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Genre: Homme Inscrit le: 13 Fév 2004 Sujets: 52 Messages: 1948 Localisation: Gwada in my head y en el corazón
Posté le: 25 Fév 2004 10:17 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
**Eve's Butterfly** a écrit:
didico a écrit:
Un tel succes est peut-être dû à la "culture du makrélaj" qui est très développée aux Antilles: on a à présent du cancan sans même avoir à se déplacer et il se passe des choses folkloriques tous les jours.
Trop fort...à quand la tv réalité genre "Makologie in live" ?
ça ferait trop de concurrence aux émissions TF1 M6 du genre "Confessions intimes", "Stars à domicile", "Y'a que la vérité..." ; "Affaires de famille", "On a échangé nos mamans", "Tous les oppose", "Stars intimes", etc... _________________ Menm si ni tou sa pwoblèm, menm si ni tou sa dilèm, mwen an enmè ti Gwadloup an mwen.
Posté le: 15 Mar 2004 20:01 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
didico a écrit:
...Allez, participez un peu!!!!!!!!
Allez ! Je me lance !
Je n'ai pas encore approfondi le sujet, mais je pense qu'il faudrait partir, pour que tout le monde soit d'accord, des définitions de base.
Sans avoir encore fait les vérifications nécessaires, je dirai que la culture antillaise, antillo-guyanaise et réunionaise également, en 2004 est constituée des us et coutumes encore pratiqués à cette date, avec en plus les comportements nouveaux mais socialement généralisés parmi nous.
Je précise ma pensée.
J'inclus les pratiques qui existent également en dehors des DOM, mais qui sont bien généralisées chez nous. Car pour moi, notre culture n'est pas la soustraction entre la culture mondiale ou nationale débarrassée de ce qui ne serait pas strictement pratiquée chez nous. Pour moi, notre culture c'est bien tout ce que nous faisons de manière socialement répandue (non isolée chez quelques particuliers) dans nos populations, que cela soit pratiqué :
- depuis bien avant le commerce triangulaire, en Afrique, chez les amérindiens ou chez les européens,
- depuis la période esclavagiste aux Amériques et dans l'Océan indien,
- de la période post-esclavagiste à aujourd'hui même !
Cela implique donc (en vrac et à titre d'exemples seulement !) aussi bien l'utilisation de mots caraïbes comme "anoli", "mabouya",etc. l'utilisation du roucou, la survivance de l'animisme dans le créole martiniquais (je connais mal les autres !), l'usage des percussions dans la musique, les (trop nombreux malheureusement) complexes d'infériorité et les comportements expressions verbales liées, la matrifocalité, l'usage d'Internet, le chocolat/pain au beurre, le rhum, le colombo, le journal de 19-20 h, etc. et patiti et patata...
Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2003 Sujets: 49 Messages: 3357 Localisation: QQe part en Guyane !!
Posté le: 15 Mar 2004 20:51 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Didico, un exemple précis de ce qui cractérise la culture en 2004 et des Domiens :
Voilà une réponse et un exemple précis : MOI.
Un second : TOI,
d'autres encore : LES AUTRES DOMIENS
Je suis, toi, tous les domiens, sommes détenteurs d'une culture vivante (à quelques différences de régions) à travers notre langage (créole), nos comportements bridés ou pas (importations des modes, des courants), les ARTS (peinture, musique, expressions corporelles, théatres etc..), les livres (écriture, histoires), son Histoire, etc...
Cette culture est vivante parce qu'est n'est pas figée. Nous ne sommes pas figée. Nous fabriquons notre culture ou bien d'autres nous imposent leur savoir faire, technologie, modes etc... qui fait qu'au bout d'un certains temps nos us et coutumes peuvent se transformer, se perdre, s'accomoder d'autres etc... Ce qui est figé, se meurt...
L'air du temps est à l'économie mondialiste.
