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Posté le: 22 Déc 2007 00:15 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
contrairement à ce qui a été dit... la situation d'ingrid bétancourt n'est pas un coup médiatique récent... l'ancienne candidate écolo est captive depuis près de six ans... et on en a toujours parlé... même si ça ne faisait pas systématiquement la une... mais bon, faut pas regarder que TF1 et france2...
comparer le cas ingrid bétancourt avec celui d'un SDF relève de la pure démagogie... pourquoi faudrait-il choisir les causes à défendre ? cette femme représentait une alternative crédible à alvaro uribe... et sa capture a bien fait les affaires de l'actuel président colombien, élu depuis cinq ans -juste après le kidnapping- qui s'est bien garder de faire quoique soit pour sa libération...
cela dit, on peut comprendre qu'uribe ne veuille pas négocier avec des mecs qui sont à ses yeux des terroristes... l'espagne serait-elle prête à négocier avec l'ETA ?
ce qu'on peut lui reprocher c'est son opportunisme... il ne veut pas que les choses bougent... prétend le contraire et torpille ceux qui viendraient de l'extérieur pour faire bouger les lignes... AU s'est en ce sens bien servi de la médiation d'hugo chavez... l'écartant un semaine avant que le travail du président vénézuelien ne commencent à porter ses premiers fruits.. ben oui... manquerait que l'homme de caracas passe pour un sauveur... et lui pour un c.on... _________________
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Posté le: 22 Déc 2007 00:24 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Eddy P a écrit:
contrairement à ce qui a été dit... la situation d'ingrid bétancourt n'est pas un coup médiatique récent... l'ancienne candidate écolo est captive depuis près de six ans... et on en a toujours parlé... même si ça ne faisait pas systématiquement la une... mais bon, faut pas regarder que TF1 et france2...
comparer le cas ingrid bétancourt avec celui d'un SDF relève de la pure démagogie... pourquoi faudrait-il choisir les causes à défendre ?
Que quelqu'un qui passe son temps à traquer les moindres défauts de la France sans jamais chercher à voir les défauts de ceux d'en face, parler de démagogie est assez comique. Enfin bref passons .......
Eddy P a écrit:
mais bon, faut pas regarder que TF1 et france2...
Ben désolé mais la très grande majorité des français ne regarder même pas France 2. Tous sont agglutiné comme des mouches sur les 2 JT de TF1, celui de 13H comme celui de 20H. Dans les 2 cas France 2 est très loin derrière.
Alors, dire que l'affaire Ingrid Betancourt n'est pas un coup médiaitque récent, pour ajouter juste après que l'affaire ne faisait pas systématiquement la une, sous entendu, de plus, de la plus grande chaine française, c'est un beau contre sens !
Hey, Eddy P, un coup médiatique, c'est quand un très grand nombre de personnes (Dans le cas présent, des français) prends connaissance en même temps d'un même fait, pas quand quelques personnes apprennent un truc en lisant "Le monde" ou en regardant ARTE ! _________________ Staracademy- Politique - Sexe !
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Posté le: 22 Déc 2007 00:36 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Dragonball a écrit:
Eddy P a écrit:
contrairement à ce qui a été dit... la situation d'ingrid bétancourt n'est pas un coup médiatique récent... l'ancienne candidate écolo est captive depuis près de six ans... et on en a toujours parlé... même si ça ne faisait pas systématiquement la une... mais bon, faut pas regarder que TF1 et france2...
comparer le cas ingrid bétancourt avec celui d'un SDF relève de la pure démagogie... pourquoi faudrait-il choisir les causes à défendre ?
Que quelqu'un qui passe son temps à traquer les moindres défauts de la France sans jamais chercher à voir les défauts de ceux d'en face, parler de démagogie est assez comique. Enfin bref passons .......
Eddy P a écrit:
mais bon, faut pas regarder que TF1 et france2...
Ben désolé mais la très grande majorité des français ne regarder même pas France 2. Tous sont agglutiné comme des mouches sur les 2 JT de TF1, celui de 13H comme celui de 20H. Dans les 2 cas France 2 est très loin derrière.
