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Posté le: 24 Aoû 2007 12:21 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Pourquoi plus de 150 ans après l’abolition de l’esclavage n’y a-t-il pas en Gwada de lieu ouvert au public portant sur la mémoire des cultures africaines , bien que pour une bonne partie, la population de l’île en soit issue ?
Je parle du lien possible entre avant l’esclavage et aujourd’hui.
Est-ce qu’un tel lieu aurait du sens ?
Qu’en pensez-vous ? _________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
C’est sous un arbre qu’ils se sont assis, pour tenir conseil ensemble (yor.)
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Posté le: 24 Aoû 2007 14:08 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Il n'y a à l'heure actuelle pas non plus de lieu ouvert portant sur la memoire et la culture Guadeloupéenne et Caribéenne digne de ce nom, bien que pour une bonne partie, la population de l'île en soit issue. Il faudrait déjà commencer par là d'après moi.
Ceci dit il serait interessant d'avoir aussi un lieu faisant le point sur l'héritage et les similitudes actuelles entre la culture Guadeloupéenne et les origines africaines. _________________ "Sachant que tu n'es pas noir, qui es-tu ?"
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Posté le: 24 Aoû 2007 16:36 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Jârvis a écrit:
Il n'y a à l'heure actuelle pas non plus de lieu ouvert portant sur la memoire et la culture Guadeloupéenne et Caribéenne digne de ce nom, bien que pour une bonne partie, la population de l'île en soit issue. Il faudrait déjà commencer par là d'après moi.
Ceci dit il serait interessant d'avoir aussi un lieu faisant le point sur l'héritage et les similitudes actuelles entre la culture Guadeloupéenne et les origines africaines.
Et si un tel lieu existait, qu'aimerais tu y trouver, autant sur la forme que sur le fond (l'idée, le concept, les valeurs)? _________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
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Posté le: 24 Aoû 2007 19:18 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Il est notoire, pour toute personne dotée d'un sens minimal de l'observation, que les racines africaines sont l'objet d'un bug de mémoire planifié et conduit avec un sinistre succès depuis la Traite Atlantique jusqu'en 1848: C'est le seul faisceau de cultures qui soit l'objet d'un black-out, pour faire dans la redondance. Les autres cultures sont à dispo. Non?
_________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
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Genre: Homme Inscrit le: 21 Oct 2004 Sujets: 184 Messages: 2886 Localisation: 75 - Paris
Posté le: 24 Aoû 2007 19:30 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Volà, donc autant continuer à dire que les antillais viennent en gros d'afrique, sans autre précisions.
Après ce continent je fais jamais que 30 millions de Km carré de superficie !
Posté le: 24 Aoû 2007 21:12 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
metropolisson a écrit:
Pourquoi plus de 150 ans après l’abolition de l’esclavage n’y a-t-il pas en Gwada de lieu ouvert au public portant sur la mémoire des cultures africaines , bien que pour une bonne partie, la population de l’île en soit issue ?
Je parle du lien possible entre avant l’esclavage et aujourd’hui.
Est-ce qu’un tel lieu aurait du sens ?
Qu’en pensez-vous ?
Pou fè ki bitin nou sé dé karibéyen é dé antiyè.
Pour quelques têtes d'esclaves débarquées aux Antilles il y a plusieurs siècles, les populations sont surtout issues de noirs, blancs, indiens, asiatiques.
Chaque année dans divers coins des Antilles Françaises, nous marquons les temps forts de notre culture antillaise par des fêtes traditionnelles comme la "fête des cuisinières"(matété à crabes, pâtés sucrés,gratin d'ignamme..hum )
Il y a aussi la "fête des tenues traditionnelles"(tenues de madras en tous genres,costume blanc pour nos hommes avec cravate de madras, fout sa bel!!!);"fête de la broderie"(nappes, napperons, couvres-lit etc... brodés et crochetés avec une touche de madras, i bel osi!!!)
