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| ÊTES VOUS POUR OU CONTRE L'ENSEIGNEMENT DU CREOLE ? |
| POUR |
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86% |
[ 44 ] |
| CONTRE |
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13% |
[ 7 ] |
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| Total des votes : 51 |
| Voir tous les Sondages |
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| Auteur |
Message |
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Anksu-Amon
Classe Eco 
Genre: Femme
Inscrit le: 11 Fév 2004
Sujets: 14
Messages: 8981
Localisation: quelque part de bien
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 Posté le: 25 Juil 2007 20:40 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| milicent a écrit: | En plus je ne peux pas m'énerver...mouais, bien sûr...  et bien moi, je trouve qu'il y a matière à...sauf si vous me demandez des sondages et des chiffres, pour savoir à quel moment on a le droit de prendre la mouche, compères... 
Je le répète ça ne fait qu'éluder un débat de fond bcp plus intéressant..mais peut-être n'en voyez pas l'intérêt c'est votre droit bien entendu, puisqu'il suffit d'aller que dans un sens. C'est tellement plus intéressant de discuter le sens des mots... |
Tu t'énerves si tu veux miss .... perso que tu sois calme ou pas m'en touche une sans faire bouger l'autre alors bon ... 
Par contre, en dépit de cet état, j'opte pour que tu t'adresses a moi sur un ton qui reste dans certaines limites. Tu sais l'histoire de la liberté des uns qui s'arrête la ou commence celle des autres tout ca .... 
Pour la suite de la discussion : pour qu'un débat soit intéressant il faut des arguments qui puissent se targuer de l'etre.
Que tu me dises que parmi ceux que tu fréquentes se trouvent des personnes qui pensent comme Carolane ... mettons ... Que tu présentes les choses comme une règle générale selon ton avis ... sans plus d'éléments que le groupe que tu fréquentes ... ca me parait ... "deplacé".
Pour la suite, concernant l'oralité du creole, c'est une chose a laquelle j'avais réagi quelques posts plus tot : car moi aussi je partage la vision du creole en tant que mode de communication orale. Et en effet il s'agit d'une bonne façon de poursuivre la discussion...
Bien entendu pour que la discussion puisse se poursuivre, encore faut il que les codes que nous partageons soient les mêmes. Après tout si nous avons tant de mots ce n'est peut être que pour tendre un peu plus vers la justesse ...
Bien sur on peu faire autrement ... quand je dirais lapin il faudra penser buffet ... suffira juste que je mette un "a mon avis" derrière ....
Bref ...
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Dès ma première enfance,une flèche de la douleur s'est plantée dans mon coeur. Tant qu'elle y reste je suis ironique - si on l'arrache, je meurs.
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Eddy P
Assistant 
Genre: Homme
Inscrit le: 14 Mai 2005
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Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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 Posté le: 25 Juil 2007 20:42 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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effectivement... comme l'a souligné Anksu, on peut toujours s'énerver... on a d'ailleurs pas besoin de raisons pour cela... moi, je disais -et c'est mon point de vue- qu'il n'y avait pas là matière à... maintenant, milicent prends le comme tu veux... you're a big girl...!!!! 
sinon, sur la question initiale du topic, je l'ai déjà dit à plusieurs reprises... donc j'évitais de me répéter...
je reste en tout cas sur ma position... tout dépend où on met le curseur... - celui qui ne voit dans une langue qu'un instrument capitaliste, qu'un levier pour des parts de marchés considèrera le créole comme insignifiant...
- celui qui voit la langue D'ABORD comme un élément culturel, on aura plus à coeur de défendre l'essence même d'une langue comme le créole... avant toutes autres considérations...
et pourquoi en serait-il autrement ? quand on va au musée et que le guide nous apporte des éléments d'explication sur telle ou telle nuance... sur un tableau, sur une sculpture... qu'il attire notre attention sur une anomalie.. ben on s'instruit, on se cultive... on ne cherche pas à y trouver obligatoirement une ramification professionnelle derrière... 
_________________
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milicent
Classe Eco
Genre: Femme
Inscrit le: 16 Juin 2006
Sujets: 11
Messages: 6474
Localisation: 93 - Seine-St-Denis
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| Posté le: 25 Juil 2007 20:52 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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chère Anksu-Amon, je ne t'ai pas manqué de respect, ni insultée, il me semble... sinon, je m'excuse platement de t'avoir offensée, même si je n'ai pas vu où j'ai pu le faire? 
Qd à Eddy P Merci de me rappeler que j'étais une personne adulte...et que j'avais encore le droit d'être véhémente si je le souhaitais, même si ça ne vous convenait pas, je respecte ton point de vue... 
je vous laisse sur votre Topic alors...
