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Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 74 Messages: 1590 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 11 Mai 2005 13:52 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
-Environ «300 000 enfants meurent tous les ans de malnutrition en Éthiopie, c'est un tsunami tous les ans», a estimé le directeur de l'UNICEF en Éthiopie, Björn Lanjqvist, lors d'une réunion publique des donateurs à Addis Abeba mercredi.
-À la fin de 2004, quelque 3,2 milliards de personnes vivaient dans des zones où sévit le paludisme : 107 pays sont touchés, 350 à 500 millions de personnes souffriraient chaque année de crises de paludisme, selon les estimations. Le paludisme tue plus d'un million d'Africains chaque année, surtout des enfants de moins de 5 ans.
-En Afrique, la tuberculose est la deuxième cause de mortalité parmi la population adulte après le sida, selon l'OMS. Sur les 15 pays les plus touchés par la tuberculose, 13 se trouvent en Afrique, dont l'Éthiopie.
Tous les ans, 2,4 millions de personnes contractent la maladie, et 540 000 personnes en meurent sur le continent africain, un chiffre qui augmente de 3 à 4% tous les ans, selon l'OMS.
-Près de 20% de la population de Sao Tomé manque d'eau potable et 9% seulement bénéficie d'installations sanitaires adéquates, selon les statistiques de l'UNICEF. Les maladies diarrhéiques y font 3600 morts par an parmi les enfants de moins de cinq ans.
-La guerre civile en Ouganda a fait des dizaines de milliers de morts. La LRA est connue pour enlever les enfants, quelque 20.000 à ce jour, contraignant les garçons à devenir combattants ou porteurs, et faisant des filles leurs esclaves sexuelles.
M. Egeland a indiqué qu'il y avait désormais quelque 42.000 «marcheurs de nuit» dans la région, ces enfants qui fuient leurs villages chaque soir pour aller dormir dans les rues des villes, afin d'échapper aux enlèvements.
La LRA affirme vouloir remplacer à Kampala le président Yoweri Museveni par un régime théocratique fondé sur les Dix Commandements de la Bible.
[/quote] _________________ “Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Genre: Femme Inscrit le: 16 Avr 2005 Sujets: 33 Messages: 754 Localisation: Saint Martin
Posté le: 11 Mai 2005 17:51 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
ça c'est seulement le côté obscure du continent noire.
la question est de se poser justement: pourquoi il exixte tout ces fléaux là bas?, quelles sont les causes?
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 74 Messages: 1590 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 11 Mai 2005 19:42 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
lorela a écrit:
ça c'est seulement le côté obscure du continent noire.
la question est de se poser justement: pourquoi il exixte tout ces fléaux là bas?, quelles sont les causes?
peux tu expliquer ton seulement?
les fléaux, comme tu dis, existent, la question serait plutot: que faire pour que cela cesse? _________________ “Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Posté le: 11 Mai 2005 21:35 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
Que faire pour que cela cesse? Eradiquer la pauvreté.
Un bon début serait déjà d'annuler purement et simplement la dette astronomique des pays du tiers monde. C'est faisable, mais faut pas trop rêver, la dette permet aux pays riches de garder le contrôle sur les pays endettés en les engrangeant dans un cercle vicieux qui consiste à ce que la quasi totalité des richesses économiques crées servent à rembouser cette dette, ce qui entraine un développement quasi inexistant de ces pays.
La majorité des richesses naturelles se trouvent en Afrique et sont exploitées par des multinationales qui en tirent tous les bénéfices en laissant des miettes aux locaux. Ces multinationales venant des pays riches, on comprend mieux pourquoi ceux-ci ne veulent pas trop entendre parler de la suppression pure et simple de cette dette.... _________________ An la fos' ba tou sa ki lé vansé, mé o si ba sa ki lé fréné nou, pou yo pé sa ouvè zié a yo
Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3207 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 11 Mai 2005 22:02 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
J'en profite juste pour rappeler que le hors-série de l'intelligent ( jeune Afrique ) qui traite de l'état de l'Afrique 2005 est disponible pour 9€ ( ça vaut le coup honnêtement )
( source : cliquez sur l'image )
Oki, il pêche par trop de politiquement correct dans le ton employé, c'est évident ! Toutefois, cet exposé synthétique demeure un excellent tremplin pour sortir de la surmythification politicarde franco-française si je puis dire de l'Afrique afin d'en savoir un peu plus sur la question ! _________________ I love PIMPlemousse
Posté le: 11 Mai 2005 22:33 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
Qu'entends tu par surmysthification politicarde franco-française de l'Afrique? _________________ An la fos' ba tou sa ki lé vansé, mé o si ba sa ki lé fréné nou, pou yo pé sa ouvè zié a yo
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 74 Messages: 1590 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 11 Mai 2005 23:58 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
mabooya a écrit:
Que faire pour que cela cesse? Eradiquer la pauvreté.
