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LE GENOCIDE VOILE
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  Discussion générale:   Sujet: LE GENOCIDE VOILE

durhum
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 #1 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 08 Fév 2008 15:48

Avez vous entendu parler de cet excellent livre, je le signale à votre attention avant que les détenteur de la pensée unique s'en mêle et ne le sorte d'entrée de jeu pour cause de révisionisme historique etc … Petre Grenouillau était blanc lui c’était facile , mais ce monsieur est noir musulman c'est déjà plus délicat, donc lisons le et ensuite on en parle….



Cette étude traite en profondeur d'un drame passé à peu près inaperçu : la traite des Noirs d'Afrique par le monde arabo-musulman pendant plus de onze siècle.
Cette traite transaharienne, qui n'a pas totalement disparu de nos jours, a fait au moins 17 millions de victimes. Les razziés, capturés pour la plupart d'entre eux au Darfour et en Mauritanie, étaient contraints de traverser le désert à pied pour rejoindre le Maghreb, et l'on peut estimer que les trois-quarts d'entre eux ne survivaient pas : encore aujourd'hui, les pistes suivies par les captifs sont jalonnées par une longue ligne d'ossements humains et de débris de tissus…
Pourtant, cette traite négrière a été minimisée, et continue à l'être, contrairement à la traite occidentale vers l'Amérique. Pourquoi ? Parce que seule la conversion à l'islam permettait d'échapper à l'esclavage, la majeure partie de l'Afrique est devenue musulmane, d'où une forme de fraternité entre le côté "blanc" et le côté "noir" du continent, et une volonté commune de "voiler" ce génocide.
Historique, documenté, écrit avec une grande sensibilité, Le génocide voilé est aussi un livre polémique et très courageux. La personnalité de l'auteur, lui-même noir et musulman, aurait pu l'amener à maintenir le voile ; il a préféré s'en réclamer pour révéler sans détours une vérité qui va forcément déranger.



...
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Jârvis
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 #2 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 08 Fév 2008 17:26

durhum a écrit:
 
Avez vous entendu parler de cet excellent livre, je le signale à votre attention avant que les détenteur de la pensée unique s'en mêle  
 


Comment faut faire pour être détenteur de la pensée unique ? Faut postuler ?
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Belboug
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 #3 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 08 Fév 2008 18:00

un petit coup d'oeil sur le site de Tidiane N'Diaye .....histoire....de ce faire une idée
http://www.tidiane.net/sommaire.htm



et... puisque nous sommes sur un forum des dom-tom... je profite pour proposer ce petit recueil de poésies , du même auteur intitulé : PASSIONS CREOLES

Poèmes

Passions Créoles
(recueil de poésies) au éditions Publibook

Tidiane N'Diaye nous livre ici sa poésie, sensible et inventive. Toujours brûlants et pleins de flamme, hésitant entre amour et tendre amitié, ses poèmes sont traversés par l'imaginaire créole. Un beau recueil de poésies, dédiées par l'auteur à son " éternelle amie ", Eliscar Bonvard, qui illumina une belle page de sa vie dans un havre de paix nommé Vieux - Habitants en Guadeloupe.

http://www.tidiane.net/ouvrages/poemes.htm
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caribbean island
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 #4 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 08 Fév 2008 18:20

Jârvis a écrit:
 


Comment faut faire pour être détenteur de la pensée unique ? Faut postuler ? 
 


il suffit juste de ne pas penser comme durhum pour en être adepte en même temps ca doit pas être difficile
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durhum
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 #5 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 09:09

belboug a écrit:
 
un petit coup d'oeil sur le site de Tidiane N'Diaye .....histoire....de ce faire une idée
http://www.tidiane.net/sommaire.htm
 
 


La traite négrière pratiquée par les nations occidentales est connue de tous. Cependant, historiquement ce crime contre l'humanité est une invention du monde arabo-musulman. Ce sont les Arabes, Berbères, Turcs, Persans entre autres, qui sont à l'origine de cette infamie et l'ont pratiquée en grand. Bien avant l'arrivée des Européens les Arabo-musulmans ont razzié les peuples noirs du VIIème au XVIème siècle, pendant près de mille ans, avant de continuer du XIXème au XXème siècle, longtemps après les abolitions occidentales. Aussi, la stagnation démographique, les misères, la pauvreté et les retards de développement actuels du continent noir, ne sont pas le seul fait des conséquences du commerce triangulaire, comme bien des personnes se l'imaginent, loin de là ! De nombreux auteurs ont cependant donné dans une approche militante de l'histoire, en restreignant leur champ de prospection à la seule traite atlantique générée par les Européens. Ceci au nom d'une certaine solidarité religieuse, que nous qualifions de « syndrome de Stockholm africain. »