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The Rose. |
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Eddy P
Assistant
Genre: Homme
Inscrit le: 14 Mai 2005
Sujets: 58
Messages: 5421
Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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 Posté le: 25 Juil 2007 21:05 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| milicent a écrit: | | je vous laisse sur votre Topic alors... |
eh oui...  Anksu et moi, sommes évidemment les gros méchants qui empêchons la discussion dans ce topic...  à moins, que nous penchions pour une discussion... qui soit un tant soit peu... (comment dirais-je ???  ) argumentée...  oui... c'est ça... argumentée...
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milicent
Classe Eco
Genre: Femme
Inscrit le: 16 Juin 2006
Sujets: 11
Messages: 6474
Localisation: 93 - Seine-St-Denis
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| Posté le: 25 Juil 2007 21:07 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| Eddy P a écrit: | | milicent a écrit: | | je vous laisse sur votre Topic alors... |
eh oui... Anksu et moi, sommes évidemment les gros méchants qui empêchons la discussion dans ce topic... à moins, que nous penchions pour une discussion... qui soit un tant soit peu... (comment dirais-je ??? ) argumentée... oui... c'est ça... argumentée... |
c'est vrai que je suis trop nulle pour participer à ce débat je n'ai pas consulté les chiffres,...vous dévriez faire passer un examen d'entrée pour participer avant chaque Topic, vous seriez sûrs du niveau, ou des opinions que vous souhaitez avoir... 
PS: c'est vrai qu'Eddy P, que maintenant tu me connais assez pour savoir que je ne sais absolument pas soutenir mes opinions de façon argumentée...hein
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The Rose. |
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Eddy P
Assistant
Genre: Homme
Inscrit le: 14 Mai 2005
Sujets: 58
Messages: 5421
Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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 Posté le: 25 Juil 2007 21:12 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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effectivement... on est immonde... 
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milicent
Classe Eco
Genre: Femme
Inscrit le: 16 Juin 2006
Sujets: 11
Messages: 6474
Localisation: 93 - Seine-St-Denis
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| Posté le: 25 Juil 2007 21:36 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| Eddy P a écrit: | | effectivement... on est immonde... |
je n'ai jamais dit une chose pareille, surtout que je ne le pense point du tout... ...disons comment dirais-je ?....que je ne vous trouve pas "open-minded" sur ce coup là...foilà.
Bonne soirée...
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The Rose. |
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kikakokine
Charter 
Genre: Femme
Inscrit le: 18 Juin 2003
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Messages: 2749
Localisation: karukéra
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| Posté le: 25 Juil 2007 22:18 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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ahhh lalala que de pleurnicheries...
Je pense qu'apprendre le créole aide à la découverte de sa culture car les LCR en collège ne concerne pas seulement le fait de langue mais aussi ce qu'il y a autour(culture musicale, picturale, culture culinaire, un peu d'histoire, relations intercaribéennes etc..)
Concernant les faits de langue (grammaire, vocabulaire,syntaxe etc) ça permet à l'élève de langue maternelle créole(parlant principalement créole à la maison avec des parents exclusivement créolophone) et de langue sociale et scolaire française de faire la part des choses entre les structures créoles et français dont il mélangeait les syntaxes et le vocabulaire.
En ce qui concerne l'élève de langue maternelle française(ceux qui ne parlent que français avec des parents exclusivement de langue francophone) et de langue sociale créole, l'option LCR lui permet de se sentir à l'aise avec la langue qu'il entend en dehors de son cercle familial(ou trop peu souvent) car son cercle social sera aussi sa vie plus tard.
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Sexy,sleek, neat and ultra chic, black is back, as the essential color for fall... |
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daddy
Modérateur 
Genre: Homme
Inscrit le: 07 Juin 2002
Sujets: 32
Messages: 5342
Localisation: IDF
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| Posté le: 25 Juil 2007 22:26 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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c'est quoi LCR ?! la Ligue communiste révolutionnaire attaque dès le collège maintenant
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Un clavier azerty en vaut 2. |
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kikakokine
Charter
Genre: Femme
Inscrit le: 18 Juin 2003
Sujets: 75
Messages: 2749
Localisation: karukéra
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| Posté le: 25 Juil 2007 22:37 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| daddy a écrit: | | c'est quoi LCR ?! la Ligue communiste révolutionnaire attaque dès le collège maintenant |
mdrrrrrrrr
LCR= langues et cultures régionales
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djanaelle
Charter
Genre: Femme
Inscrit le: 03 Mai 2005
Sujets: 19
Messages: 2429
Localisation: London SE1
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| Posté le: 25 Juil 2007 23:04 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| carolane a écrit: |
Ce qui me fait rire c'est que luigi972 en grand Freud qu'il croit être me dit complexée, mais j'ai précisé sur un autre post que si d'aventure on me prenait pour une Togolaise ou une Congolaise (dont je n'ai aucune caractéristique physique, j'avais mis ma photo dans la rubrique consacrée aux cheveux), je ne me vexerais pas. On ne peut en dire autant pour certains (qui s'insurgent qu'on les prenne pour des "Africains") qui rejettent en bloc leurs origines africaines et qui s'inventent d'autres "races" dans leurs familles simplement parce qu'ils ont honte de ce qu'ils sont... En ce qui me concerne, c'est uniquement l'enseignement du créole qui me dérange.
