens : le racisme dont ils parlent n'a pas commencé avec les Afrikaners Blancs. Il a toujours été un fait dans cette vie.

J'essaie simplement de vous prouver qu'il n'y a rien d'inhabituel à ce que nous faisons que les soi?disants mondes civilisés n'aient fait ou qu'ils ne soient en train de faire. Nous sommes tout simplement un peuple honnête et qui a une philosophie claire sur la façon dont il veut vivre sa vie de peuple Blanc. Nous n'affirmons pas comme les autres Blancs que nous aimons les Nègres. Le fait que les Nègres ressemblent aux êtres humains et agissent comme des êtres humains ne fait pas nécessairement d'eux des êtres doués d'intelligence. Les crapauds ne sont pas des porcs-épics et les lézards ne sont pas des crocodiles tout simplement parce qu'ils se ressemblent. Si Dieu avait voulu que nous soyons égaux aux nègres, il nous aurait créés uniformément avec la même couleur, avec la même intelligence. Mais il nous a créés différents : Blancs, Nègres, Jaunes. Les dominateurs et les dominés. Intellectuellement, nous sommes supérieurs aux Nègres. Cela a été prouvé sans équivoque depuis plusieurs années. 1e crois que l'Afrikaans est un honnête homme et une personne qui craint Dieu, et qui a démontré de manière pratique la vraie façon de vivre. Il ne s'engage pas dans l'hypocrisie de tous les autres qui prétendent aimer en sondant l'atmosphère politique en substance ou qui font croire au monde qu'ils sont meilleurs et qu'ils s'intéressent plus que nous à l'avenir de l'humanité. Pourtant, nous donnons aux Nègres des emplois et mille et une indemnités.

De toutes façons, IL EST RECONFORTANT DE SAVOIR QUE DERRIERE CE SCENARIO, L'EUROPE, L'AMERIQUE, LE CANADA, L'AUSTRALIE SONT LES UNS ET LES AUTRES AVEC NOUS EN DEPIT DE CE QU'ILS DISENT.

En ce qui concerne les relations diplomatiques, nous savons tous quel langage il faut utiliser et où nous devons l'utiliser. Pour justifier mon point de vue, je vous demande de me dire s'il y a un seul pays blanc qui n'ait pas investit ou qui n'a pas d'intérêt en Afrique du Sud. Qui achète notre or ? Qui achète nos diamants ? Qui fait du commerce avec nous ? Qui nous aide à développer l'arme nucléaire ? La vraie raison est que nous sommes leur peuple et qu'ils sont notre peuple. C'est là un grand secret. La force de notre économie repose sur l'Amérique, la Grande?Bretagne, l'Allemagne,... etc, et j'ai sur ma liste un certain nombre d'Etats Nègres et pas les moindres ! Camarades Afrikaners, le désir de puissance n'a pas commencé avec nous. Il n'est pas dans le destin d'un poussin de manger un épervier. Il est naturel que le poussin soit mangé pas un épervier. Mais ne sont?ils pas tous des oiseaux ? La Loi de la nature veut que le petit poisson soit mangé par le gros poisson. Nous sommes dès lors intimement convaincus que le Nègre est une matière première pour le Blanc.

Ainsi. Frères et Sœurs, unissons ensemble nos efforts ,pour combattre le Diable Noir, J'exhorte tous les Afrikaners de mettre leur esprit de créativité au service de cette guerre. Dieu ne peut assurément pas se détourner de son peuple que nous sommes. Depuis toujours, chacun d'entre nous a pu constater, à la lumière des faits que LES NEGRES SONT INCAPABLES DE SE DIRIGER EUX?MEMES. DONNEZ?LEUR DES FUSILS, ILS VONT S'ENTRETUER LES UNS LES AUTRES. Ils sont tous des bons à rien sauf quand il s'agit de faire du bruit, danser, épouser plusieurs femmes et se livrer à la débauche. Vous n'avez qu'à regarder autour de vous pour voir ce que les Etats Nègres indépendants ont réalisé jusqu'à présent. Ne savons?nous pas ce qui arrive au Ghana, Mozambique, Soudan, Nigeria, Ouganda, Egypte, pour ne citer que ceux?là ?