Un bon début serait déjà d'annuler purement et simplement la dette astronomique des pays du tiers monde. C'est faisable, mais faut pas trop rêver, la dette permet aux pays riches de garder le contrôle sur les pays endettés en les engrangeant dans un cercle vicieux qui consiste à ce que la quasi totalité des richesses économiques crées servent à rembouser cette dette, ce qui entraine un développement quasi inexistant de ces pays.
La majorité des richesses naturelles se trouvent en Afrique et sont exploitées par des multinationales qui en tirent tous les bénéfices en laissant des miettes aux locaux. Ces multinationales venant des pays riches, on comprend mieux pourquoi ceux-ci ne veulent pas trop entendre parler de la suppression pure et simple de cette dette....
tout cela c'est encore la faute du blanc!!
donc il n'y a rien à faire!!
Et si...... les dirigeants et tous leurs amis, s'intéressaient moins à leur propre clan, à leur propre enrichissement, à garder le pouvoir, à le refiler à leur rejeton......si on respectait un peu plus l'HOMME........
effectivement ce n'est pas bon, puisque il n'y a pas de blanc dans ce cas là!!
au fait....... toute la planète fut colonisée à un moment ou un autre, et pourquoi donc il n'y aurait que les africains qui n'arriveraient pas à sortir de la tutelle ? _________________ “Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Posté le: 12 Mai 2005 07:19 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
Voici ce que pense _kemi Séba, le fondateur de la Tribu Ka (et ancien du Parti _kemite), des problèmes de l'Afrique:
Citation:
Kamayiti – Quelle analyse vous faites du continent Africain, ses habitants, et ses dirigeants ?
_kemi _seba – Le continent africain et sa diaspora meurent. Mais plus pour longtemps.
Kamayiti – Les Antilles ?
_kemi _seba – Idem
Kamayiti – Plusieurs personnes préféreraient plutôt que vous vous préoccupiez des problèmes sur le terrain, en Afrique, comme le Soudan plus de 400 000 morts, le Rwanda plus de 1.000.000 de morts Ayiti plus de 10 .000 morts la Cote d’Ivoire, le Togo etc. etc. souhaitez vous intervenir sur ces propos ?
_kemi _seba – Ces propos sont d'une stupidité telle qu'ils me donnent mal à la tête. Tout le monde sait que le mal vient d'Occident, et pourtant tout le monde veut le battre à distance.
CERTAINS veulent juste attraper les bombes qu'on leur lance sur la tête (en Afrique etc...), et d'autres (La Tribu Ka en tête) veulent ERADIQUER l'usine à bombe à la racine.La situation chez nous ne changera JAMAIS tant que nous n'aurons pas réglé le problème ici. C'est d'une évidence.
C'est lorsque l'Allemagne a été VAINCUE chez elle que la guerre 39-45 s'est vraiment terminée. Mais cela, par faiblesse, certains feignent de ne pas le comprendre.
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 74 Messages: 1590 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 12 Mai 2005 11:57 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
Citation:
Kamayiti – Quels sont les moyens dont vous disposez pour menez à bien vos objectifs ?
Nous avons Dieu (ATON de son vrai nom) de notre côté, donc tous les moyens nous avons.
tout un programme
Citation:
Quels sont les processus de _kemite que vous proposez ?
Il est évident que je ne peux rentrer dans les détails pour des raisons que vou s comprendrez
là c'est très grand
Citation:
Kamayiti –Vous parlez de connaissances de soi, avez-vous des références, des écrits des documents nous permettant d’acquérir ces connaissances historiques?
_kemi _seba – L'une des clefs du mysticisme est de ne pas révéler les sources de son savoir sur la place publique. La seule chose que je puisse dire, c'est que nous avons les connaissances que le SUPREME a mis à notre disposition, donc beaucoup..
attention!!
un fou mystique et/ou un (...) gourou d'une secte de paumés _________________ “Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Posté le: 12 Mai 2005 12:38 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
mabooya a écrit:
Que faire pour que cela cesse? Eradiquer la pauvreté.
