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Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 180 Messages: 2788 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 26 Déc 2007 21:52 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
apazafew a écrit:
Citation:
Sinon, puisque tu sembles omnubilié par les présentateurs de JT, il me semble qu'il y a en a tout au plus une dizaine, et encore, 13H et 20H compris.
Qu'il y ait 2 présentateurs noirs parmi cette petite minorité d'individus relevant plus des stars de la télé que du journalisme à proprement parlé, c'est déjà pas si mal, mais bon, évidement pour certains, ça ne sera jamais assez .....
Là on frise la mauvaise foi manifeste : je n'ai jamais mis l'accent sur les présentateurs de journaux, d'une part ; et le discours selon lequel on devrait se contenter d'un ou de 2 noirs ou arabes de service visibles se rapproche dangeureusement d'une forme de condescendance, d'un sentiment discriminatoire et d'un terme que je me refuse à évoquer ici, te concernant !
Mais, après tout c'est aussi la façon de penser de l'ensemble des médias aujourd'hui, je ne suis donc pas très étonné. Et malgré le peu d'intérêt que tu sembles accorder à ce monde c'est étrange que ta réflexion soit si identique !
Bon, visiblement, tu n'as pas bien lu mon message. (Evidement, ça aurait été plus dure de répondre ! )
Je le remet donc ici pour que tu puisses bien en profiter :
Dragonball a écrit:
apazafew a écrit:
Il faut arrêter de nier les évidences. Personne ne dis qu'il n' a pas de personnel Noir ou Arabe au sein des rédactions mais on parle ici des écrans !! France 2 ne se cache nullement de son choix de ne pas mettre en visibilité des personnes non blanches !
Bon ben puisqu'elle ne le cache pas je suppose que tu vas nous trouver quelques preuves ......
Sinon, puisque tu sembles omnubilié par les présentateurs de JT, il me semble qu'il y a en a tout au plus une dizaine, et encore, 13H et 20H compris.
Suivant ta logique plus que douteuse, et dont tifab972 a parfaitement mis en évidence les contradictions :
tifab972 a écrit:
Tu parles de discrimination en référence à la discrimination des minorités visibles mais tu penses sincerement qu'il faut vaincre la discrimination par la discrimination justement.
Si on va dans ton sens dans ce cas dans certains JT des stations régionales de RFO on devrait également bannir les présentateurs blancs? Un exemple le JT de Guadeloupe. Il y a 2 Journalistes blanches faudrait les virer?
Et je vais meme pousser ton vice plus loin... Audrey Pulvar, Harry Roselmack, Patrick Jean Pierre, Patrick Ferus, Christine Kelly ne devrait pas présenter les journaux et emissions des chaines nationales parce qu'ils ne connaissent pas la réalité de la France et meme France profonde pour mieux en évoquer les divers aspects.
Dans une soirée afro antillaise, s'il y a des blancs ou meme le Dj est blanc tu vas voir l'organisateur de la soirée également pour lui faire part de ton mécontentement?
qu'il y ait 2 présentateurs noirs parmi cette petite minorité d'individus relevant plus des stars de la télé que du journalisme à proprement parlé, c'est déjà pas si mal, mais bon, évidement pour certains, jamais à une contradiction près, ça ne sera jamais assez .....
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 21:54 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Citation:
ben si tu es si compétent que tu as l'air de le prétendre ils te prendront peut être pour une autre emission sinon si tu signes ta lettre que tu comptes envoyer à la direction de france Ô tu penses vraiment que c'est la meilleure manière de te faire remarquer par eux en les traitants de racistes?
Ce n'est pas l'objet de ma lettre !, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je la rend publique ! Elle concerne le public et les contribualbles qui financent cette chaine, là est tout le pb ! Si elle a une charte,q u'elle s' y tienne !! En dehnors de ce média, tout le monde sait pertinament avec un peu de bon sens et d'honnèteté qu'il a un pb de représentation de certains dans ce pays, dans le cinéma, la pub etc.... je n'invente rien !
En ce qui concerne ma compétence, je l'évalue à sa juste mesure et je répète que ce n'est pas là mon seul point de comparaison dans cette affaire. Une chaine thématique doit s'en tenir à son thème, sinon il y a erreur voire arnaque ! et dans ce cas précis c'est les 2 ! Un originaire de St peirre et Miquelon ne m'aurait pas non plus géné ! Mais il faut savoir être cohérent un moment !!
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 180 Messages: 2788 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 26 Déc 2007 21:55 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
apazafew a écrit:
Mais personne ne t'obligeait à prendre part à cette discussion cher ami !!
Si tu voulais pouvoir dire des conneries sans que personne ne te dérange, fallait ouvrir un blog, pas poster sur un Forum ! _________________ Staracademy- Politique - Sexe !