Pourtant il suffit d'observer la dynamique diaspora noire - descendante des 9 millions de déportés africains -, qui s'est formée dans le Nouveau Monde pour reconnaître, que la destruction programmée des peuples noirs au sens d'un génocide n'y est pas prouvée. Alors que la déportation des Africains en terres d'Islam, est comparable à un génocide, une véritable entreprise programmée comme une sorte « d'extinction ethnique par castration. » La plupart des 17 millions d'Africains importés dans le monde arabo-musulman et transformés en eunuques, ont presque tous disparu. Aussi, le souhait ici est d'informer sur l'antériorité et la dimension de la traite transsaharienne et orientale. La raison historique - qui n'est pas affaire de croyances -, se doit de rendre compte des faits, rien que des faits même les plus inouïs. Car aucune amnésie sélective ne réussira indéfiniment à voiler une vérité historique.


Merci Belboug pour toutes ces infos..
...
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durhum
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 #6 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 09:11

Jârvis a écrit:
 
durhum a écrit:
 
Avez vous entendu parler de cet excellent livre, je le signale à votre attention avant que les détenteur de la pensée unique s'en mêle  
 


Comment faut faire pour être détenteur de la pensée unique ? Faut postuler ? 
 


Non il faut simplement se munir d'un bon marteau et de quelques clous...


..
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Albert972
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 #7 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 15:58

Cela ne nous apprend rien de nouveau.
Si on devait faire l'inventaire de tous les esclavages il ne faudrait pas oublier que les africains ont mis en esclavage les arabes et les blancs.
Les Italiens ou devrais je dire les Romains ont mis en esclavage plein de peuples y compris les français sans compter les génocides résultant de leur conquête. Napoléon n'est pas manchot non plus...
Je ne vois pas l'intérêt de comparer les horreurs. L'esclavage ou un génocide est horrible qu'il soit perpétré par des Noirs, des Blancs, des Arabes, des Asiatiques ou des Indiens.
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Jârvis
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 #8 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 17:19

Les détenteurs de la pensée unique seraient donc des unique-penseurs
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Belboug
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 #9 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 18:06

durhum a écrit:
 
belboug a écrit:
 
un petit coup d'oeil sur le site de Tidiane N'Diaye .....histoire....de ce faire une idée
http://www.tidiane.net/sommaire.htm
 
 


[i]La traite négrière pratiquée par les nations occidentales est connue de tous[...]....Merci Belboug pour toutes ces infos..
... 
 


Durhum De rien ...


L'auteur explore avec vigueur ....tous ....les évenements liés à l'esclavage dans la diaspora noire....beaucoup ont subi mais beaucoup ont ...résisté

....un autre exemple de ces écrits passionnants :

[...]..Cependant, dans les courageuses luttes de libération de la diaspora noire, après le quilombo de Palmarès au Brésil, les bastions imprenables des Nègres marrons de la Guyane hollandaise et l'héroïque résistance guadeloupéenne, l'une des actions les plus éclatantes s'est déroulée à Saint Domingue. Pendant près de dix ans, les esclaves y avaient tenu sans céder face aux forces françaises. Déjà en 1758, Mackandal, un Nègre marron d'origine guinéenne, avait pris la tête d'une bande d'esclaves révoltés. Ils empoisonneront du bétail et beaucoup de maîtres blancs avant d’être arrêtés. Le leader du mouvement, Mackandal, sera condamné à être brûlé vif. Cela n'arrêta pas la résistance. Un autre Nègre marron, Boukman, prendra aussi la tête d'une rébellion avec ce cri de guerre

«Bondié qui fait soleil qui clairé en haut,
qui soulevé la mer, qui fait grondé l'orage ;
Bondié la zot tendé, caché dans y'on nuage,
Et la li gadé nous, li vouait tout, çà blancs fait
Bondié blanc mandé crimes et par vlé benfêts
Mais dié là qui si bon, ordoném nous vengeance,
Li va conduit bras nous, li ba nous assistance,
Jetté partrait Dié blancs qui soif dlo dans zié nous
Couté la liberté qui palé coeur en nous tous.»

Traduction :

Le bon dieu qui fait le soleil qui nous éclaire d'en haut,
Qui soulève la mer, qui fait gronder l'orage,
Entendez-vous, vous autres, le Bon Dieu est caché dans un nuage,
Et là il nous regarde et voit tout ce que font les Blancs,
Le Bon Dieu des Blancs
Par nous il bénit les bienfaits,
Mais Dieu qui est bon, nous ordonne la vengeance ;
Il va conduire nos bras, nous donner assistance.
Renversez l'image du Dieu des Blancs qui fait venir de l'eau dans nos yeux,
Ecoutez la liberté, elle parle au coeur de nous tous.