"Fête de la musique"avec seulement le gwoka qui est né de l'esclavage, sinon la valse créole, la biguine et la mazurka, bon ti mizik bo kaz qui n'ont rien à voir avec l'Afrique.
Oui je crois que nous avons de quoi ouvrir un musée sur notre propre culture antillaise avant celle des autres. Zot toujou bizwen mèt lafriq en valè é nou, nou ka conté pou bè alos
Genre: Homme Inscrit le: 06 Sep 2005 Sujets: 4 Messages: 178 Localisation: L'Ile de pierre dans la mer de Terre
Posté le: 25 Aoû 2007 16:52 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Dragonball a écrit:
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Volà, donc autant continuer à dire que les antillais viennent en gros d'afrique, sans autre précisions.
Après ce continent je fais jamais que 30 millions de Km carré de superficie !
La réponse que tu fais SANS aller voir la référence que je t'ai donné,ni lire les bémols cités démontre un manque de courtoisie qu'il me semblait avoir démontré en te répondant bien que tu aie été HORS SUJET.
Tu es bien meilleur dans l'ironie, où un réel talent a fait ma joie comme celle d'autres, je suppute, voir ton village gaulois . Ta réponse sur ce post peut faire copier coller. Si au moins tu avais donné un avis sur ma question.
léger, léger _________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
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Posté le: 25 Aoû 2007 18:17 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Dragonball a écrit:
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Volà, donc autant continuer à dire que les antillais viennent en gros d'afrique, sans autre précisions.
Après ce continent je fais jamais que 30 millions de Km carré de superficie !
... Quand le dernier arbre sera abattu,
La dernière rivière empoisonnée,
Le dernier poisson pêché,
Alors vous découvrirez
Que l’argent ne se mange pas ...
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Posté le: 25 Aoû 2007 18:38 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Volà, donc autant continuer à dire que les antillais viennent en gros d'afrique, sans autre précisions.
Après ce continent je fais jamais que 30 millions de Km carré de superficie !
La réponse que tu fais SANS aller voir la référence que je t'ai donné,ni lire les bémols cités démontre un manque de courtoisie qu'il me semblait avoir démontré en te répondant bien que tu aie été HORS SUJET.
Tu es bien meilleur dans l'ironie, où un réel talent a fait ma joie comme celle d'autres, je suppute, voir ton village gaulois . Ta réponse sur ce post peut faire copier coller. Si au moins tu avais donné un avis sur ma question.
léger, léger
Mon avis, je l'ai déjà donné sur l'un des 150 sujets similaires au tient qui ont déjà été sur Volcréole.
Genre: Homme Inscrit le: 06 Sep 2005 Sujets: 4 Messages: 178 Localisation: L'Ile de pierre dans la mer de Terre
Posté le: 25 Aoû 2007 19:59 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
saphira a écrit:
metropolisson a écrit:
Pourquoi plus de 150 ans après l’abolition de l’esclavage n’y a-t-il pas en Gwada de lieu ouvert au public portant sur la mémoire des cultures africaines , bien que pour une bonne partie, la population de l’île en soit issue ?
Je parle du lien possible entre avant l’esclavage et aujourd’hui.
Est-ce qu’un tel lieu aurait du sens ?
Qu’en pensez-vous ?
Pou fè ki bitin nou sé dé karibéyen é dé antiyè.
Pour quelques têtes d'esclaves débarquées aux Antilles il y a plusieurs siècles, les populations sont surtout issues de noirs, blancs, indiens, asiatiques.
Chaque année dans divers coins des Antilles Françaises, nous marquons les temps forts de notre culture antillaise par des fêtes traditionnelles comme la "fête des cuisinières"(matété à crabes, pâtés sucrés,gratin d'ignamme..hum )
Il y a aussi la "fête des tenues traditionnelles"(tenues de madras en tous genres,costume blanc pour nos hommes avec cravate de madras, fout sa bel!!!);"fête de la broderie"(nappes, napperons, couvres-lit etc... brodés et crochetés avec une touche de madras, i bel osi!!!)