Rien d'autre que le chaos, le carnage, la corruption, la famine comme c'est le cas en Ethiopie. Acceptons donc que le Nègre est le symbole de la pauvreté, de l'infériorité mentale, de la paresse, et de l'incompétence émotionnelle. N'est?il pas plausible dès lors que le Blanc a été créé pour commander le Nègre ? La nourriture, en tant que support du génocide que nous allons perpétrer à l'encontre des Noirs, devra être utilisée. Nous avons développé d'excellents poisons qui tuent à petit feu (poisons à mettre dans la nourriture) et qui possèdent en plus la vertu de rendre les femmes stériles. Notre seule crainte est qu'une telle arme ne tombe entre leurs mains puisqu'ils seront prêts à l'utiliser contre nous, si nous considérons ces innombrables Nègres qui travaillent pour nous en tant que domestiques. Quoiqu'il en soit, nous faisons tout ce qui est en notre pouvoir pour nous garantir que cette arme restera exclusivement entre nos mains. Par ailleurs, la plupart des Nègres sont corruptibles par l'argent. Je dispose d'un fond spécial pour exploiter cette situation. LA VIEILLE REGLE QUI CONSISTE A DIVISER POUR RÉGNER EST ENCORE VALABLE AUJOURD'HUI. Nos experts devront travaille' jour et nuit pour opposer le Nègre contre son frère Nègre. Son sens inférieur de la morale doit être exploité intelligemment. VOICI UNE CRÉATURE QUI N'A AUCUNE VISION LOINTAINE DES CHOSES. NOUS NOUS DEVRONS DE LE COMBATTRE AVEC DES PROJETS S'ÉTENDANT DANS UNE SI LONGUE DURÉE QU'IL NE PUISSE MEME PAS L'IMAGINER.

Le Nègre ne planifie jamais sa vie au-delà d'une année. Cette opportunité par exemple, doit être exploitée. Mon service spécial mène un travail contre la montre en vue d'une opération à long terme.

J'adresse une requête spéciale aux Mères Afrikaners, leur demandant de doubler les naissances. Il est nécessaire de déclencher un boom de naissances à l'échelle industrielle, en créant des centres où nous employions et encouragions de jeunes hommes et femmes Blancs qui produisent des enfants pour la Nation.

Nous étudions aussi la possibilité des inséminations artificielles comme moyen pour faire augmenter notre population à travers des mères volontaires. Pour le moment, nous devrons être vigilants pour nous assurer que les hommes Noirs sont séparés de leurs femmes, et imposer des pénalités aux femmes qui portent un enfant illégitime (on ne peut avoir un enfant qui n'est pas le sien.

J' AI UN COMITÉ QUI TRAVAILLE A LA MISE AU POINT DES MEILLEURS MOYENS POUR DRESSER LES NEGRES LES UNS CONTRE LES AUTRES EN ENCOURAGEANT LES MEURTRES ENTRE EUX. LES CAS DE MEURTRES ENTRE NEGRES DEVRONT ETRE LEGEREMENT PUNIS AFIN DE LES ENCOURAGER. Mes hommes de science ont découvert un moyen qui, en versant dans leur breuvage un produit approprié, permet d'obtenir un empoisonnement à petit feu et une stérilisation complète. En travaillant sur les boissons et leur manufacture, on pourrait ainsi réduire leur population.

Notre combat pour l'unité entraîne l'utilisation de jeunes filles Blanches en vue de l'utilisation de ce poison qui tue à petit feu. Notre guerre ne consiste pas à utiliser la bombe atomique pour détruire le Nègre : nous devons plutôt utiliser notre intelligence à cette fin. Il est plus efficace d'entreprendre l'opération personne par personne. Comme on raconte qu'un Noir meurt en allant au lit avec une Blanche, nous avons là une opportunité unique. Nos mercenaires du sexe devront en sortant, être accompagnés de combattants de l'apartheid camouflés pendant qu'elles feront tranquillement leurs opérations en administrant le poison en question et en endommageant les grossesses de ces Négresses auxquelles ils se seraient liés d'amitié. Nous sommes en train de reformer l'escadrille des mercenaires du sexe en y introduisant des hommes Blancs qui auront pour tache de courtiser les femmes Noires militantes et autres femmes Noires vulnérables. Nous avons reçu des requêtes de prostituées d'Europe et d'Amérique qui sont désespérées et qui sont prêtes à être utilisées. L'argent peut faire quelque chose pour vous, et comme nous en disposons, nous pouvons en faire meilleur usage.