Certains pensent que la culture deviendra également mondialiste également ou n ont PEUR. Pourquoi pas ? Mais cette inter-culture mondialiste n'est pas prête de s'installer car derrière nos cultures, il y a : ... UN ETAT D'ESPRIT, LE TIENT, LE MIEN ET CEUX DES AUTRES....
Et de plus, il est noté au sujet de la culture et de l'Art (sic André Béton)
"L’Art Contemporain qui divise tant de personnes sur sa signification, pourrait se résumer à La Réunion par le fait d’utiliser une pratique dans un souci de faire valoir son identité, d’étudier et d’écrire ses origines, soupeser le poids local de cet « acquis » sur notre fonctionnement, mieux apprécier les forces et les faiblesses dont nous bénéficions dans notre conditionnement culturel maintenant traditionnel."
Un petit tour sur mon site pour en savoir plus peut-être... sur la culture. _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 15 Mar 2004 21:03 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Mabé a écrit:
Didico, un exemple précis de ce qui cractérise la culture en 2004 et des Domiens :
Voilà une réponse et un exemple précis : MOI.
Un second : TOI,
d'autres encore : LES AUTRES DOMIENS
Je suis, toi, tous les domiens, sommes détenteurs d'une culture vivante (à quelques différences de régions) à travers notre langage (créole), nos comportements bridés ou pas (importations des modes, des courants), les ARTS (peinture, musique, expressions corporelles, théatres etc..), les livres (écriture, histoires), son Histoire, etc...
Cette culture est vivante parce qu'est n'est pas figée. Nous ne sommes pas figée. Nous fabriquons notre culture ou bien d'autres nous imposent leur savoir faire, technologie, modes etc... qui fait qu'au bout d'un certains temps nos us et coutumes peuvent se transformer, se perdre, s'accomoder d'autres etc...
L'air du temps est à l'économie mondialiste.
Certains pensent que la culture deviendra également mondialiste également ou n ont PEUR. Pourquoi pas ? Mais cette inter-culture mondialiste n'est pas prête de s'installer car derrière nos cultures, il y a : ... UN ETAT D'ESPRIT, LE TIENT, LE MIEN ET CEUX DES AUTRES....
Un petit tour sur mon site pour en savoir plus peut-être... sur la culture.
Ok, je vois où tu veux en venir!!!!!
Mais justement, je voudrais essayer de répertorier un peu cette culture naissante où en mouvance en 2004 par ses marques les plus significatives!!! ( projet pas si ambitieux que ça d'ailleurs, juste histoire de voir )
Sinon, si c'est moi qui fait progresser la culture antillaise et bien elle est vraiment mal barrée _________________ I love PIMPlemousse
Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2003 Sujets: 49 Messages: 3357 Localisation: QQe part en Guyane !!
Posté le: 15 Mar 2004 21:12 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
didico a écrit:
Ok, je vois où tu veux en venir!!!!!
Mais justement, je voudrais essayer de répertorier un peu cette culture naissante où en mouvance en 2004 par ses marques les plus significatives!!! ( projet pas si ambitieux que ça d'ailleurs, juste histoire de voir )
Sinon, si c'est moi qui fait progresser la culture antillaise et bien elle est vraiment mal barrée
Tu veux des exemples concrets par rapport à ce que je t'ai dit plus haut ?
Lis mes post, va voir mon site, vient chez moi, visite mon ile.
Lis les post de tes semblables, regarde leur site, va chez eux..
Sinon consulte également les autres rubriques de Volcréole.