"Fête de la musique"avec seulement le gwoka qui est né de l'esclavage, sinon la valse créole, la biguine et la mazurka, bon ti mizik bo kaz qui n'ont rien à voir avec l'Afrique.
Oui je crois que nous avons de quoi ouvrir un musée sur notre propre culture antillaise avant celle des autres. Zot toujou bizwen mèt lafriq en valè é nou, nou ka conté pou bè alos
Bon !
Indépendamment des mes remerciements pour ton opinion sur ce sujet...
j’ai été dans un premier temps scié par la violence de ton propos, et après être allé voir tes interventions sur « les Antillais...on s’en fiche », j’ai constaté que tu n’es pas à une contradiction près, dans ce topic-ci tu dis « Pou fè ki bitin nou sé dé karibéyen é dé antiyè » et dans « Les Antillais ...on s’en fiche » tu réponds à Nubie :
(j 'ai une petite question qu 'est ce que vous répondez à un enfant antillais vous demande si il est africain après un cours sur l 'esclavage en classe)
"Je lui dirais non.
Et plus précisément, je lui dirais qu'il est antillais, noir et qu'il a des ancêtres africain."
NO COMMENT
Quand à la culture antillaise, c’est un fait qu’elle existe par elle-même, et qu’elle dispose d’une identité propre (n’en déplaise à certains), et ton idée de faire « un musée sur notre propre culture antillaise» est légitime, et c’est ton droit le plus strict de dire « ça, c’est moi et rien d’autre », mais je ne suis pas sûr que le nous que tu emploies avec autant d’aisance reflète l’opinion de TOUS les antillais. Mais....je te reconnais une certaine cohérence quand tu dis dans l’autre topic déjà cité :
« Dans nos îles il y a eu un vrai brassage de peuples, dans ma propre famille il y a davantage de blancs et d'indiens que de noirs antillais, je ne vois pas où le sang africain peut être fort présent »
Davantage......... OK, bien pour toi... A chacun ses mythologies, cette Histoire ne serait pas TON histoire, mais la liberté de pensée que tu réclamais quand tu te fritais avec des _kemite n’est manifestement pas une qualité que tu es prête à concéder de retour.
Quand au discours sur le « sang », l’eugénisme fait partie des démons heureusement bannis, pour exemple le « Traité sur l’inégalité des races humaines de Gobineau » au 19 ème qui a académiquement structuré la pensée du nazisme au 20ème.
Je me gondole encore quand je pense à une étude menée et publiée par le gouvernement Brésilien vers 1995, où les tests génétiques portant sur la population s’affirmant blanche du centre du Brésil (environ 80 millions d’habitants) montre que celle-ci est à 60 % black, j’ai personnellement rencontré des brésiliens dits-blancs qui pratiquent ce type de déni (terme de psychologie décrivant une contradiction névrotique), pour ceux-ci les noirs « puent » selon leur termes. Ces brésiliens ont des tronches de blancs et des gènes de noirs, mais où il y a de la gêne, il n’y a pas de plaisir ! N’est-ce pas ?
Comme disait Goebbels, un des pères de la propagande : « Mentez, démentez, il en restera toujours quelque chose... »
Quant à « Pour quelques têtes d'esclaves débarquées aux Antilles il y a plusieurs siècles, les populations sont surtout issues de noirs, blancs, indiens, asiatiques. » Cette opinion contient des contre-vérités qui touchent au révisionnisme et au négationnisme depuis que la Loi Taubira a passé (encore une _kemite ?), ainsi qu’une contradiction de logique interne : tes noirs, ils viennent d’où, de Papouasie ? Je ne pense pas que tu puisses relever de ce genre d’identité nauséeuse, tu aurais simplement procédé de manière gratuite ? Est tu gratuite ?