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 22:02 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Citation:
apazafew a écrit:
Il faut arrêter de nier les évidences. Personne ne dis qu'il n' a pas de personnel Noir ou Arabe au sein des rédactions mais on parle ici des écrans !! France 2 ne se cache nullement de son choix de ne pas mettre en visibilité des personnes non blanches !
Bon ben puisqu'elle ne le cache pas je suppose que tu vas nous trouver quelques preuves ......
Sinon, puisque tu sembles omnubilié par les présentateurs de JT, il me semble qu'il y a en a tout au plus une dizaine, et encore, 13H et 20H compris.
Suivant ta logique plus que douteuse, et dont tifab972 a parfaitement mis en évidence les contradictions :
tifab972 a écrit:
Tu parles de discrimination en référence à la discrimination des minorités visibles mais tu penses sincerement qu'il faut vaincre la discrimination par la discrimination justement.
Si on va dans ton sens dans ce cas dans certains JT des stations régionales de RFO on devrait également bannir les présentateurs blancs? Un exemple le JT de Guadeloupe. Il y a 2 Journalistes blanches faudrait les virer?
Et je vais meme pousser ton vice plus loin... Audrey Pulvar, Harry Roselmack, Patrick Jean Pierre, Patrick Ferus, Christine Kelly ne devrait pas présenter les journaux et emissions des chaines nationales parce qu'ils ne connaissent pas la réalité de la France et meme France profonde pour mieux en évoquer les divers aspects.
Dans une soirée afro antillaise, s'il y a des blancs ou meme le Dj est blanc tu vas voir l'organisateur de la soirée également pour lui faire part de ton mécontentement?
qu'il y ait 2 présentateurs noirs parmi cette petite minorité d'individus relevant plus des stars de la télé que du journalisme à proprement parlé, c'est déjà pas si mal, mais bon, évidement pour certains, jamais à une contradiction près, ça ne sera jamais assez .....
Il n'a a là pas la moindre contradiction dans mon discours ! Les chaines regionales de rfo ne sont pas thématiques, elles sont généralistes !! un antillais blanc ou noir a droit d'y présenter tout ce qu'il veut !! d'ailleurs avant 1980 environ, les présentateurs et animateurs radios étaient dépéchés directement de paris pour y ouevrer, et ils étaient tous blancs !! il faut le savoir !
D'autre part, je ne dis pas qu'il faille retirer des blancs de l'écran, je dis qu'il faut mettre plus de non blancs puisqu'ils ont moins de chance ailleurs, sur une chaine dont c'est la vocation de départ !! Les presentatuers blancs de gwada et madinina s'ils sont compétents - ce qui est le cas - sont très bien à leur place !! a compétence égale, trouver m'en un noir sur les chianes françaises sans que ce soit l'arbre qui cache la forêt !!!!
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 22:05 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Citation:
Si tu voulais pouvoir dire des conneries sans que personne ne te dérange, fallait ouvrir un blog, pas poster sur un Forum !
Je ne crains pas la contradction mais parlons de sujets que l'on connait et que l'on maitrise !! Après, je le répète, ce sujet est public, puisqu'il s'agit de télévision et d'entreprise financée par nos impots !! Aucun raison de me taire ou d'en parler sur un blog comme tu le suggères très aimablement !
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 180 Messages: 2788 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 26 Déc 2007 22:11 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
apazafew a écrit:
Citation:
Si tu voulais pouvoir dire des conneries sans que personne ne te dérange, fallait ouvrir un blog, pas poster sur un Forum !
Je ne crains pas la contradction mais parlons de sujets que l'on connait et que l'on maitrise !!
Comme tu me sembles assez fier de toi, je me permets juste de remettre la superbe lettre pleine de bon sens que tu as posté en début de sujet.
Cette missive aggressive pleine d'amertume et de rancoeur parle de tout façon d'elle même !
apazafew a écrit:
Salut. Voici un mail que j'ai envoyé à Luc Laventure, responsable des programmes de france ô dont la démarche me semble dénuée de tout sens logique. A savoir : l'animateur dont je parle est un jeune blanc qui a suivi une formation tv dans laquelle il a une majorité de jeunes noirs de bon niveau.
le msg : Bonjour.
Je constate avec étonnement la présence de Michael RENARD sur vos antennes dans la présentation de "Ô ET FORT".
En effet, je n'ai rien contre le fait qu'un blanc présente une émission sur votre chaine mais il me semble que votre mission est tout de même de mettre en avant en priorité des jeunes soit d'origine doméenne ou africaine ou connaissant au moins la rélité des dom-tom pour mieux en évoquer les divers aspects.
Je me trompe peut être, mais alors il serait bon de clarifier les raisons de l'existence de votre antenne !!