Pour le reste je te laisse l'ambition de répertorier , avec les autres s'ils le souhaitent, ses marques les plus significatives ! (les couleurs .... peut-e^tre ? )
Mais que ces mots ne vous découragent surtout pas de poursuivre _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Genre: Femme Inscrit le: 06 Mar 2004 Sujets: 13 Messages: 1710 Localisation: du coté de ma souris préférée mickey
Posté le: 15 Mar 2004 21:39 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Moi oeil externe aux antilles puisque je ne suis pas antillaise, j'ai pas d'exemple deja bien entendu...car dico demande des exemples bien précis et concret alors je ne sais pas si j'ai le droit de continuer mais m'en fiss je continue
Alors pour moi votre culture c'est pas que le musique mais elle fait partie de votre culture quand meme, quand jsuis allée en gwada on entend de la musique de partout peut importe laquelle, on l'entend, c'est pas comme ca partout...C'est la danse aussi, la bonne humeur...
Après y'a le macrellage c'est sur, trop meme (les voisins espionnaient leur voisin c'etait tellement chiant qu'ils ne pouvaient meme pas aller sur la terrasse sans sentir des yeux sur eux...)! Aux antilles y'a aussi beaucoup de taboo sur le Sida egalement je trouve (enfin aux antilles je ne sais pas moi j'ai été qu'en guadeloupe), genre le dépistage c'est trop en cachette, faut que personne ne sache etc...et ceux qui ont le Sida viennent en métropole pour se soigner mais sans que personnes ne le sachent (c'est ce quej'ai entendu quand j'ai travaillé en maladie infectieuse et dans la famille ou j'ai été aussi)...
En fait je continue mais peut etre que jsuis hors sujet mais pas grave...
Heu pour moi la culture antillaise c'est aussi le créole mais quand je parle aux antillais de france, il y en a pas mal qui ne parle pas beaucoup créole ou ne savent pas carrément car leurs parents ne voulaient pas leur parler en créole et de meme en guadeloupe les parents ne voulaient pas que les enfants parlent en créole mais ils le font quand meme (je ne sais pas si c'est comme ca dans toutes les familles mais bref...)
Heu c'est également le fait d'etre chrétien beaucoup pratiquant quand meme je trouve...
Y'a l'infidélité aussi qui est très marqué chez les antillais, attention je vais me faire tuer la!! Je dis bien antillais et pas antillaise!!Chez les femmes je ne sais pas mais chez les hommes...c'est chaud cacao!!
Heu je trouve également que votre éducation fait que vous etes très ouvert.
Et voila je ne vois pas d'autres choses a dire peut etre que ca reviendra plutard!! _________________
Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2003 Sujets: 49 Messages: 3357 Localisation: QQe part en Guyane !!
Posté le: 15 Mar 2004 22:08 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
lababeo a écrit:
......
Heu pour moi la culture antillaise c'est aussi le créole mais quand je parle aux antillais de france, il y en a pas mal qui ne parle pas beaucoup créole ou ne savent pas carrément car leurs parents ne voulaient pas leur parler en créole et de meme en guadeloupe les parents ne voulaient pas que les enfants parlent en créole mais ils le font quand meme (je ne sais pas si c'est comme ca dans toutes les familles mais bref...)
........
C'est déjà pas mal ce que tu donnes comme exemples extérieurs.
Pour le créole, effectivement je ne comprend pas pourquoi ? Les parents ?
En quoi ma langue maternelle serait à RENIER par rapport à d'autres langues ou patois. Cette "langue" m'a été transmise dès ma naissance, y a pas de raison que je ne l'a transmet pas à mes enfants ! Sinon je perds mon identité, mes racines et je serais mal dans ma peau.
D'ailleurs, n'est pas ce fait qui troublent également les enfants de Domiens nés en France quant à savoir ce qu'est réellement leur culture, leur identité ? Quel gachis alors car la langue et la culture enrichissent les êtres qui acceptent en tant que tel de les recevoir (ces racines-identité), soit de la cotoyer ou de s'en imprégner pour les autres.