Pendant ce temps, bien?aimés citoyens Blancs, ne prenez pas à cœur ce que le monde dira, et n'ayez pas honte d'être appelés racistes. Je ne suis pas gêné d'être appelé l'Architecte et le Roi de l'Apartheid. Je ne deviendrai jamais un singe parce qu'une personne m'a appelé singe. Je serai toujours votre star lumineuse, son excellence BOTHA. Mon dernier appel est que les opérations dans les maternités devront être intensifiées. Nous ne payons pas les responsables des services hospitaliers pour qu'ils aident les jeunes enfants Noirs à venir dans ce Monde, mais pour qu'ils les éliminent à la naissance. Si ce service travaillait efficacement, une grande tâche serait achevée. Mon gouvernement a mis de côté un fond spécial afin que ce programme soit exécuté de façon sournoise dans les hôpitaux et les cliniques. (P. Botha)





VOILA:
Il est intéressant de savoir que parallèlement à cette stratégie d'extermination, l'Afrique du Sud envisage une arrivée éventuelle des Blancs d'Europe de l'Est pour équilibrer ce qui restera de la population noire. Au moment où paraissait cet article, les chiffres faisaient état de 11.109 cas de sida détectés en Afrique, contre 82.153 en Amérique et 14.045 en Europe. (Chies au 30 septembre 1988). Par conséquent, rien, scientifiquement ne permettait de telles projections.

Par ailleurs, des voix s'élèvent qui prétendent "réviser" l'histoire de l'Afrique. C'est ainsi que Bernard Lugan, maître de conférences en histoire dans une université française (Lyon III), dans un ouvrage intitulé Afrique. l'histoire à l'endroit paru aux éditions Perrin en 1989, prétend revenir sur certaines contre?vérités de l'histoire sud?africaine. L'auteur qui est "spécialiste" de l'Afrique et a enseigné pendant 10 ans à l'université du Rwanda, nous apprend entre autres ceci : "La vérité historique oblige à reconnaître que les Noirs, tout comme les blancs, sont des étrangers en Afrique du Sud ; les Blancs sont arrivés avant les Noirs ". (..) "La colonisation fut probablement une chance historique pour l'Afrique noire qui n'a pas su la saisir... " "L'ANC n'est pas un mouvement anti-apartheid, mais une organisation terroriste ", etc.. A l'aube du troisième millénaire, on croyait ce genre de raisonnement dépassé Des indices de ce genre viseraient?ils à la préparation de l'opinion pour une politique systématique du "génocide" du peuple noir ? Alors, vigilance !

Le Sida apparaît comme une aubaine pour certains (sud?africains et occidentaux) qui voit en cette maladie l'arme naturelle pour l'élimination physique des Noirs d'Afrique... et d'ailleurs (de la diaspora). Le continent noir deviendrait ainsi un désert humain et serait recolonisé par des populations aux mœurs plus rigides, les Sud?Africains et les Indiens notamment. Cet ahurissant scénario, reproduit, dans sa livraison du mois d'avril 1988, par la très sérieuse Revue internationale de Défense destinée à l'armée française, a été envisagé par les stratèges de l'Occident chrétien.

[mimic]

bonjour je viens d'arriver sur le forul et ai lu toutes les discussions tenues depuis le début du lancement du sujet. Je pense que chacun d'entre vous va plus ou moins dans le même sens et apporte quelque chose dans la compréhension du racisme et de l'intolérance. Mais le problème est que vous restez tous sourds aux propos d'un tiers. Et je pense que la lutte que chacun mène personnellement doit commencer par l'écoute et l'attention sur le discours.
Ecoutez-vous!! Et essayez d'avancer sur d'autres points. Des éléments très interessants ont été abordés. Je ne dèsire pas revenir sur les dires mais je voudrais me prononcer sur le cas français. Sans reprler de l'esclavagisme (que l'on se doit de ne pas oublier), prenons des cas ayant des repercussions sur notre present, parlons par exemple de la politique que la france mène ces derniers temps, parlons de l'immigration et de l'uniformisation des lois (discriminatoires) sur cette dernière qui surgissent en Europe. D'autres formes de racismes ont apparues ou bien se sont reconfortées grace à des politiques qui ne cessent pas ces derniers vingt années d'appliquer les idées réputées pour être celles de partis xénophobes
mimi

[Kat.]