Alors, dire que l'affaire Ingrid Betancourt n'est pas un coup médiaitque récent, pour ajouter juste après que l'affaire ne faisait pas systématiquement la une, sous entendu, de plus, de la plus grande chaine française, c'est un beau contre sens !
peut-être que tu t'estimes très représentatif de la population... l'affaire ingrid bétancourt on en parlait depuis le début en 2002... si ou pa suiv' sé vou...
le problème c'est que ce dossier n'évoluait plus à cause de l'inaction d'alvaro uribe... du coup cette préoccupation a disparu progressivement des JT ne revenant qu'à l'occasion d'un anniversaire ou d'une date symbolique... je te laisse à ton débat TF1/france2 qui n'a guère d'intérêt... _________________
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Posté le: 22 Déc 2007 00:47 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Dragonball a écrit:
Eddy P a écrit:
je te laisse à ton débat TF1/france2 qui n'a guère d'intérêt...
Ben, en tout cas, il eu eu l'intéret de démontrer que tu racontais n'importe quoi !
pfffff !!!!!! c'est ta réponse à tout...!!!! dès que tu ne comprends pas... tu en déduis que les autres disent n'importe quoi !!! relis ce que j'ai écris, et essayes de réfléchir un peu... _________________
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Posté le: 22 Déc 2007 00:58 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Ben merci je suis encore capable de déchiffrer un texte de 3 lignes, par contre, toi, tu n'as pas du bien lire ce que j'avais écrit en ouverture du sujet !
Evidement que lorsqu'Ingridd Betancourt s'est faite enlévé, les JT en ont parlé. Ils en ont même parlé assez régulièrement. Mais ça, ça ne s'appelle pas de la médiatisation. L'affaire Ingrid Betancourt était juste une info comme les autres balancés parmi tout un tas d'autres infos, y comprisdans les journaux plus pointu que tu as l'air de croire être le seul à suivre !
La véritable médiatisation, c'est à dire un véritable matraquage quasiment digne d'une capange de pub, elle n'est arrivé que bien plus tard, il y a environ 2 ans, en partie grâce à l'action, on pourrait même parler de lobbying, de Mélanie Betancourt, la fille d'Ingrid Betancourt, qui a réussi à transformer sa mère en îcone et a en faire un enjeu politique français.
Maintenant, tout le monde la connait, et il n'y a pas de doute que ça libération ferais oublier encore un peu plus des problèmes qui nous concernent bien plus directement, comme les SDF dans nos rues, la pauvretés qui progresse, etc .....
Tu peux me taxter de démagogue, je m'en fiche, moi, ce que je trouve démagogique, c'est au contraire de focalisé l'attention des gens sur des problèmes somme toute secondaire comme la cas Ingrid Bettancourt (Un otage colonbien parmi des centaines d'autres, faut il le rappeller ! ) afin qu'ils oublient les véritables problèmes qui touchent des millions de personnes dans leur propre pays.
C'est marrant d'ailleurs, il n'y a même pas 3 jours, je me suis fait engueuler par un certains Eddy P (Mais qui c'est celui là ? ) qui m'a accuser (Injustement évidement ! ) de vouloir mettre la lumière sur sur un événement pour en occulter un autre !
Ben le mec se trompait évidement sur mes intentions mais sur le fond de l'affaire il n'avait pas tord.
Tu devrais en prendre bonne note et réfléchir un peu a ce que je viens de te dire sur l'affaire Betencourt, qui est, d'un point de vue strictement médiaitque (Pas humain évidement !), une sorte d'affaire Carla Bruni puissance 1000 !
Eddy P a écrit:
eh ben le voila.. le topic sur l'info qui est partout reprise... hein Dragonball ? c'était plus fort que toi... il fallait lancer un nouveau topic...
toutes les infos évoquent une idylle d'à peine trois semaines... mais tout le monde s'emballe... mais bon il s'agit d'occuper l'espace médiatique et faire diversion... et du coup... mouammar khadafi, le pouvoir d'achat... les mal-logés... etc... tout passe à la trappe.. !!! faut le reconnaître... nicolas sarkozy est fort... très fort...
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Posté le: 22 Déc 2007 12:34 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Dragonball a écrit:
Ben merci je suis encore capable de déchiffrer un texte de 3 lignes, par contre, toi, tu n'as pas du bien lire ce que j'avais écrit en ouverture du sujet !