Qui est le plus à plaindre dans tout cela ? |
an obligé ri ça, pour ton information même si certains Antillais ont des origines Africaines ce n'est pas le cas de TOUS les Antillais voyons faut arreter là !! il y a des antillais aux origines diverses et variés : indiennes, caucasiennes, syriennes, chinoises, etc........ la liste est longue !!
Pourquoi cherches-tu quelqu'un à plaindre là, dis-moi ?
| Anksu-Amon a écrit: |
A ce jeu la, avec moi il faudrait inventer des notes negatives ... mais c'est sans nul doute par ce que selon mes croyances, cela reste une culture orale
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à la base oui certainement
C'est comme pas mal de dialecte et patois (maliens, nigérien, ségalain etc..., jamaicains, et l'indie en Inde) les gens savent le parler mais pas l'écrire. Mais peut etre parce que nous sommes sous la coupole francaise on a l'opportunité de pouvoir l'enseigner donc why not?!
| Anksu-Amon a écrit: |
En plus il s'agit d'une culture qui eveille chez moi des sentiments si contradictoires et forts que j'aimerais a la fois le voir gagner le monde et ses lettres de noblesse et a la fois conserver une part de mystère qui n'appartient qu'aux initiés. |
c'est la raison pour laquelle certains Antillais n'aiment pas quand des métropolitains savent parler et comprennent le créole car c'est une langue qu'on peut utiliser entre nous sans que personne d'étranger à notre culture ne puisse comprendre; on pt passer du Francais au créole dans le métro ça malade ! mais parfois on peut "malparlé" quelqu'un et c'est un métisse (qui ressemble plus à un blanc quand on regarde vite fait, comme mon cousin par exemple) et ou ka yinki constaté moun là compren tou ça ou dit et là tu n'as pas l'air con
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A House Divided Against Itself Cannot Stand
Donc Soyons Un Peuple Uni  |
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6klôn
Modérateur
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Localisation: United States of Gwada
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| Posté le: 26 Juil 2007 04:41 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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| Jârvis a écrit: | | 6klôn a écrit: |
Du type UGTG... "Nou ka mandé patron signé cahier de revendication, pou aplikasyon a la convention collectiveki té an akô èvè accord de branche é négociation anuelle obligatoire"
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Qu'est-ce que tu proposerais pour le traduire dans un créole correct ? (Tout le monde peut répondre aussi histoire de comparer) |
Nou ka mandé patron sinié mandélis, pou aplikasyon a règ a larond, ki té an akô èvè diskisyon a chak lanné é lyannaj a travayè menm sèktè
mandélis et règ a la rond sont deux néologismes créoles, bien plus créoles que les mots comme wikid, kayé dè rèvandikasyon, bigep (à prononcer big up), et autres importations de langues étrangères
pourquoi des néologismes? pour éviter de faire comme le fwansé avec son sandwich, son parking au lieu de casse-dalle ou aire de parcage.
je crois avoir déjà fait la démonstration avec le mot "magnétophone"
Au fait, tous ceux qui passaient leur bac avec Créole en LV1 (à l'écrt, donc) dans l'académie de Guadeloupe ont eu leur exam avec mention... comme quoi, ce sont les meilleurs qui ont choisi cette langue en LV1... l'élite, qui parle créole 
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A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Eddy P
Assistant
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Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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 Posté le: 26 Juil 2007 08:41 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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bravo à misyé 6klôn... gran mèt-a-mannyòk à kréyòl...
é tan mwen ki jan ou touvéy' ?
"nou ka mandé patwon la météy' dakò épi nou anlè sa nou ka mandé... yen ki konsa tout' lalwa ké pé jis' ba tout' travayè ki ni dwa gangné plis' lajan chak lanné..."
la traduction n'est pas du mot à mot mais l'essentiel est là... non ? 
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6klôn
Modérateur
Genre: Homme
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Messages: 13431
Localisation: United States of Gwada
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| Posté le: 26 Juil 2007 11:05 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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C'est du droit au but, avec moins de détails
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A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
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Eddy P
Assistant
Genre: Homme
Inscrit le: 14 Mai 2005
Sujets: 58
Messages: 5421
Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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 Posté le: 26 Juil 2007 11:18 Sujet du message: POur ou contre l'enseignement du Créole ? |
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mèsi on pil...
au fait... 6klôn, sé jòdi la ou ka chapé ?
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