Mes enfants sont nés en métropole et ils savent parler créole réunionnais NATURELLEMENT. _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 15 Mar 2004 22:18 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
lababeo a écrit:
Moi oeil externe aux antilles puisque je ne suis pas antillaise, j'ai pas d'exemple deja bien entendu...car dico demande des exemples bien précis et concret alors je ne sais pas si j'ai le droit de continuer mais m'en fiss je continue
Alors pour moi votre culture c'est pas que le musique mais elle fait partie de votre culture quand meme, quand jsuis allée en gwada on entend de la musique de partout peut importe laquelle, on l'entend, c'est pas comme ca partout...C'est la danse aussi, la bonne humeur...
Après y'a le macrellage c'est sur, trop meme (les voisins espionnaient leur voisin c'etait tellement chiant qu'ils ne pouvaient meme pas aller sur la terrasse sans sentir des yeux sur eux...)! Aux antilles y'a aussi beaucoup de taboo sur le Sida egalement je trouve (enfin aux antilles je ne sais pas moi j'ai été qu'en guadeloupe), genre le dépistage c'est trop en cachette, faut que personne ne sache etc...et ceux qui ont le Sida viennent en métropole pour se soigner mais sans que personnes ne le sachent (c'est ce quej'ai entendu quand j'ai travaillé en maladie infectieuse et dans la famille ou j'ai été aussi)...
En fait je continue mais peut etre que jsuis hors sujet mais pas grave...
Heu pour moi la culture antillaise c'est aussi le créole mais quand je parle aux antillais de france, il y en a pas mal qui ne parle pas beaucoup créole ou ne savent pas carrément car leurs parents ne voulaient pas leur parler en créole et de meme en guadeloupe les parents ne voulaient pas que les enfants parlent en créole mais ils le font quand meme (je ne sais pas si c'est comme ca dans toutes les familles mais bref...)
Heu c'est également le fait d'etre chrétien beaucoup pratiquant quand meme je trouve...
Y'a l'infidélité aussi qui est très marqué chez les antillais, attention je vais me faire tuer la!! Je dis bien antillais et pas antillaise!!Chez les femmes je ne sais pas mais chez les hommes...c'est chaud cacao!!
Heu je trouve également que votre éducation fait que vous etes très ouvert.
Et voila je ne vois pas d'autres choses a dire peut etre que ca reviendra plutard!!
Mais non, mais non Lababeo, t'es pas du tout hors-sujet!!!
Au contraire, t'es bien dans l'esprit que je voulais donner à ce sujet
( d'ailleurs, venant d'une "étrangère", c'est plutôt remarquable!!!! ).
Bon, il y a un truc que j'ai retenu particulièrement dans ton post, c'est ton passage sur la sexualité et le sida en 2004 chez nous.
C'est vrai j'ai l'impression que la façon de considérer la maladie et son ampleur ( paraît-il ) est unique.
Déjà, bien souvent, avoir le sida est socialement rédhibitoire pour les individus externes à la cellule familiale des malades.
Cela dit, il me semble avoir vu récemment ( il y a 1 an ou 2 ) une campagne de pub très bien faite là-dessus ( j'oublie le nom de la fille ) mais je ne sais pas si ça a influé sur les mentalités, ni même comment elle a été perçue.
En tous les cas, concernant la sexualité plus générale en Gwada ( je parle de ce que je connais un peu ), l'approche est vraiment singulière: j'ai l'impression que c'est perçu encore comme une espèce de jeu un peu malpropre et malélivé à la fois qu'il faut glisser sous le tapis.
Le pire ( en tout cas pour un gars comme moi ), c'est que dans le regard des papas ( et des mamans ) il y a toujours un peu l'appréhension du tiboug qui sort avec votre fille et dont on se méfie comme si c'était le vice incarné .
A côté de ça, le sexe pour le fun se fait un peu "en cachette" ( d'ailleurs, si sé papa la té sav sa sé ti fiy a yo té ka fè lè yo pa la ), et pour cause: encore une fois le makrélaj nous rattrape puisque tout le monde sait qui couche avec qui!!!!!
Ainsi, le sexe aux Antilles en 2004 toujours aussi "typique"!!! _________________ I love PIMPlemousse
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Posté le: 16 Mar 2004 22:40 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
galak a écrit:
La culture antillaise pour moi, c'est du soda à chaque repas...