Evidement que lorsqu'Ingridd Betancourt s'est faite enlévé, les JT en ont parlé. Ils en ont même parlé assez régulièrement. Mais ça, ça ne s'appelle pas de la médiatisation.
ah... et c'est quoi alors ?
bien sûr que si on redéfinit à sa façon la médiatisation... ben... les dés seront pipés... mais peut-être as-tu un carte de presse et que tu nous expliqueras comment fonctionnent une rédaction ou un journal ?
en attendant ce jour béni... je rappelle que la médiatisation c'est basiquement l'action de médiatiser... c'est-à-dire porter une information au public...via un média... alors, il y a évidemment une différence entre une information médiatisée et une info très médiatisée... mais sur le principe, les deux le sont...
le volume ne se mesure pas uniquement sur la fréquence de traitement... il ya également la force de frappe du média.... sans compter que l'info ne se trouve pas uniquement dans les JT... il y a également des magazines d'info... bref... la seule distinction valable se situe entre l'info médiatisée et l'info non médiatisée qui elle n'a aucune chance de toucher le public...
concernant les chaines nationales grand-public... elles fonctionnent -pour ceux qui ne le savent pas- sur le principe dit du "mort kilométrique".. c'est-à-dire l'alliance entre la gravité et la proximité... mais souvent c'est la proximité qui prime... ainsi... on a des exemples absurdes comme celui d'il y a deux mois... où les médias se sont excités autour de l'accident d'un bus de la RATP qui a fait quelques blessés... ou sur un incendie sans gravité au kremlin-bicêtre... c'est juste la proximité géographique des faits qui explique cet engouement... le même bus se serait accidenté en province... tout le monde s'en ficherait...
pour revenir à ingrid bétancourt... la proximité c'est la double-nationalité de l'otage... et la gravité de son emprisonnement... une fois ce postulat posé... les médias ne peuvent pas maintenir en continu un focus sur ce type d'affaire s'il ne se passe rien... voilà, pourquoi certains qui prennent le train en marche... estiment que l'info n'a été que récemment médiatisée... ben non... l'histoire tout le monde l'a suit mais les médias (dans le sens absolu de médiateurs) font leur travail en relayant l'info quand ils estiment qu'il y a quelque chose à dire... c'est la même chose pour aung san suu kyi... on n'en parle pas tous les jours... mais son assignation à résidence en birmanie est régulièrement rappellée... _________________
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 183 Messages: 2837 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 22 Déc 2007 12:43 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Si on suit ton raisonnement alors l'agréssion de Dieudonné en Martinique à été médiatisé.
Les journaux martiniquais en ont en effet parlé, ainsi que la presse parfois.
Mais pas une minute dans les journaux TV français, rien.
Mais bon, je suis quand même content d'avoir appris grâce à toi que ce triste évenement avait été quand même, selon Eddy P/Le Larrousse, un événement médiatique. _________________ Staracademy- Politique - Sexe !
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Posté le: 04 Mar 2008 17:32 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Betancourt au coeur de la crise
Par Marie DESNOS
leJDD.fr
Le ton monte après le raid de la Colombie contre un campement des Farc en territoire équatorien samedi. Le Venezuela a expulsé des diplomates colombiens, et l'Equateur a rompu les relations diplomatiques avec Bogota. Les deux pays accusent la Colombie d'avoir empêché la libération d'Ingrid Betancourt, que Caracas dit avoir été plusieurs fois "sur le point" d'obtenir.
Le ministre vénézuélien de l'Intérieur dit avoir failli faire libérer Ingrid Betancourt. (Reuters)
Sur le même sujet
Bogota désamorce la crise
Tensions à la frontière colombienne
Le numéro deux des Farc abattu
La crise prend de l'ampleur entre la Colombie et ses voisins, l'Equateur et le Venezuela. Après l'attaque menée samedi par l'armée colombienne contre un campement des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc) en territoire équatorien, le ministre vénézuélien des Affaires étrangères a annoncé lundi que l'ensemble des diplomates colombiens avaient été expulsés de son territoire et l'Equateur a tout bonnement rompu ses relations diplomatiques avec Bogota. Le président équatorien, Rafael Correa, a justifié cette décision par "la succession de faits et d'imputations inamicales".