Un bon début serait déjà d'annuler purement et simplement la dette astronomique des pays du tiers monde. C'est faisable, mais faut pas trop rêver, la dette permet aux pays riches de garder le contrôle sur les pays endettés en les engrangeant dans un cercle vicieux qui consiste à ce que la quasi totalité des richesses économiques crées servent à rembouser cette dette, ce qui entraine un développement quasi inexistant de ces pays.
La majorité des richesses naturelles se trouvent en Afrique et sont exploitées par des multinationales qui en tirent tous les bénéfices en laissant des miettes aux locaux. Ces multinationales venant des pays riches, on comprend mieux pourquoi ceux-ci ne veulent pas trop entendre parler de la suppression pure et simple de cette dette....
De quelle richesse economique parles-tu? Il y a des produits a vendre, il y a une production importante (1er fournisseur mondial de je ne sais plus quel produits, je ne vais pas dire des betises mais en mineraux, en production agricole, en hydrocarbure) mais ces produits a l'etat brut, laisse dans un champ a l'abandon, ne vallent rien. C'est un potentiel immense mais il ne se realise pas encore en afrique.
Autrement dit: 1tonne de nickel, d'aluminium, un sac de cafe, quelques balles de coton, un diamant brut ne vallent pas grand chose. Ce qui vaut bcp plus c'est la plaque metallique qui va servir a faire un avion, les poutres qui vont servir pour la construction d'immeuble, le cafe vendu en boite deja conditionne, les metres de tissu, le bijou deja cisele.
La 1ere chose serait deja de permettre aux etats producteurs africains de recevoir le juste prix pour leur production brute. Le commerce equitable ca s'appelle. Arreter de suivre les cours fixes sur les bourses en occident et se faire correctement renumerer. Il faut qu'ils trouvent le moyen de faire pression et imposer les cours: les etats du moyen orient l'on fait pour le petrole et l'opep. Pourquoi ne font t-ils pas pareils? Pourquoi ils ne s'organisent pas?
La 2eme chose: c'est la meilleure solution. Realiser les transformations en Afrique et vendre le produit fini. Coton -> metre de tissu; metaux -> machines outils. Pour les diamants c'est rate, tout ce fait par la De beers mais il y d'autres secteurs a developper. Mais il faut pour cela mettre des moyens en oeuvre au niveau des hommes et des structures.
L'agriculteur du Mali ne peut pas vendre son coton a un prix correct ... parce qu'il se fait concurrencer par le coton du Peru ou le gouvernement a mis en place un programme d'elevage dans les andes qui marche du tonnerre pour les indiens: y'a une selection des meilleurs betes, ils surveillent les croisements pour assurer la reproduction etc. resultat: ca se vend comme des ptits pains et a un prix acceptable, parce que le coton est de qualite et qu'ils ont su se placer en position de force.
Les etats africains ont des dettes, ils ont emprunte de l'argent et doivent le rembourser d'une facon ou d'une autre. Oui il y a eu abus au niveau des interets et des modalites de remboursement mais pas question d'effacer leurs dettes d'un coup de balai. Un pays comme le Nigeria a deja rembourser 1.5 fois ce qu'il a emprunte et il reste encore des echeances a regler. Y'a des discussions en cours pour que le reste soient effaces et c'est en bonne voie. C'est vrai que la dette pese mais c'est qui s'est debrouille pour deja rembourser et qui en plus commence a tirer les autres d'afrique de l'ouest. Mais ce n'est pas pareil partout. Qd tu fais un pret et que tu te plantes dans l'utilisation de l'argent et que tu te retrouves a sec, tu ne dois pas aller geindre parce que .. c'est la faute au banquier, les taux etaient trop astronomiques etc. Y'a des reponsabilite des deux cotes. Faut arreter de voir les mechants pays occidentaux responsables de tous les maux d'afrique.
Et puis arreter de conjuger 'la dette' a tous les temps! Y'a d'autres choses a cote!
Il faut surtout: Une stabilite politique ... des processus democratiques en place ...(ta la ossi c'est la faute a la dette!) _________________
"La vie est un mystere qu'il faut vivre et non pas un probleme a resoudre" Gandhi
Posté le: 12 Mai 2005 12:43 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
Une partie de la dette du Rwanda (100 millions de dollars) a été annulée par le Club de Paris:
Citation:
mardi 10 mai 2005, 22h03
Le club de Paris annule la dette du Rwanda
PARIS (AP) - Le club de Paris, groupe informel de pays créanciers, a décidé mardi d'annuler la dette du Rwanda.