Cette démarche est profondément stupide dans la mesure où ce jeune homme, bien que n'étant pas meilleur dans sa promotion, a dores et déjà plus de chances que pleins d'autres jeunes hommes NOIRS ayant suivis les cours de la même formation chez M. JOFFO, simplement grâce à sa couleur de peau. Il peut désormais postuler sur n'importe quelle chaine avec son expérience à direct8 et chez vous maintenant alors que vous n'attribuez pas un quart de cette chance à pleins d'autres quiont un parcours et une expérience bien plus riches, qui en ont réellement besoin du fait de la discrimination dont ils sont et seront encore victimes sur tous les autres médias !!!,qui viennent solliciter auprès de vous la présentation d'une chronique ou un programme court ! Je suis profondément déçu de cette absurdité.
Quels sont donc votre critères de sélections ? Vous aussi vous avez les eux englués, le cerveau syphoné par l'assimilation et vous êtes si déconnecté de la réalité de la télévision et de la société française d'aujourd'hui que vous commettez de telles inepties ?!
C'est absolument ridicule et je veux bien voir comment ce jeune homme qui ne connait rien à l'outre-mer pourra éventuellement répondre ou réagir à un interlocuteur qui s'adressera à lui dans l'une des langues régionales des personnes qu'il rencontre ! Qu'il aille sur une autre chaine ! Il y en a TANT OUVERTES AUX GENS DE SA COULEUR ET FERMEES AUX AUTRES !
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 22:17 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Citation:
en attendant comme on est sur un forum public tu ne peux pas dire tout et n'importe quoi
on peut t'attaquer pour diffamation quand par exemple tu dis que france 2 cache volontairement les minorités visibles
Erreur !! Je peux dire ce que je veux, après c'est à moi d'en assumer les conséquences ! Quand je parle de france 2, je ne suis pas idiot au point de penser que cela puisse faire l'objet d'une quelconque procédure pour 2 raisons essentielles : je détient des preuves et je ne suis pas le seul, et de 2 la chaine fait le maximum pour ne pas soulever la poussière que peut créer ce sujet , crois moi !! mais là je reste dans le secret, c'est la limite que vous m'autoriserez très cher !
Prends donc contact avec des producteurs indépendants d'émissions tu verras !!
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 22:25 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Citation:
Comme tu me sembles assez fier de toi, je me permets juste de remettre la superbe lettre pleine de bon sens que tu as posté en début de sujet.
Cette missive aggressive pleine d'amertume et de rancoeur parle de tout façon d'elle même !
Je confirme qu'il s'agit bien de ma lettre et que j'en suis fier, . Je ne ferais pas plus de commentaire sur ton analyse personnelle de l'amertume et de la rancoeur de contribuer par mes impots à des inepties qui favorisent les grasses rémunérations de ceux qui les commettent. Mais note cependant la cohérence du propos concernant le sujet qui nous intéresse et dans lequel tu t'es jeté à corps perdu, en argumentant sans la moindre connaissance du monde dont il est question. Je te remercie mais j'en ai gardé une copie ! bien à toi.
Genre: Homme Inscrit le: 26 Déc 2007 Sujets: 1 Messages: 16 Localisation: 95 - Val d'Oise
Posté le: 26 Déc 2007 22:32 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Je me réjouis simplement d'une chose : ce sujet ne laisse pas indifférent. Vous m'avez tous permis de défendre mon point de vue vous avez défendu le vôtre et je suis sûr que vous ne regarderez plus les choses de la même manière. Tous les éléments ont plus ou moins été évoqués dans cette histoire et je persiste et signe qu'à travers les différents échanges avec chacun d'entre vous, une erreur a été commise à plusieurs niveau !
Cela dit, et pour avancer, je n'interviendrais plus sur ce sujet !
bonnes fêtes à tous !!
Genre: Homme Inscrit le: 28 Fév 2004 Sujets: 145 Messages: 13392 Localisation: Sur la route ...
Posté le: 26 Déc 2007 22:54 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Tu parles beaucoup de "la charte" de France Ô...
Où est-ce qu'il y est écrit que les présentateurs doivent obligatoirement être noirs ou resortissants d'un territoire ultramarin ? _________________ "Sachant que tu n'es pas noir, qui es-tu ?"
Genre: Femme Inscrit le: 20 Déc 2002 Sujets: 115 Messages: 11790 Localisation: 69e terrier près du cocotier...
Posté le: 26 Déc 2007 23:15 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Bein dis donc...
Quand je pense que l'on se plaint que les noirs ne sont pas représentés, n'apparaissent jamais sur les grandes chaines...et que l'on vient se plaindre parce qu'un blanc est nommé sur France Ô.