Dis-moi ppm39, mes origines te font bondir ou quoi, tu m'accordais de vagues réponses et là quel pallette dis-moi......
Donc pour répondre à ton post :
quand tu dis "la maladie du racisme et donc de l'intolerance, est dans chaque etre humain et il y en a qui la developpe plus que d'autre"...
il ne me semble pas déjà ! avoir formulé ceci, comme ça ! mais avoir dit "la maladie du racisme est bien celle de l'intolérence..." ce qui n'est pas la même chose !!!
Pour en revenir donc à toi, effectivement je te trouve intolérent voir même très intolérent envers les blancs et qd je lis certains de tes propos oui je te sens raciste. Dis-moi un truc à ton tour "l'homme blanc m'a fais remarqué que j'étais noir" pourquoi as-tu besoin d'afficher cela si ce n'est pour montrer un dénigrement envers les blancs ?

Je trouve ton sarcasme déplacé !!! je ne suis pas ignorante. Si tu as envie de te comparer à des extrémistes ma foi !!!
M'envoyer un texte de pro-racistes d'Afrique du Sud c'est un peu léger !!! envois-moi aussi des textes du klu-klux-klan, pourquoi pas aussi des messages de Ben-Laden, tu veux un peu de lecture pour agrémenter tes rancoeurs : lis la "Shoah" si pas déjà fait !!! voir un peu se que raconte les déportés juifs. Tout ça c'est à vomir et oui il faut être au courrant, il faut savoir les choses et le pourquoi des choses !!!
Je ne me cache pas les vérités du monde, mais je ne mets pas tout les gens dans un même sac. Ton nom c'est un maitre blanc qui te l'a donné !!! heureuse de le savoir. Chez moi le seul maitre c'est Dieu et pour mon frère qui est noir et mes neveu et nièce qui ont du sang noir et du sang blanc qui coule dans leur veine, leur unique maitre c'est Dieu.
Alors a quoi je fais référence ???? à une vie de mélange ou l'apprentissage de la tolérence s'est faite et se fait encore au quotidien.

Kat.

[Nina]

[ppm39]

racisme et intolerance ne font qu'un ....on est bien d'accord a mon avis.

tu me sens raciste,cela n'engage que toi...

"l'homme blanc m'a fait remarqué que je suis noir"...explication de texte:
les theses racialistes sont ecrites par qui ?
les mouvements xenophobes viennent d'ou?
le kkk, une institution de negre? de meme que le fn?
dans la vie de tous les jours,les bon francais de ce bon pays de france,me font voir et remarquer que je suis noir..
quand j'ai debarquer de ma martinique natale ,plein de joie et d'allegresse,j'etais persuadé que je me rendais ,dans le pays des droits de l'hommes.
j'ai vite compris que j'etais arrivé dans le pays des droits bafoué de l'homme noir.
ma couleur en martinique ne m'est jamais apparu comme un souci et encore moins celle des blancs que je cotoyais (lycee etc...).
en france ,je sais desormais qu'il y a desormais une autre couleur opposé a celle du blanc ,et qui se voir de loin..


"tu trouve mon sarcasme deplacé"..s'il n'y a que ca..


"un texte de pro-raciste d'afrique du sud".."un peu leger"..
le pro-raciste comme tu dis,etait le president d'afrique du sud...je pense que les noir sud africain et les noirs tout court apprecieront a sa juste valeur ton propos.
ce meme president a mis sur pied,un bureau d'extermination des masses noire dirigé par le "dr la mort"..

crois tu que je ne reve pas d'un monde ou tout va bien..

malheureusement,ce n'est ni ppm39 ,ni kat qui dirigeons et ceux qui dirige n'ont pas envie de voir les noirs et le tiers monde en general se relever.

arrete de rever kat..

ne me demande pas de faire l'effort d'aller vers les blancs racistes,alors qu'ils m'attendent avec des mitraillettes.