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Parlons de l'Afrique|
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  Discussion générale:   Sujet: Parlons de l'Afrique|

nefer
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 #121 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 07 Jan 2008 23:47

On éssaie tous de répondre à cette simple question: qu'est ce qui bloque chez l'africain (le noir) en général?

essais et erreurs , ce qui fait que des fois on peut exagérer des réalités et généraliser.

Ceux qui connaissent les USA et la Californie en particulier, on est tous frappé par l'extraordinnaire capacité de travail des latinos: ils sont partout, se lèvent à l'aube, se couche tard, tiennent tous les petits commerces....

Les coréens n'en parlons pas

Pour avoir fait un stage avec des noirs US, ça n'a rien à voir ...pas un pour rattraper l'autre

A Paris, il suffit d'épier le chinois du coin de l'aube a tard la nuit, il est ouvert, il s'arrête jamais ...du XIIIeme à Logne, pareil

Une bonne partie de l'Asie désormais c'est la ruche, ça arrête pas de bosser...des peuples industrieux

J'ai l'impression qu'il y a 1 décalage du coup avec l'africain et toute sa diaspora à travers le monde (c'est pour ça que je met les noirs dans le même sac, pas seulement l'africain)

Aux states, latinos et coréens sont venus après le noir: désormais ils sont socialement plus riches

Aux antilles, coulis ou chinois sont venus après: ils sont socilalement plus riches

Au Kenya, zambie, Afsud...ls indiens sont venus après: ils sont socialement plus riches...

Certes le noir paye encore les aléas passé de l'histoire (esclavage ou colonialisme)...mais je pense aussi, pour des raisons qui reste à déterminer, qu'on a moins cette mentalité industrieuse que les autres
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galak
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 #122 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 01:04

nefer a écrit:
 

Une bonne partie de l'Asie désormais c'est la ruche, ça arrête pas de bosser...des peuples industrieux
 
 


Je regarde en ce moment une emission sur France 2 : "Complément d'Enquête", avec le reportage «GAP en flagrant Dehli»... des enfants de 8 ou 9 ans, devant des machines à coudre, le regard... hagard...

Peuples industrieux, oui.
C'est aussi et surtout l'esclavage, le quasi esclavage puisque les gens sont "payés" et peuvent partir s'ils ne sont pas contents... De toute façon la place est vite occupée. Avec une telle main d'oeuvre, cela permet de dégager un capital qu'on investit ailleurs, etc.

L'Afrique va devenir industrieuse, n'en doutons pas. Déjà Madagascar va vers cela. De toute façon, il n'y a pas de soucis : les enfants ne vont pas à l'école, ou si peu.

La question, et cela est donc une perspective marxiste, est donc de savoir si l'Afrique peut dégager une classe bourgeoise "entreprenante" ayant du poids...

galak, qui voudrait relativiser les situations
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madeenina
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 #123 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 02:37

nefer a écrit:
 
On éssaie tous de répondre à cette simple question: qu'est ce qui bloque chez l'africain (le noir) en général?

essais et erreurs , ce qui fait que des fois on peut exagérer des réalités et généraliser.

Ceux qui connaissent les USA et la Californie en particulier, on est tous frappé par l'extraordinnaire capacité de travail des latinos: ils sont partout, se lèvent à l'aube, se couche tard, tiennent tous les petits commerces....

Les coréens n'en parlons pas

Pour avoir fait un stage avec des noirs US, ça n'a rien à voir ...pas un pour rattraper l'autre

A Paris, il suffit d'épier le chinois du coin de l'aube a tard la nuit, il est ouvert, il s'arrête jamais ...du XIIIeme à Logne, pareil

Une bonne partie de l'Asie désormais c'est la ruche, ça arrête pas de bosser...des peuples industrieux

J'ai l'impression qu'il y a 1 décalage du coup avec l'africain et toute sa diaspora à travers le monde (c'est pour ça que je met les noirs dans le même sac, pas seulement l'africain)

Aux states, latinos et coréens sont venus après le noir: désormais ils sont socialement plus riches

Aux antilles, coulis ou chinois sont venus après: ils sont socilalement plus riches

Au Kenya, zambie, Afsud...ls indiens sont venus après: ils sont socialement plus riches...