A coté de ces actions de rébellion certes nombreuses mais isolées, Toussaint Louverture , un esclave affranchi de 33 ans, soutenu par les Espagnols et influencé par les idées révolutionnaires de liberté et d'égalité, finira par organiser une révolte beaucoup plus efficace dès 1791, en compagnie deBoukman, Biassou et Jean-François. En France, cette première action spectaculaire des esclaves révoltés de Saint-Domingue sera perçue comme une suite de crimes, de viols et d'incendies. Beaucoup d'anti-esclavagistes vont se démarquer du mouvement à l'exception de l'abbé Grégoire qui proclamera courageusement, sa solidarité avec les insurgés. Au prix de très lourdes pertes, le corps expéditionnaire français, mené par Leclerc, viendra à bout de l'armée de Toussaint Louverture. Trahi et capturé, le combattant antillais sera conduit en France. Incarcéré sans jugement, on le laissera mourir de froid dans une prison du Jura en avril 1802. Pour autant, rien n'arrêtera plus le processus amorcé à Saint Domingue avec un phénomène cumulatif de révoltes. Il aboutira à un mouvement généralisé qui va détruire le système esclavagiste colonial et permettre la création d'un Etat indépendant. Egalement le sacrifice de Delgrès, de Ignace et de la Mulâtresse Solitude en Guadeloupe n'aura pas été vain. Les combattants de Saint-Domingue vont durcir leur lutte de libération en apprenant la nouvelle du rétablissement de l'esclavage en Guadeloupe. A bord de la frégate La Cocarde, les Français avaient embarqué des résistants guadeloupéens pour les abandonner sur une terre lointaine. Clairvaux, un officier général guadeloupéen, réussira à sauter de ce bateau, au large des côtes de Saint-Domingue. A la tête de plusieurs soldats et officiers déportés, il gagnera l’île à la nage. Le général fugitif informera les résistants sur le rétablissement de l'esclavage et le massacre organisé dans son île natale, avant de reprendre avec eux, le sentier de la guerre.

Aux côtés du plus brillant lieutenant de Toussaint Louverture, Dessalines, ils vont infliger une lourde défaite au corps expéditionnaire français. Les armées révolutionnaires haïtiennes vont prendre toutes les places fortes de l’île, obligeant Rochambeau à se livrer à un navire anglais tandis que ses régiments prenaient la fuite. Ensuite, les libérateurs antillais proclameront solennellement, le Ier janvier 1804, l'indépendance de la République libre de Haïti qui deviendra ainsi - après le quilombo de Palmarès au Brésil -, la deuxième République noire peuplée et libérée par d'anciens esclaves, sous l'autorité de Jean-Jacques Dessalines. Entre autres, l'acte de constitution de l'indépendance de la République de Haïti stipulait : Aucun Blanc, quelle que soit sa nation, ne mettra pied sur ce territoire à titre de maître ou de propriétaire, et ne pourra à l'avenir y acquérir aucune propriété. Après la chute de la monarchie de juillet, la France devait abolir une deuxième fois l'esclavage par le décret suivant :

Le gouvernement provisoire, d'abord réticent, a décrété l'abolition le 27 avril 1848, par crainte d'un soulèvement aux Antilles sur la proposition de Victor Schoelcher :

«Au nom du peuple français, le gouvernement provisoire,

considérant que l'esclavage est un attentat contre la dignité humaine ; qu'en détruisant le libre arbitre de l'homme, il supprime le principe naturel du droit et du devoir ; qu'il est une violation flagrante du dogme républicain :

LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ ; [...]..


http://www.tidiane.net/diaspora/diaspora-histoire.htm
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durhum
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 #10 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 19:47

Aujourd'hui, on continue à culpabiliser les Européens et les Américains avec des demandes publiques de repentance et de réparation sur la traite transatlantique, mais ce sont les Arabes qui ont commencé la traite négrière dès le 7e siècle de notre ère." La traite négrière aura duré 13 siècles sans interruption. Et si 70 millions de descendants ou de métis Africains vivent aujourd'hui aux USA, au Brésil et dans la Caraïbe, seule une minorité de Noirs a pu survivre dans le monde arabo-musulman. Ceci parce que les Arabes avaient décidé de castrer leurs ancêtres après utilisation pour qu'ils ne fassent pas souche en terres d'Islam"

Voilà pourquoi Tidiane qualifie cette traite de "Génocide programmé par castration.