Tu es certes une antillaise, mais il reste utile de te rappeler que ton avis n’est pas inférable au reste de la Caraïbe et des Antilles. SI pour toi , l’Histoire commence avec Louis XIII et la Traite pour ceux avec qui tu as librement choisi de ne pas te reconnaître, c’est un choix à respecter, mais dénier- à qui le souhaite- le droit de voir l’Histoire sur sa longueur serait un acte d’intolérance crasse. A titre d’empathie , je regrette que tes conflits sur topics avec les _kemite et leur intolérance ait dominé ta pensée entre ce topic et d’autres. On jette le bébé avec l’eau du bain à cause des gonfleurs de roubignolles ? Grosse fatigue ?
Bien qu’hors sujet, j’ai voulu te répondre, cela est et reste une marque de respect de ton identité, mais passons sur l’autre rive, ce topic PORTE SUR LA CULTURE et non pas sur le sang ou autres foutaises qui finissent par flirter avec la xénophobie et le racisme.
On est tous cousins, tous différents !
si on pouvait revenir au sujet du topic, ce serait pertinent ! _________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
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Posté le: 25 Aoû 2007 20:11 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Dragonball a écrit:
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
metropolisson a écrit:
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
Après on verra !
Réponse dans le topic "nos ancêtres les Yorubas" page 2, où je me fends d'une référence et des détails que tu sembles souhaiter.
Quant à "majorité", c'est un terrain glissant et inexact en regard des brassages bien connus, avec toutes les immigrations, volontaires ou non.
Mon sujet ce ne sont pas des pourcentages qui me semblent également absurdes, mais le sens possible d'une telle démarche
Volà, donc autant continuer à dire que les antillais viennent en gros d'afrique, sans autre précisions.
Après ce continent je fais jamais que 30 millions de Km carré de superficie !
La réponse que tu fais SANS aller voir la référence que je t'ai donné,ni lire les bémols cités démontre un manque de courtoisie qu'il me semblait avoir démontré en te répondant bien que tu aie été HORS SUJET.
Tu es bien meilleur dans l'ironie, où un réel talent a fait ma joie comme celle d'autres, je suppute, voir ton village gaulois . Ta réponse sur ce post peut faire copier coller. Si au moins tu avais donné un avis sur ma question.
léger, léger
Mon avis, je l'ai déjà donné sur l'un des 150 sujets similaires au tient qui ont déjà été sur Volcréole.
150 sujets?
"Quel somme! Cela a du être aussi gonflant à écrire qu'à lire"
Similaires, c'est à dire semblables? mais sur quoi? Dis moi vite où s'est débattue l'idée d'un lieu de mémoire public sur l'héritage possible africain et ses connexions avec la culture créole, que je m'excuse platement pour avoir "redondé" sur un sujet déjà fait?
merci d'avance pour ta collaboration précieuse de volcréolien _________________ Abé igi ni won jokòo sì làti gbimò pò
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Posté le: 27 Aoû 2007 10:38 Sujet du message: Quelle mémoire des racines africaines en Gwada ?
Dragonball a écrit:
Déjà, personnellement, j'aimerais savoir de quels pays africains (Ou plutôt région) sont majoritairement issue les antillais.
d'afrique de l'ouest monsieur.
A lire les réactions de certains comme dragonball, J'ai l'impression que sur ce forum tous les sujets ayant trait à la culture où l'identité se résume au clivage africain Vs.antillais, partout je ne lis que ca. C'est vraiment aberrant . _________________ " No matter where you come from as long as you're a black man, you're an African." Peter Tosh
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. Ta réponse sur ce post peut faire copier coller. Si au moins tu avais donné un avis sur ma question.
, je regrette que tes conflits sur topics avec les _kemite et leur intolérance ait dominé ta pensée entre ce topic et d’autres. On jette le bébé avec l’eau du bain à cause des gonfleurs de roubignolles ? Grosse fatigue ?