Les représentants allemand, autrichien, belge, canadien, danois, américain, français, italien, japonais, néerlandais et britannique "ont décidé de recommander à leurs gouvernements une annulation du stock de la dette du Rwanda", annonce le club de Paris dans un communiqué diffusé mardi soir.
"Ils ont salué la détermination du Rwanda à appliquer une stratégie globale de réduction de la pauvreté et à mettre en oeuvre un programme économique ambitieux favorisant une croissance économique soutenue et durable".
"Ils ont décidé d'annuler 82,7 millions de dollars (64,3 millions d'euros) en valeur nominale", poursuit le communiqué. Après 7,7 millions de dollars (6 millions d'euros) d'"allègements bilatéraux additionnels, la totalité de la dette du Rwanda à l'égard du club de Paris sera annulée".
La dette publique du Rwanda était évaluée à 1.572,5 millions de dollars (1.221,8 millions de d'euros) fin 2003. La dette due aux créanciers du club de Paris était estimée fin mars 2005 à 90,4 millions de dollars (70,2 millions d'euros) en valeur faciale. AP
Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 74 Messages: 1590 Localisation: 972 - Martinique
Posté le: 12 Mai 2005 13:20 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
la dette, est passé sur les comptes des dirigeants pourris, ça aussi il faut le dire!! _________________ “Le mensonge n’est plus pour eux falsification des faits, kleptomanie oratoire et politique, mais fraude inconsciente en vue de conforter la représentation qu’ils se font d’eux mêmes. ”
Maurice Kamto,
Posté le: 12 Mai 2005 14:51 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
robè a écrit:
la dette, est passé sur les comptes des dirigeants pourris, ça aussi il faut le dire!!
Il faut aussi dire que des programmes serieux anti-corruption sont de plus en plus mis en place pour prouver leur bonne foi et rassurer sur leur capacite a gerer leurs finances correctement !!! _________________
"La vie est un mystere qu'il faut vivre et non pas un probleme a resoudre" Gandhi
Posté le: 12 Mai 2005 15:00 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
robè a écrit:
la dette, est passé sur les comptes des dirigeants pourris, ça aussi il faut le dire!!
Il faut aussi dire que des programmes serieux anti-corruption sont de plus en plus mis en place pour prouver leur bonne foi et rassurer sur leur capacite a gerer leurs finances correctement !!! _________________
"La vie est un mystere qu'il faut vivre et non pas un probleme a resoudre" Gandhi
Posté le: 12 Mai 2005 17:12 Sujet du message: Faits moins porteurs que l'identité afro-........
MadininaUK a écrit:
De quelle richesse economique parles-tu? Il y a des produits a vendre, il y a une production importante (1er fournisseur mondial de je ne sais plus quel produits, je ne vais pas dire des betises mais en mineraux, en production agricole, en hydrocarbure) mais ces produits a l'etat brut, laisse dans un champ a l'abandon, ne vallent rien. C'est un potentiel immense mais il ne se realise pas encore en afrique.
Autrement dit: 1tonne de nickel, d'aluminium, un sac de cafe, quelques balles de coton, un diamant brut ne vallent pas grand chose. Ce qui vaut bcp plus c'est la plaque metallique qui va servir a faire un avion, les poutres qui vont servir pour la construction d'immeuble, le cafe vendu en boite deja conditionne, les metres de tissu, le bijou deja cisele.
Tout à fait d'accord avec toi, mais pour pouvoir exploiter ces richesses naturelles, il faut déjà de l'argent, qu'ils n'ont pas...
MadininaUK a écrit:
La 1ere chose serait deja de permettre aux etats producteurs africains de recevoir le juste prix pour leur production brute. Le commerce equitable ca s'appelle. Arreter de suivre les cours fixes sur les bourses en occident et se faire correctement renumerer. Il faut qu'ils trouvent le moyen de faire pression et imposer les cours: les etats du moyen orient l'on fait pour le petrole et l'opep. Pourquoi ne font t-ils pas pareils? Pourquoi ils ne s'organisent pas?
Pourquoi ne font-ils pas pareils? peut-être parce que les pays du moyen orient ont su exploiter et tirer profit de leurs richesses naturelles sans assistance des pays occidentaux, contrairement aux pays africains qui sous l'emprise colonialiste n'avait pas leur mot à dire, et on voit le résultat...