Et pendant ce temps le travail de mémoire fait par nos beaux esprits noirs sur les traites négrières se poursuit dans un sens hypocritement et intentionnellement sélectif, ils ignorent sciemment les traites arabes ( on se demande bien pourquoi ...), ces mêmes arabes qui aujourd'hui encore attendent toujours leur Schoelcher, mais qui va s'en émouvoir ?..


....
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Albert972
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 #11 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 20:27

durhum a écrit:
 
Aujourd'hui, on continue à culpabiliser les Européens et les Américains avec des demandes publiques de repentance et de réparation sur la traite transatlantique, mais ce sont les Arabes qui ont commencé la traite négrière dès le 7e siècle de notre ère." La traite négrière aura duré 13 siècles sans interruption. Et si 70 millions de descendants ou de métis Africains vivent aujourd'hui aux USA, au Brésil et dans la Caraïbe, seule une minorité de Noirs a pu survivre dans le monde arabo-musulman. Ceci parce que les Arabes avaient décidé de castrer leurs ancêtres après utilisation pour qu'ils ne fassent pas souche en terres d'Islam"

Voilà pourquoi Tidiane qualifie cette traite de "Génocide programmé par castration.

Et pendant ce temps le travail de mémoire fait par nos beaux esprits noirs sur les traites négrières se poursuit dans un sens hypocritement et intentionnellement sélectif, ils ignorent sciemment les traites arabes ( on se demande bien pourquoi ...), ces mêmes arabes qui aujourd'hui encore attendent toujours leur Schoelcher, mais qui va s'en émouvoir ?..


.... 
 

L'explication de la minorité noire dans le monde arabo-musulman ne me satisfait pas surtout si cette traite négrière a duré 13 siècles. Je veux bien croire que l'on castrait les hommes mais les femmes comment les empêchait-on de procréer? D'après ce que je sais ce ne sont pas seulment les hommes qui étaient réduits en esclavage.
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galak
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 #12 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 21:19

Je vois quand même une différence énorme entre les traites atlantiques et musulmanes.
Une différence majeure, je crois, est dans la place donnée aux populations placées en esclavage.

Du côté arabo-musulman : "importation" des esclaves dans les pays et villes musulmanes (au Maghreb, en Egypte, en Arabie, en Irak, etc.). Les africains ainsi mis en esclavages étaient placés au milieu des "métropolitains" musulmans. Il y avait évidemment une stigmatisation de l'esclave comme être socialement inférieur, et identifiable par ses signes extérieurs relativement différents (phénotypes).

Du côté européo-chrétien : "transportation" des esclaves dans des régions coloniales loin des métropoles avec le plus souvent des lois répressives contre l'importation des esclaves en métropoles, ou tout simplement d'affranchis. Les esclaves africains étaient ainsi placé dans des conditions d'exploitation effroyables, loin des yeux du "simple peuple" pour lequel une culture de l'autre inférieur et étrange a été développé : codes noirs qui rend l'esclave objet, et idéologie qui crée le concept de races.

La culture arabo-musulmane n'a pas autant créé cette idéologie du racisme. Les exemples de différenciations par des éléments qui, en occident, sont des bases "objectives" simples du racisme (les phénotypes), sont plutôt de l'ordre de ethnotypes pour les musulmans. Et cela produit des choses très différentes. En Europe, le nationalisme et l'ethnocentrisme entre peuples européens a existé, mais n'a pas bloqué aussi fortement la mixité des groupes après une évolutions des rapports entre ces peuples.

galak, qui regarde plus les conséquences
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durhum
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 #13 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 11 Fév 2008 22:44

Alors efforce toi de regarder les conséquences en face , elles ne sont pas exactement ce que tu crois et pour s'en rendre compte il suffit de lire un autre ouvrage de Tidiane N'DIAYE "L'Eclipse des Dieux" .. De larges extraits ici:

http://www.tidiane.net/culture/afrique-histoire-orientale.htm

...
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 #14 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 14 Fév 2008 17:39

Super Topic.
J'attend la suite avec impatience
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durhum
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 #15 Discussion générale:   Sujet du message: LE GENOCIDE VOILE   Posté le: 15 Fév 2008 07:37

Ouai mais un topic où ta intérêt à faire gaffe où tu fou tes pompes parce que si tu biches pas le mal là où il faut et si tu contrequarres les vues militantes de tous ceux qui passent leur temps à travestir l'histoire pour en faire un roman en noir et blanc ben tu te fait clouer aussi sec sur la porte de ta grange comme une vulgaire chauve souris ….


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