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Skydig Siège service 

Genre: Homme Inscrit le: 15 Jan 2002 Sujets: 13 Messages: 722 Localisation: Fodfwans, chè !
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Posté le: 14 Avr 2003 13:51 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Pour l'instant, l'enseignement de LCR (Langue et Culture Régionales) se déroule au lycée en option facultative. Depuis peu, les professeurs des écoles peuvent aussi se spécialiser lors de la préparation de leur concours et ainsi enseigner la culture régionale au primaire.  _________________ @ plis |
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Kimany Assistante 

Genre: Femme Inscrit le: 16 Déc 2002 Sujets: 128 Messages: 8053
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Posté le: 14 Avr 2003 13:56 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Cette option était disponible aussi en licence d'espagnol sur le campus de Schoelcher quand j'y étais.  |
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Nina Charter 

Genre: Femme Inscrit le: 13 Oct 2002 Sujets: 34 Messages: 4315 Localisation: GWADA, sé pa la mwen fèt mé sé la mwen ka rété!
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Posté le: 14 Avr 2003 15:26 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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| foxybrown70 a écrit: |
Mais au fait, un professeur de créole enseigne à quel niveau? Perso, moi je pense que l'on devrait retrouver l'enseignement du créole dans le secondaire (collège + lycée) en option facultative. |
En l'occurence puisqu'il s'agit d'un capes (Certificat d'Aptitude au Professorat de l'Enseignement du Second degré) les profs de créole enseignent au niveau collège et lycée, c'est l'option LCR dont parle Skydig.......souvent assurée jusqu'à maintenant par un prof de langue car le capes créole n'existait pas...
| foxybrown70 a écrit: |
En primaire, les prof des écoles pourraient très bien assurer cet enseignement (mais ça fait du boulot supp) ou des intervenants extérieurs (étudiants en créole)...
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Ils le font déjà depuis lgtps mais ce n'était pas officiel: tout dépendait de l'école, de la motivation des profs des écoles......
je rappelle que les profs des écoles ont une épreuve facultative de créole à leur concours.....qu'ils choisissent en général pour augmenter leurs chances
KISS  _________________ C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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6klôn Modérateur 

Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13627 Localisation: United States of Gwada
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Posté le: 14 Avr 2003 19:19 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Mais alors, si je comprends bien, il n'est pas question d'enseigner EN créole, mais d'enseigner LE créole?
La question du créole au primaire aussi, ça me chagrine. C'est direct collège et lycée en tant que langue, mais est-ce en tant que langue étrangère? langue morte? langue régionale?
Si on enseigne le créole en tant que langue, pourquoi y a-t-il des options anglais, espagnol ou histoire géographie?
Voilà, ma vocation pour l'éducation disparait d'un coup. pfffft envolée  _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Skydig Siège service 

Genre: Homme Inscrit le: 15 Jan 2002 Sujets: 13 Messages: 722 Localisation: Fodfwans, chè !
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Posté le: 14 Avr 2003 20:27 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Eh non, justement ! Quand tu entres à l'école élémentaire, tu sais déjà parler le français non ? (enfin + ou -) Eh bien ça ne t'empêche pas de faire du français jusqu'à...l'université si tu veux.
Le but de l'enseignement des langues et cultures régionales ce n'est ni de faire n'importe quelle matière en Créole (imagine un cours de maths en créole ), ni d'apprendre aux gens à parler (ce que bcp savent déjà faire plus ou moins) mais bien d'aller là où la pratique régulière de la langue ne nous emmènera jamais :
- traductions
- dissertations (en créole)
- littérature
- histoire/civilisation des aires créolophones
- grammaire et orthographe créole (ça c'est pour écrire !)
- etc.
Comme quoi le sujet est vaste et ne se réduit pas à ce que la plupart des gens ont à l'esprit quand on parle d'enseigner le créole à l'école...  _________________ @ plis |
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6klôn Modérateur 

Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13627 Localisation: United States of Gwada
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Posté le: 14 Avr 2003 23:54 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Tu sais, ça semble te choquer, mais il n'y a rien de compliqué dans un cours de maths ou d'économie si tu le fais en créole, en chinois, en swahili, en anglais ou en français.
Je comprends que quelqu'un qui a été francophone depuis son apprentissage de la langue puisse avoir une certaine réticence à accepter qu'une matière puisse être enseignée dans une autre langue. J'en étais convaincu, jusqu'à ce que j'apprenne autre chose que de l'anglais dans un pays anglophone. La pédagogie est la même, la méthodologie peut être la même, les supports peuvent être les mêmes. Le tout est une question de vocabulaire.
Je ne vais pas rebondir sur l'apprentissage à l'élémentaire du français... même si ça m'a fait bondir... Mais sans expérience de l'éducation, je crois que le cursus scolaire de la maternelle à l'université n'est que l'amélioration plus ou moins lente d'un langage, de telle manière qu'on passe d'un oral rudimentaire à un écrit très riche.
Sa pé pa fèt an kréyôl?  _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Skydig Siège service 