Certes le noir paye encore les aléas passé de l'histoire (esclavage ou colonialisme)...mais je pense aussi, pour des raisons qui reste à déterminer, qu'on a moins cette mentalité industrieuse que les autres 
 

allez au nigéria , dans les rues de lagos , à lomé , à bamako , abidjan , les gens s'activent , on ne peut comparer les usa et bangui , un immigré latinos aux usa et un immigré tchadien à bangui ...
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fredo
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 #124 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 16:04

Salut,
Voici une vidéo de l'émission Black World Connection de Télé Guadeloupe que j'ai regardée sur France Ô. Je la trouve appropriée à ce sujet, quoique n'apportant pas des solutions "clés en main"

http://video.voila.fr/video/iLyROoaftEhV.html
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madeenina
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 #125 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 17:32

Les nouveaux venus africains aux usa ont aussi réussi
les africains vivant actuellement aux antilles françaises ne sont pas non plus à plaindre , non ?
Les africains noirs venus en france "métropolitaine " ont aussi intégrés des universités et des postes où les antillais étaient/sont encore trop rares .
que peut- on tirer de ces informations , puisqu'il s'agit de noirs ?
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héraclès
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 #126 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 20:46

madeenina a écrit:
 
Les nouveaux venus africains aux usa ont aussi réussi
les africains vivant actuellement aux antilles françaises ne sont pas non plus à plaindre , non ?
Les africains noirs venus en france "métropolitaine " ont aussi intégrés des universités et des postes où les antillais étaient/sont encore trop rares .
que peut- on tirer de ces informations , puisqu'il s'agit de noirs ? 
 


ben moi je pense que celui qui est issu d'un groupe en echec (ou plutot en retard) d'intégration est moins en confiance que quelqu'un issu d'une immigration recente. le jeune africain il vient aux usa avec ses diplomes, son energie ses espoirs de vie meilleurs. a coté t'a l'afro-americain blazé de la vie qui pense que la reussite c'est pas fait pour les gens comme lui.
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madeenina
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 #127 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 08 Jan 2008 21:38

héraclès a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
Les nouveaux venus africains aux usa ont aussi réussi
les africains vivant actuellement aux antilles françaises ne sont pas non plus à plaindre , non ?
Les africains noirs venus en france "métropolitaine " ont aussi intégrés des universités et des postes où les antillais étaient/sont encore trop rares .
que peut- on tirer de ces informations , puisqu'il s'agit de noirs ? 
 


ben moi je pense que celui qui est issu d'un groupe en echec (ou plutot en retard) d'intégration est moins en confiance que quelqu'un issu d'une immigration recente. le jeune africain il vient aux usa avec ses diplomes, son energie ses espoirs de vie meilleurs. a coté t'a l'afro-americain blazé de la vie qui pense que la reussite c'est pas fait pour les gens comme lui. 
 

c'est un argument de poids , j'avoue .
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Shiru
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 #128 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:13

madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent d'Afrique et sont des frères, cousins, amis, compatriotes..
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nefer
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 #129 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:21

Shiru a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent de chez vous et sont vos frères, cousins, amis, compatriotes..  
 


D'ou je proposais très officiellement de bannir le mot Afrique et pourquoi pas l'Africain même de Volcréole

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Afrique sur tout le territoire antillais!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des africains aux antilles.....disons une restrictions drastique?

Qu'est ce que tu en penses?
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 #130 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:37

nefer a écrit:
 
Shiru a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
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saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent de chez vous et sont vos frères, cousins, amis, compatriotes..  
 


D'ou je proposais très officiellement de bannir le mot Afrique et pourquoi pas l'Africain même de Volcréole

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Afrique sur tout le territoire antillais!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des africains aux antilles.....disons une restrictions drastique?

Qu'est ce que tu en penses? 
 

plutôt que d'affirmer que la géopolitique de l'Afrique et celles des Antilles sont similaires, pourquoi ne pas le démontrer?

Moi, je vois deux entités géopolitiques très différentes.
Avoir des origines communes ne suffisent pas à avoir des situations géopolitique commune.

Au fait connais-tu la signification de géopolitique?

Sans même rentrer dans une véritable définition, juste en décomposant le mot:
sur le plan géographique: les Antilles sont situés sur le continent Américain et l'afrique est un continent distinct.
Sur le plan politique: les Antilles et l'Afrique ont des situations très différentes. Les Antilles ne sont pas indépendantes, font partie de l'Union Européenne. L'afrique est un ensemble de pays indépendant. Les situations économiques et sociales sont très différentes. Le niveau de vie ou l'IDH (l'Indice de développement Humain) sont plus élevés aux Antilles.

Il est utile de connaître l'Afrique et sa situation géopolitique mais je ne vois absolument pas en quoi la géopolitique de l'Afrique et celle des Antilles sont similaires.

IL faut démontrer cette affirmation qui semble aller contre l'évidence

Plutôt que de se perdre dans des débats stériles, si on revenait au sujet d'origine: comment développer l'Afrique?
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Shiru
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 #131 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:40

nefer a écrit:
 
Shiru a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent de chez vous et sont vos frères, cousins, amis, compatriotes..  
 