Galak, peurp !
Hééééééééééé, je n'avais pas souligné ton intervention mais c'est que t'as raison coco!!!!
C'est vrai que chez nous, ça y va en matière de soda à toutes les sauces ( d'ailleurs, le grand nombre de diabétiques aux Antilles en sait quelque chose ): en tant que membre de la "génération floup/sunkits pamplemousse" je ne peux pas le nier.
Et bien je serais curieux de savoir si les comportements alimentaires vis-à-vis des boissons sucrées ont évolué ces dernières années avec les campagnes de prévention qui ont eu lieu???
En tous les cas, je ne sais pas expliquer le nombre considérable de soda locaux qu'on trouve sur place: entre "l'ordinaire", "royal soda", "ti soda", "sunkits"....... il y a vraiment de quoi faire!!!!
D'ailleurs s'agit-il vraiment de boissons locales faites sur place ou bien sont-ce des produits exportés? Ou alors ce seraient des produits locaux mais qui financièrement appartiendraient à de grandes compagnies internationales par le biais des lois de l'économie mondiale?????
Bon, sinon, il faut noter que 2004 est une année particulière pour la boisson antillaise
Il s'agit de l'année de lancement d'un nouveau jus 100% original et local: du nectar de banane je crois!!
Il a entièrement été mis au point par unE ingénieurE antillaise qui l'a comercialisé cette année.
Je l'ai même vue commercialisée à Paris au monoprix je crois, donc je vais faire mon "controleur" et vous dire ce que j'en pense _________________ I love PIMPlemousse
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Posté le: 05 Avr 2004 21:57 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
MON CHER DIDICO LA CULTURE FOUT LE CAMP....
Faudra faire gaffe...
GALAK n'a pas tord non plus...
galak a écrit:
La culture antillaise pour moi, c'est du soda à chaque repas...
Galak, peurp !
Je repassais par là et donc...
Voilà ce que j'ai trouvé sur encyclopédie Hachette en sujet de la culture ...de masse :
culture de masse (la)
La culture de masse, définie d'abord par la sociologie américaine, est l'ensemble des comportements, des mythes et des représentations, produits et diffusés via des moyens industriels. La notion s'inscrit dans un débat qui prolonge celui qui oppose la culture savante et la culture populaire, mais surtout dans une critique qui voit dans le développement des sociétés modernes une tendance à l'uniformisation.
L'uniformisation de la culture Dans ses essais, Tocqueville avait annoncé que le développement des sociétés démocratiques irait de pair avec une uniformisation croissante des comportements et des idées.
Alexis de Tocqueville
Régis Debray, à la suite de McLuhan et de Marcuse, s'attache à décrire les effets des médias comme facteur d'uniformisation. Pour McLuhan ou Debray, le choix même de la technique de diffusion utilisée induit les modes de réflexion et les mythes de la population.
L'expansion de la télévision, l'avènement des classes moyennes et le développement d'une culture homogénéisée sont trois éléments qui s'autorenforcent. Leo Bogart dans The Age of Television (1956) démontre cet aspect inéluctable de l'évolution des sociétés vers une standardisation progressive des goûts et des comportements de vie.
Jacques Ellull synthétise et finalise ce courant de pensée en expliquant dans le Système technicien (1977) comment la technique et les médias passent d'un statut de moyen de diffusion à celui de créateur et de régulateur du système.