Outre ce raid aérien - qui a coûté la vie au numéro deux de la guérilla, Raul Reyes, ainsi qu'à 16 autres rebelles - les accusations portées par le gouvernement colombien à l'encontre de Correa et de son homologue vénézuélien Hugo Chavez sur leurs liens avec les Farc n'ont fait que mettre de l'huile sur le feu. Le directeur de la police colombienne, le général Oscar Naranjo, croit savoir que les deux dirigeants ont conclu des accords financiers avec les guérilléros, et s'est engagé à envoyer des preuves de ce qu'il avance aux Nations unies et à l'Organisation des Etats Américains (OEA) - qui se réunit ce mardi à Washington pour tenter de mettre un terme à cette crise.
D'après Naranjo, Chavez aurait notamment apporté "un financement de 300 millions de dollars" aux rebelles colombiens. Les Farc auraient également acquis quelque 50 kilos d'uranium, ce qui ne fait que confirmer, selon lui, leur contribution au "terrorisme international". Il dit avoir obtenu ces informations dans l'ordinateur de Raul Reyes.
La libération d'Ingrid Betancourt "plusieurs fois sur le point" d'être obtenue
Réponse de Rafael Correa, lundi soir: "Je suis au regret de vous dire que les discussions étaient assez avancées pour libérer en Equateur 12 otages, dont Ingrid Betancourt. Tout a été anéanti par les mains guerrières et autoritaires [le raid de Bogota, Ndrl]. Nous ne pouvons pas exclure que cela ait été le but de l'incursion et de l'attaque des ennemis de la paix". Une thèse relayée par le ministre équatorien de la Sécurité, Gustavo Larrea. Ce dernier a confirmé avoir "commencé à travailler" avec Reyes "pour raisons humanitaires" en un lieu qui ne se trouvait ni en Colombie ni en Equateur. Un communiqué officiel a, enfin, rejeté "les accusations colombiennes qui s'ajoutent, avec cynisme, à l'attitude hostile, manifestée par la récente violation de sa souveraineté".
Quant au ministre vénézuélien de l'Intérieur, Ramon Rodriguez Chacin, il a confirmé être "un interlocuteur" des Farc. "Bien sûr que je le suis. Comment pense-t-on que l'on peut obtenir la libération d'otages et que nous ayons été plusieurs fois sur le point d'obtenir qu'Ingrid Betancourt nous soit remise?", a-t-il rétorqué, révélant ainsi avoir failli réussir à faire libérer l'ex-candidate à l'élection présidentielle colombienne, dont l'état de santé est, selon les otages récemment libérés, très inquiétant.
Pour couronner le tout, le Nicaragua s'est joint, mardi, à la fronde contre Bogota, en dénonçant l'usage de la force contre les Farc. "La Colombie est en train de devenir un facteur de déstabilisation et d'insécurité pour les peuples d'Amérique latine", a lancé le président, Daniel Ortega, lui-même ancien guérillero marxiste, revenu au pouvoir fin 2006 et proche de Chavez.
Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 58 Messages: 5590 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
Posté le: 04 Mar 2008 17:55 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
coda a écrit:
A se demander si le président colombien ne cherche pas à empecher la libération d'Ingrid Betancourt...
c'est ce que je pense depuis longtemps... alvaro uribe veut tirer LUI ET LUI-SEUL les bénéfices politiques d'une telle libération.. c'est ce que j'ai dit un peu plus haut...
cela dit... les déclarations équatoriennes tombent à propos... comme par hasard.. ils étaient sur le point de libérér l'otage franco-colombienne... faut voir...
et puis, en riposte... de sources colombiennes... "l'affaire raùl reyes" aurait permi aux autorités de bogota de mettre la main sur de nombreux documents qui -dit-on- affaibliraient la version officielle de l'équateur et du vénézuela... en fait, la démonstration paraît-il du double-jeu des vénézueliens et équatoriens... accusés par le gouvernement uribe d'être des bailleurs de fonds des FARC...
au milieu de tout ça... ingrid betancourt pourrait définitivement devenir martyre... _________________
Genre: Homme Inscrit le: 29 Mai 2006 Sujets: 53 Messages: 1367 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 05 Mar 2008 02:01 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Eddy P a écrit:
coda a écrit:
A se demander si le président colombien ne cherche pas à empecher la libération d'Ingrid Betancourt...