D'ou je proposais très officiellement de bannir le mot Afrique et pourquoi pas l'Africain même de Volcréole

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Afrique sur tout le territoire antillais!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des africains aux antilles.....disons une restrictions drastique?

Qu'est ce que tu en penses? 
 

J'ai enfreint cette règle de nombreuses fois dans mon précédent post !
Ma foi, ta proposition serait plutôt en sens inverse:


"bannir le mot Antilles et pourquoi pas l'Antillais même de Volafrique

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Antilles sur tout le territoire africain!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des antillais en afrique.....disons une restrictions drastique?"

Mais plus sérieusement, si on arrêtait de tout amalgamer, confondre, comparer pour rien, ça serait un bon début
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Shiru
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 #132 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:45

colibri33000 a écrit:
 
nefer a écrit:
 
Shiru a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent de chez vous et sont vos frères, cousins, amis, compatriotes..  
 


D'ou je proposais très officiellement de bannir le mot Afrique et pourquoi pas l'Africain même de Volcréole

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Afrique sur tout le territoire antillais!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des africains aux antilles.....disons une restrictions drastique?

Qu'est ce que tu en penses? 
 

plutôt que d'affirmer que la géopolitique de l'Afrique et celles des Antilles sont similaires, pourquoi ne pas le démontrer?

Moi, je vois deux entités géopolitiques très différentes.
Avoir des origines communes ne suffisent pas à avoir des situations géopolitique commune.

Au fait connais-tu la signification de géopolitique?

Sans même rentrer dans une véritable définition, juste en décomposant le mot:
sur le plan géographique: les Antilles sont situés sur le continent Américain et l'afrique est un continent distinct.
Sur le plan politique: les Antilles et l'Afrique ont des situations très différentes. Les Antilles ne sont pas indépendantes, font partie de l'Union Européenne. L'afrique est un ensemble de pays indépendant. Les situations économiques et sociales sont très différentes. Le niveau de vie ou l'IDH (l'Indice de développement Humain) sont plus élevés aux Antilles.

Il est utile de connaître l'Afrique et sa situation géopolitique mais je ne vois absolument pas en quoi la géopolitique de l'Afrique et celle des Antilles sont similaires.

IL faut démontrer cette affirmation qui semble aller contre l'évidence

Plutôt que de se perdre dans des débats stériles, si on revenait au sujet d'origine: comment développer l'Afrique? 
 

Magnifique intervention, j'achète !
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madeenina
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 #133 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 14:58

nefer a écrit:
 
Shiru a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
madeenina a écrit:
 
saphira a écrit:
 
Bah... mes frères antillais, et si vous lâchiez l'affaire

Ce genre de sujet sur le forum des DOM-TOM devient redondant avec comme principal but final de la part des Africains, mettre en balance l'Afrique et les Antilles or, il est clair qu'il existe un grand fossé(au sens large) entre le continent africain et nos îles caribéennes.

Je n'ai pas eu le temps d'effectuer des recherches sur le forum pour savoir s'il existait des sujets sur nos valeurs et cultures antillaises ou sur une éventuelle union au sein de nos îles francophones et anglophones, mais cela me semblerait beaucoup plus enrichissant pour nous.

Je veux bien m'ouvrir ou dumoins m'informer sur d'autres cultures mais pas dans cet esprit de comparaison constante. En cette nouvelle année 2008, on peut à des choses plus soft  
 

En comprenant la géopolitique africaine , tu comprendras mieux celles des caraibes .....
Le fossé est d'abord mental....cordialement 
 


T'es un frère antillais toi, ou tu fais l'interlocutrice Pas bien grave, an nou ay!

Pfff... D'aucune façon ma culture ne peut se limiter à cela car les caraïbes c'est aussi les indiens,espagnols, anglais, asiatiques...
Je trouve très malaisé et réducteur de toujours croire ou faire croire que les peuples des caraïbes et de l'Océan indien descendent tous de l'Afrique

Awa pani fossé mental ni pon aliénation. Tout est clair dans ma tête, je sais ce qui me semble essentiel à connaître, j'avance en vivant l'instant présent. Pa bizwen tréné 4 sièk a ayen dèyè mwen.
Là nous sômmes hors sujet, bon débat... an ka  
 

saphira , comprendsla géopolitique de l'afrique tu comprendras celle des caraibes ..je réitère..
ne tombe pas dans le mimétisme su supra métissage utilisé comme une aveuglette dès que l'on prononce "afrique-caraibes".
soyons plus fins.
oui je sais! il y a même des bretons dans les caraibes...
coridalement , à toi compatriote des antilles  
 

Est-il humainement possible que les Africains cessent de mettre les Antillais dans leurs histoires ?