Pourquoi ne s'organisent-ils pas? ça commence, l'UA (Union Africaine) est là pour ça, c'est pas encore ça mais ils sont sur la bonne voie
MadininaUK a écrit:
La 2eme chose: c'est la meilleure solution. Realiser les transformations en Afrique et vendre le produit fini. Coton -> metre de tissu; metaux -> machines outils. Pour les diamants c'est rate, tout ce fait par la De beers mais il y d'autres secteurs a developper. Mais il faut pour cela mettre des moyens en oeuvre au niveau des hommes et des structures.
Le développement passe obligatoirement par le financement, soit personnel, soit par des tiers->dettes. je te laisse trouver la voie qu'a été obligée de suivre l'Afrique...
MadininaUK a écrit:
L'agriculteur du Mali ne peut pas vendre son coton a un prix correct ... parce qu'il se fait concurrencer par le coton du Peru ou le gouvernement a mis en place un programme d'elevage dans les andes qui marche du tonnerre pour les indiens: y'a une selection des meilleurs betes, ils surveillent les croisements pour assurer la reproduction etc. resultat: ca se vend comme des ptits pains et a un prix acceptable, parce que le coton est de qualite et qu'ils ont su se placer en position de force.
L'agriculture est l'une des voies de sortie de la pauvreté de l'Afrique. Malheureusement l'agriculture Europénne et Américaine est largement subventionnée ce qui empêche les pays pauvres d'être compétitifs, et là il ne suffit pas d'avoir la qualité, le prix sera toujours l'élément déterminant. Par exemple pour bien montrer l'importance des subventions, sans celles-ci il y a longtemps que l'agriculture locale (antillaise) aurait coulée (dans la banane notamment).
MadininaUK a écrit:
Les etats africains ont des dettes, ils ont emprunte de l'argent et doivent le rembourser d'une facon ou d'une autre. Oui il y a eu abus au niveau des interets et des modalites de remboursement mais pas question d'effacer leurs dettes d'un coup de balai. Un pays comme le Nigeria a deja rembourser 1.5 fois ce qu'il a emprunte et il reste encore des echeances a regler. Y'a des discussions en cours pour que le reste soient effaces et c'est en bonne voie. C'est vrai que la dette pese mais c'est qui s'est debrouille pour deja rembourser et qui en plus commence a tirer les autres d'afrique de l'ouest. Mais ce n'est pas pareil partout. Qd tu fais un pret et que tu te plantes dans l'utilisation de l'argent et que tu te retrouves a sec, tu ne dois pas aller geindre parce que .. c'est la faute au banquier, les taux etaient trop astronomiques etc. Y'a des reponsabilite des deux cotes. Faut arreter de voir les mechants pays occidentaux responsables de tous les maux d'afrique.
Attention, je n'ai jamais dit que les pays occidentaux étaient responsables de tous ce qui se passe, j'ai juste dit que UN des moyens de tirer l'Afrique de la pauvreté serait d'effacer sa dette. Et à qui doivent-ils?aux pays occidentaux.Point.
De plus, comme tu l'as souligné, cette dette est source d'abus dans ses modalités de remboursement. Ce que je ne comprends pas c'est que lorsqu'une entreprise européenne ou américaine est accusée d'abus (sur les prix...etc) on lui demande des comptes, ce qui est normal. Mais alors pourquoi la communauté internationale ne s'oppose-t-elle pas aux abus exercés par cette dette? Comme dirait l'autre, fait ce que je dis, ne fait pas ce que je fais...
MadininaUK a écrit:
Et puis arreter de conjuger 'la dette' a tous les temps! Y'a d'autres choses a cote!
Il faut surtout: Une stabilite politique ... des processus democratiques en place ...(ta la ossi c'est la faute a la dette!)
Comme je l'ai déjà dit la dette n'était qu'un exemple. C'est clair que la stabilité politique arrangerait bien des choses, mais avec toutes les violences ethniques qui sévissent, on est loin d'y être arrivé
En gros pour moi il y a trois causes majoritaires à l'état actuel de l'Afrique : la dette, la guerre et la maladie. _________________ An la fos' ba tou sa ki lé vansé, mé o si ba sa ki lé fréné nou, pou yo pé sa ouvè zié a yo
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de l'Afrique afin d'en savoir un peu plus sur la question ! 