Il y a de quoi rire (ou pleurer). Comme disait quelqu'un... regarde la poutre qu'il y a dans ton oeil...
Genre: Homme Inscrit le: 16 Fév 2002 Sujets: 104 Messages: 10155 Localisation: fort de france
Posté le: 27 Déc 2007 02:38 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
Dragonball a écrit:
apazafew a écrit:
Citation:
Si tu voulais pouvoir dire des conneries sans que personne ne te dérange, fallait ouvrir un blog, pas poster sur un Forum !
Je ne crains pas la contradction mais parlons de sujets que l'on connait et que l'on maitrise !!
Comme tu me sembles assez fier de toi, je me permets juste de remettre la superbe lettre pleine de bon sens que tu as posté en début de sujet.
Cette missive aggressive pleine d'amertume et de rancoeur parle de tout façon d'elle même !
apazafew a écrit:
Salut. Voici un mail que j'ai envoyé à Luc Laventure, responsable des programmes de france ô dont la démarche me semble dénuée de tout sens logique. A savoir : l'animateur dont je parle est un jeune blanc qui a suivi une formation tv dans laquelle il a une majorité de jeunes noirs de bon niveau.
le msg : Bonjour.
Je constate avec étonnement la présence de Michael RENARD sur vos antennes dans la présentation de "Ô ET FORT".
En effet, je n'ai rien contre le fait qu'un blanc présente une émission sur votre chaine mais il me semble que votre mission est tout de même de mettre en avant en priorité des jeunes soit d'origine doméenne ou africaine ou connaissant au moins la rélité des dom-tom pour mieux en évoquer les divers aspects.
Je me trompe peut être, mais alors il serait bon de clarifier les raisons de l'existence de votre antenne !!
Cette démarche est profondément stupide dans la mesure où ce jeune homme, bien que n'étant pas meilleur dans sa promotion, a dores et déjà plus de chances que pleins d'autres jeunes hommes NOIRS ayant suivis les cours de la même formation chez M. JOFFO, simplement grâce à sa couleur de peau. Il peut désormais postuler sur n'importe quelle chaine avec son expérience à direct8 et chez vous maintenant alors que vous n'attribuez pas un quart de cette chance à pleins d'autres quiont un parcours et une expérience bien plus riches, qui en ont réellement besoin du fait de la discrimination dont ils sont et seront encore victimes sur tous les autres médias !!!,qui viennent solliciter auprès de vous la présentation d'une chronique ou un programme court ! Je suis profondément déçu de cette absurdité.
Quels sont donc votre critères de sélections ? Vous aussi vous avez les eux englués, le cerveau syphoné par l'assimilation et vous êtes si déconnecté de la réalité de la télévision et de la société française d'aujourd'hui que vous commettez de telles inepties ?!
C'est absolument ridicule et je veux bien voir comment ce jeune homme qui ne connait rien à l'outre-mer pourra éventuellement répondre ou réagir à un interlocuteur qui s'adressera à lui dans l'une des langues régionales des personnes qu'il rencontre ! Qu'il aille sur une autre chaine ! Il y en a TANT OUVERTES AUX GENS DE SA COULEUR ET FERMEES AUX AUTRES !
Ce que beaucoup essayent de te dire c'est qu'il semble que tu avais au moins un argument à defendre, mais après ton entrée en matière tu as irrémédiablement gaché le scenario.
La colère est mauvaise conseillère, et apres ton post tu t'es attaché a rester correct malgré les contre arguments, c'est donc que tu avais le potentiel requis pour garder la tete froide et relire ta lettre avant de l'envoyer...
tu devrais porter plus d 'attention a la premiere page du topic , elle est riche d'enseignements.
Ce n'est pas tant ce que tu denonces qui est "le" probleme, c'est plutot ta lettre et son contenu.
pour resumer, tu n'as absolument aucune chance de voir aboutir ta requete en insultant la personne a qui tu t'adresses. Ce n'est meme pas de la psychologie c'est juste du bon sens. _________________ Si l'image que renvoie le miroir ne te plait pas, change l'image plutot que le miroir, car il pourrait bien refleter encore et toujours la meme chose...
Genre: Homme Inscrit le: 28 Fév 2004 Sujets: 145 Messages: 13392 Localisation: Sur la route ...
Posté le: 27 Déc 2007 02:56 Sujet du message: FRANCE Ô c'est franchement n'importe quoi !!
whitey a écrit:
Ce que beaucoup essayent de te dire c'est qu'il semble que tu avais au moins un argument à defendre, mais après ton entrée en matière tu as irrémédiablement gaché le scenario.
Ah non non, pour moi ya aucun argument recevable c'est mort depuis le début !
Et surtout les motivations de cette lettre sont peu honorables. _________________ "Sachant que tu n'es pas noir, qui es-tu ?"
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