"Afrique-Caraïbes" ???
Ca veut dire quoi ?
Vous cherchez des amis ou quoi ?
On vient même nous parler des "Africains des Antilles" !
Il faut vraiment être un Grand Malade pour s'imaginer que LE point clé entre un Africain et un Antillais Français est ... une carte d'identité française.. !

Tu penses vraiment que les Antillais dans leur ensemble en ont quelque chose à faire des Africains ?
Quelque soit ce qui se passe en Afrique, tu penses que ça nous concerne et que ça aura une quelconque influence sur nous, notre vie, notre avenir ?

Les Antillais ne sont PAS Africains, ils sont... Antillais, Caribéens.. C'est incroyable de devoir souligner une évidence !

De quel aveuglette tu parles en parlant de Métissage ?
C'est toi qui est aveugle ou qui refuse de le voir..
Notre culture n'est PAS Africaine, elle en est EN PARTIE inspirée, parmi celle de l'Europe, de l'Asie et des Caraïbes pré-colombienne.
Voudriez-vous que nous rejetions tous ce qui ne ressemble pas à quelque chose issue de l'Afrique pour coller à votre vision ?
Malheureusement pour vous, la culture africaine ne suffit pas à elle seule à créer la culture Antillaise.
De plus, en chaque métis, vous voyez un Noir ou un Africain.
Comme si tous les autres membres de sa famille ne comptait pas ?
Métis des Antilles depuis des générations mais Africain quand même ? Il faut renier tous les autres et garder ce qui vous intéresse ?

Si certains Antillais veulent se sentir Africains à cause de leur physique, leur famille ou leur éducation libre à eux, mais qu'ils ne mettent pas tous les Antillais dans leurs pensées strictement personnelles.

Les Antilles sont issues de la rencontre de différents peuples des grands continents et c'est ce qui fait ce que nous sommes.
Il est exaspérant que l'on veuille toujours nous réduire à un seul de ces endroits qui, de plus, s'est retrouvé dans cet histoire malgré lui.

Il y a des gens qu'on appelle des "Noirs" en Asie du Sud-Est, en Australie, en Inde, partout en Amérique du Sud, vous irez les voir aussi pour réuinifier votre "Race Noire" ?

Soit on parle de l'Afrique, soit on parle de l'Europe, de la Chine, des Antilles, comment peut-il traiter deux sujets à la fois et vouloir comparer des choses qui n'ont rien à voir.. ?

Vous semblez décidément être dans une grande fantasmagorie qui vous fait croire que vous êtes partout et que tous les gens qui n'ont pas la peau claire viennent de chez vous et sont vos frères, cousins, amis, compatriotes..  
 


D'ou je proposais très officiellement de bannir le mot Afrique et pourquoi pas l'Africain même de Volcréole

...et peut être même, pour avoir la paix, de bannir tous ce qui commence ou termine par le mot Afrique sur tout le territoire antillais!

Peut être même une semi-interdiction de séjour des africains aux antilles.....disons une restrictions drastique?

Qu'est ce que tu en penses? 
 

Tu oublies de bannir les mariages afro-antillais et le fichage aux RG de tout contrevenant ....
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nefer
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 #134 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 15:05

Shiru a écrit:
 

Mais plus sérieusement, si on arrêtait de tout amalgamer, confondre, comparer pour rien, ça serait un bon début  
 


Le problème cher ami c'est que pour certains antillais seul l'amalgame avec l'Afrique dérange...

tout autre amalgame semble normal...voir apprécié

Cette attitude est suspecte...elle dénote un malaise! Mais...si je prend la peine de répondre à ton post c'est pour t'éviter toute dépense de salive, d'encre ou pour tes petits doigts:

A chaque fois dans le conscient et le subconscient, dès qu'il y aura antilles, l'Afrique sera pas loin derrière

Regarde les Césaire de la musique: c'était antillais fait par des antillais puis eux même se sont rendu compte que tu peux pas dire noir sans dire Afrique-antilles

Et ca va être comme ça progressivement pour tout

Regarde Grioo.com, premier site noir en France: c'était africain par des africains mais désormais c'est noir donc antilles-afrique

Ton coup de geule ne sert à rien, il y en a eu , il y en aura d'autre:

Tu trouvera toujours bien plus de sujet sur l'afrique dans le monde antillais qu'il n y en aura sur la bretagne, le rajhastan, la syrie moyenne, beyrouth

Si ca t'énerve, le mieux pour toi (et pour tous) c'est que tu nous ouvre paralèllement des topics sur l'Inde et Madras qui bien entendu font partie aussi du monde antillais
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madeenina
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 #135 Discussion générale:   Sujet du message: Parlons de l'Afrique|   Posté le: 09 Jan 2008 15:54

Petit hors sujet : où puis-je trouver le dernier ouvrage de juliette smeralda "peaux noires cheveux crépus , histoire d'une alienation" , en métropole ??
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