c'est ce que je pense depuis longtemps... alvaro uribe veut tirer LUI ET LUI-SEUL les bénéfices politiques d'une telle libération.. c'est ce que j'ai dit un peu plus haut...
cela dit... les déclarations équatoriennes tombent à propos... comme par hasard.. ils étaient sur le point de libérér l'otage franco-colombienne... faut voir...
et puis, en riposte... de sources colombiennes... "l'affaire raùl reyes" aurait permi aux autorités de bogota de mettre la main sur de nombreux documents qui -dit-on- affaibliraient la version officielle de l'équateur et du vénézuela... en fait, la démonstration paraît-il du double-jeu des vénézueliens et équatoriens... accusés par le gouvernement uribe d'être des bailleurs de fonds des FARC...
au milieu de tout ça... ingrid betancourt pourrait définitivement devenir martyre...
Mon avis c'est que uribe se moque du monde depuis des années, avec bétancaourt il a trouvé une bonne affaire pour médiatiser de façon négative les farc et donc les diaboliser aux yeux du monde, ce fut une aubaine pour lui (en espérant qu'il n'est pas a la base a l'origine de l'enlevement de bétancourt). Descendre reyes alors qu'il était l'interlocuteur nécessaire, c'est une façon de rompre toutes négociations avec les farc et de leur envoyer un message clair "je ne négocierai pas", uribe préfere destabiliser la région plutot que de négocier, derriere tout cela nous pouvons déceler le bras US. Les jours au pouvoir et jour tout simplement sont compté pour uribe, il a joué et aujourdhui il commence a perdre, avec son dernier "coup d'éclat" les yeux de ceux qui ont été berné depuis des années s'ouvrent enfin. La campagne de désinformation qu'il a lancé avec l'aide de son complice US ne servira a rien, si bétancourt décede, il sera tenu pour responsable de sa mort. _________________ Si vous aimez la GUADELOUPE et la MARTINIQUE, consultez ce sitehttp://www.desorientes.com
Genre: Homme Inscrit le: 11 Juil 2003 Sujets: 336 Messages: 2395 Localisation: St Lucie/Martinique.
Posté le: 25 Mai 2008 08:58 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Colombie:Suite à la mort de Manuel Marulanda, le chef des Farc.
Les Farc sont prêts à libérer des otages dont Ingrid Betancourt, annonce Uribe
Manuel Marulanda, le chef des Farc, est mort
Manuel Marulanda, alias "Tirofijo", chef de la guérilla des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc), qui détient plusieurs otages, dont la Franco-colombienne Ingrid Betancourt, est mort, a affirmé samedi le ministère colombien de la Défense dans un communiqué.
Le chef des Farc, âgé de 80 ans et vétéran de la guérilla marxiste, est décédé le 26 mars, soit il y a près de deux mois et son remplaçant à la tête du mouvement devrait être Alfonso Cano, considéré comme l'actuel responsable idéologique, selon ce communiqué lu par un porte-parole militaire du ministère.
Sa mort "est survenue à 06H30 du soir et les circonstances de son décès ne sont pas encore confirmées", a-t-on précisé de même source, aucune photographie ou document n'ayant été présenté par le ministère de la Défense
ndlm: La source??? _________________ Peut-on exister sans les autres ?
Genre: Homme Inscrit le: 20 Mar 2002 Sujets: 130 Messages: 8760 Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
Posté le: 02 Juil 2008 21:26 Sujet du message: Ingrid Betancourt.
Est-ce enfin le jour tant espéré? D'après plusieurs chaines d'infos elle aurait été libérée ce soir avec plusieurs autres otages américains et colombiens. _________________ *****
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pourquoi faudrait-il choisir les causes à défendre ? cette femme représentait une alternative crédible à 
prétend le contraire et torpille ceux qui viendraient de l'extérieur pour faire bouger les lignes... AU s'est en ce sens bien servi de la médiation d'
l'écartant un semaine avant que le travail du président vénézuelien ne commencent à porter ses premiers fruits.. ben oui... manquerait que l'homme de caracas passe pour un sauveur... et lui pour un c.on... 
) afin qu'ils oublient les véritables problèmes qui touchent des millions de personnes dans leur propre pays.
et c'est quoi alors ?
faut voir... 