Genre: Homme Inscrit le: 15 Jan 2002 Sujets: 13 Messages: 722 Localisation: Fodfwans, chè !
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Posté le: 15 Avr 2003 00:25 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Ce que tu m'as dit là ne me choque pas du tout, peu importe mes origines. Pour ce qui est de l'enseignement des maths en créole (par exemple), je faisais évidemment référence à l'absence de vocabulaire spécifique en créole. Je ne vois donc pas trop quel en serait l'intérêt (du point de vue efficacité) dans l'état actuel des choses ?
Pour info, à l'Université, tous nos cours de langue et culture régionales étaient dispensés en français pour cause de "non équipement lexical" du créole. Nou pa té ka chèché bab ba ko nou !
| Citation: | Je ne vais pas rebondir sur l'apprentissage à l'élémentaire du français... même si ça m'a fait bondir... Mais sans expérience de l'éducation, je crois que le cursus scolaire de la maternelle à l'université n'est que l'amélioration plus ou moins lente d'un langage, de telle manière qu'on passe d'un oral rudimentaire à un écrit très riche.
Sa pé pa fèt an kréyôl? |
C'est exactement le but recherché par l'enseignement de LCR à quelque niveau que ce soit ! Nous sommes donc entièrement d'accord sur ce point ! _________________ @ plis |
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6klôn Modérateur 

Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13627 Localisation: United States of Gwada
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Posté le: 16 Avr 2003 00:22 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Sauf erreur, tu fais partie des cobayes qui ont passé le Capès 2002. Chapeau! Je pense que c'est à toi, ainsi qu'à tous ceux qui ont osé passer le 1er Capes, ceux qui étudient le créole, ceux qui font un travail de linguistique, de recherche, d'enrichir le créole, même pour les maths, l'économie, la physique, la macro-biologie, etc...
Toutes les langues sont passées par là, le français y compris. Ca ne fait que peu de temps que le créole est reconnu en tant que langue. C'est aux universitaires de travailler à l'apparition de néologismes. Comme le français.
Ainsi on pourra parler de mots comme "ipoténiz", "faktowyèl", "chif pwèmié". Et là je l'ai fait phonétiquement....
Les vrais linguistes du créole peuvent peaufiner ce travail là. J'ai vu, il y a quelques années, un créolophile guadeloupéen, Danik Zandwonis, expliquer comment la traduction du mot "magnétophone" pouvait se construire à partir d'une éthymologie faite de toute pièce.
Ca donnait:
Magnétophone: un appareil qui sert à enregistrer le son. Enregistrer le son, c'est le prendre. Par déduction, un magnétophone se dit "on kenbè d'son", du verbe kenbé=prendre, tenir.
Moi j'avais trouvé ça génial. Un mot un peu barbare, mais bon, l'originalité de la recherche montre que c'est tout à fait possible.  _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Kimany Assistante 

Genre: Femme Inscrit le: 16 Déc 2002 Sujets: 128 Messages: 8053
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Posté le: 16 Avr 2003 00:27 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Oui, la traduction du mot magnétophone est imagée et logique, rien à redire!  |
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6klôn Modérateur 

Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13627 Localisation: United States of Gwada
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Posté le: 16 Avr 2003 00:36 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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J'ai appris récemment que quelqu'un traduisait le dictionnaire de Word en créole... preuve qu'on peut tout faire  _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Kimany Assistante 

Genre: Femme Inscrit le: 16 Déc 2002 Sujets: 128 Messages: 8053
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Posté le: 16 Avr 2003 00:39 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Pourquoi après tout? A partir du moment où on maîtrise le créole, on peut tout traduire...  |
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Kimany Assistante 

Genre: Femme Inscrit le: 16 Déc 2002 Sujets: 128 Messages: 8053
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Posté le: 16 Avr 2003 12:24 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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| lolo971 a écrit: | Pourquoi après tout? A partir du moment où on maîtrise le créole, on peut tout traduire...  |
Pourquoi pas, j'ai oublié le "pas". Sinon, ça change un peu la phrase...  |
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6klôn Modérateur 

Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13627 Localisation: United States of Gwada
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Posté le: 16 Avr 2003 15:02 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Oui, effectivement. La phrase reprend tout son sens  _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Kimany Assistante 

Genre: Femme Inscrit le: 16 Déc 2002 Sujets: 128 Messages: 8053
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Posté le: 09 Juin 2003 07:58 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Voici les résultats d'admissibilité ( pour aller à l'oral) du CAPES de créole 2003:
Guadeloupe: 2
Martinique: 6
La Réunion: 7
Paris: 1
Au total, 16 admissibles.
Malheureusement, je ne connaîs le nombre d'inscrits au concours. Si quelqu'un pouvait me venir en aide...  |
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Lapine Killah Super-Modératrice 

Genre: Femme Inscrit le: 20 Déc 2002 Sujets: 115 Messages: 11816 Localisation: 69e terrier près du cocotier...
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Posté le: 09 Juin 2003 13:22 Sujet du message: CAPES Créole 2002 |
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Je savais que j'avais un niveau médiocre en créole mais après lecture des traductions je me dis que c'est pire que médiocre !  |
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