L'approche d'Edgar Morin Edgar Morin renouvelle cette réflexion. Pour le sociologue, la culture de masse, pur produit du XXe siècle, est un ensemble répondant aux désirs du consommateur. Son approche, explicitée dans l'Esprit du temps, essai sur la culture de masse ((1962), emprunte à Freud la notion de désirs inconscients. En outre, cette culture de masse s'insère comme sous-système au système social du capitalisme. Pour Edgar Morin, si la culture ne peut être totalement intégrée dans un système de production industrielle, car il existe des marges et des marginaux, le «rouleau-compresseur» idéologique et l'impact des médias dominants réduisent fortement les espaces de différence. Il estime cependant que la culture moyenne ainsi créée n'entraîne pas une absence totale de création, mais une forme de vulgarisation et de lissage. En fait, la démocratisation du savoir qu'offre le développement des moyens de diffusion de masse entraîne mécaniquement une standardisation de la culture.
Les médias, sources de diversité (INTERNET ???? )
Une autre approche, héritée des néo-libéraux mais aussi des saint-simoniens, voyait dans le développement des échanges puis des médias et des moyens de diffusion, un mouvement vers la démocratisation absolue du savoir et de la culture. Si cette mystique de la technologie ne s'est pas réalisée, en raison de la permanence d'autres différences (milieux culturels, rôle de la famille, inégalité face au savoir...), il reste que les médias ont contribué aussi bien à l'autoformation d'une partie de la population (en particulier avec la presse professionnelle) qu'à l'ouverture du public vers des mondes et des cultures différents.
La principale critique de la culture de masse est issue de celle de l'école de Francfort, qui dénonçait la prolifération de produits culturels (marchandises) au détriment de la véritable culture. _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2003 Sujets: 49 Messages: 3357 Localisation: QQe part en Guyane !!
Posté le: 12 Avr 2004 16:50 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Salut Didico, s'agisant d'un sujet que ma fille traite actuellement pour la Réunion, je te soumets un plan dans lequel chacun pourra y répertoriés ceux déjà cités ou découvrir d'autres idées et en dehors des définitions que chacun pourra donner à ce qu'est la Culture Antillaise :
L'histoire (caractéristiques)
La langue
Rites et Pratiques (culturelles et religieux, mythes et légendes)
les règles, les codes spécifiques en usage (coutumes)
les automatismes conventionnels, stéréotypés, habitudes quotidiennes,
La Gastronomie
les arts (Musique - sculpture - peinture - Poètes - écrivains - Associations culturelles etc..)
Objets culturels modernes - Artisanat
Patrimoine : objets culturels, monuments historiques, etc... _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 12 Avr 2004 16:55 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Mabé a écrit:
Salut Didico, s'agisant d'un sujet que ma fille traite actuellement pour la Réunion, je te soumets un plan dans lequel chacun pourra y répertoriés ceux déjà cités ou découvrir d'autres idées et en dehors des définitions que chacun pourra donner à ce qu'est la Culture Antillaise :
L'histoire (caractéristiques)
La langue
Rites et Pratiques (culturelles et religieux, mythes et légendes)
les règles, les codes spécifiques en usage (coutumes)
les automatismes conventionnels, stéréotypés, habitudes quotidiennes,
La Gastronomie
les arts (Musique - sculpture - peinture - Poètes - écrivains - Associations culturelles etc..)
Objets culturels
Artisanat
Patrimoine : objets culturels, monuments historiques, etc...
Yep, muito obrigado!
Bon ben reste plus qu'à savoir comment tout ça bouge ces dernièrs mois ( voire ces dernières années, car la vitesse à laquelle les choses évoluent.................. ) _________________ I love PIMPlemousse
Genre: Homme Inscrit le: 02 Oct 2003 Sujets: 49 Messages: 3357 Localisation: QQe part en Guyane !!
Posté le: 12 Avr 2004 17:02 Sujet du message: CultureAntillaise??????????
Eh, y a plus de 8000 inscrits sur ce forum, fo pas désespérer ! _________________ Le pire con, c'est le vieux con. On ne peut rien contre l'expérience. Jacob Braude
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Je dis bien antillais et pas antillaise!!Chez les femmes je ne sais pas mais chez les hommes...c'est chaud cacao!!
): en tant que membre de la "génération floup/sunkits pamplemousse" je ne peux pas le nier.
