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[James Baldwin]

Interview de Patrick Lozès,
président du CRAN
(Conseil représentatif des associations noires en France),
à Baby Boy
http://www.lecran.org/

Propos recueillis par Zoltan Puño le 28 janvier 2007

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1°/ Les Noirs sont-ils homophobes ? Faites-vous une distinction entre l'homophobie des Noirs d'origine antillaise et celle des Noirs d'origine africaine ?

Je dirais qu’il y a un problème entre les populations noires et l’homosexualité, mais je ne pense pas qu’il y ait de distinction à opérer entre l'homophobie des Noirs d'origine antillaise et celle des Noirs d'origine africaine.

Pendant très longtemps on a fait croire que l’homosexualité était une pratique d’importation, et qu’elle était, originellement, étrangère aux populations noires, ce qui est bien évidemment faux. Il y a des homosexuels en Afrique comme ailleurs, il y a des homosexuels dans l’Outre-Mer comme partout.

2°/ L'association des Juifs homos a été rejetée par le CRIF (la fédération des associations juives en France), l'association des Arméniens homos a été rejetée par la fédération arménienne en France, seule An Nou Allé (l'association des Noirs homos) a été admise par “sa” fédération identitaire, le CRAN. Pourquoi ?

C’est peut-être le signe d’une évolution des esprits, ou plus probablement parce que l’un des co-fondateurs du CRAN a aussi fondé la Journée mondiale de lutte contre l’homophobie, célébrée le 17 mai de chaque année.

Cela a, sans aucun doute, facilité les choses, mais bien avant la fondation du CRAN, il y avait une transversalité des actions contre l’homophobie avec CAPDIV (Cercle d’action pour la promotion de la diversité en France) que je présidais. Pour ma part, j’ai toujours considéré qu’il n’y a pas de hiérarchie dans les discriminations et qu’il faut les combattre toutes. Accepter une discrimination, c’est les reconnaître toutes.

Le 17 mai 2005, à l'occasion de la Journée mondiale de lutte contre l’homophobie, avec CAPDIV, nous avions manifesté devant l’ambassade du Sénégal pour alerter et mobiliser l’opinion publique au sujet de l’homophobie en Afrique.

Nous constations déjà à l’époque que le continent africain était durement marqué par l’homophobie. En Algérie, les homosexuels risquent jusqu’à deux ans de prison, trois ans en Guinée, trois ans en Somalie, cinq ans au Sénégal, cinq ans au Cameroun, sept ans au Botswana, quatorze ans au Nigeria, quatorze ans au Kenya. Ils risquent la perpétuité en Ouganda, la peine de mort au Soudan. Au-delà des sanctions prévues par la loi, la violence policière ou sociale soumet souvent les personnes LGBT (lesbiennes, gaies, bis et trans) d’Afrique à la stigmatisation, à l’intimidation, au harcèlement, à la torture. Leurs pratiques sont jugées contraires à la nature, au christianisme, à l’islam, à l’africanité ou à la “race” noire. Dans les zones urbaines, la clandestinité est de rigueur, et dans les zones rurales, l’isolement prévaut. L’homosexualité est le tabou par excellence. Dès lors, les logiques homophobes se perpétuent dans le silence et dans l’impunité.

Aujourd’hui, deux ans après, rien ou presque n’a changé mais nous fondons beaucoup d'espoir sur la pétition lancée par Louis-Georges Tin et le Comité IDAHO, pour une dépénalisation universelle de l'homosexualité. Ce texte a été signé par de nombreuses personnalités noires comme Desmond Tutu (prix Nobel de la paix), Cornel West (professeur à Princeton), et en France, par Stéphane Pocrain (candidat aux élections présidentielles), Fodé Sylla (membre du conseil économique et social), Magloire (animateur), Vincent Mac Doom (artiste), Dominique Sopo (président de SOS Racisme), Olivier Laouchez (PDG de Trace TV) etc. Bien entendu, le CRAN et moi-même avons signé la pétition dès le début.

3°/ De nombreux chanteurs noirs comme Krys ou Admiral T ont des textes violemment homophobes, comprenant même, souvent, des appels au meurtre. Ces chanteurs sont pourtant très écoutés en banlieue, notamment par des jeunes Noirs homos. Qu'en pensez-vous ?

C’est scandaleux et certainement pas assez connu. Il faut que cela se sache et il y a lieu d’engager des campagnes et des actions contre de tels artistes.

4°/ Concernant plus particulièrement Admiral T, dans un communiqué du 27 novembre dernier cosigné avec la Fédération des Centres LGBT (lesbiens, gais, bi & trans) et avec An Nou Allé, le CRAN a demandé le retrait de son Césaire de la Musique, et a exigé qu'il s'excuse. Le CRAN interpellait également Good Music Diffusion, organisateur des Césaire, et ses différents partenaires : la mairie de Paris, le ministre délégué au tourisme, RFO, Le Collectifdom, les radios Trace FM, Africa N°1 et Média Tropical... Où en êtes-vous de ces interpellations ? Avez-vous eu des réactions de la mairie de Paris ou du ministre ? Quelles suites comptez-vous donner à cette histoire ?

Le nom même de Césaire est en tous points éloigné de l’intolérance véhiculée par Admiral T dans certaines de ses chansons.

Notre interpellation continue, les contacts ont été établis par exemple avec Good Music Diffusion qui reconnaît le bien fondé de notre action. Pour des raisons obscures, Good Music se refuse encore à retirer le prix attribué à Admiral T, mais nous dit vouloir se montrer plus attentif l’année prochaine, sur les nominations. Il n’est évidemment pas question que nous puissions nous satisfaire de promesses !

Il serait de l’honneur des Césaire de la Musique de reconnaître leur erreur et de se grandir en retirant ce Césaire de la musique attribué, à mon avis à tort, à Admiral T.

5°/ Krys doit prochainement se produire au Zénith de Paris... Alors qu'il a lancé une nouvelle chanson dans laquelle il s'en prend de nouveau à Vincent McDoom, malgré ses promesses et ses excuses, avez-vous l'intention de demander aussi l'annulation de son concert ? Comptez-vous demander à rencontrer l'équipe du Zénith ?

C’est exactement ce que nous allons faire : exiger l’annulation du concert et bien évidemment, nous entamons des actions pour rencontrer la direction du Zénith.

6°/ Après les déclarations nauséabondes de Pascal Sevran, de nombreux Noirs s'en sont pris à lui sur Internet en l'attaquant sur son homosexualité. Alors que le CRAN signe fréquemment des communiqués avec An Nou Allé, nous n'avons pas trouvé de communiqué commun à ces deux associations sur ce sujet. Le signe d'une gêne aux entournures au sein du CRAN ?

Il faut le dire très clairement : Il n’y a pas de lien entre l’orientation sexuelle de Pascal Sevran et les propos ignobles qu’il tient en rendant les Noirs responsables de la famine en Afrique.

Point de gêne aux entournures du CRAN. Sur cette question comme sur les autres, nos positions ont toujours été très claires : nous refusons toutes les intolérances, quelles qu’elles soient et d’où quelles viennent.

Les valeurs de respect de tolérance, et de concorde que nous défendons sont aux antipodes de tels amalgames.

7°/ L'association Afrique Avenir, qui n'est pas membre du CRAN, vient de lancer officiellement une charte de prévention contre le sida dans le milieu festif afro-antillais en France. Alors que la moitié des nouvelles contaminations au VIH frappent, selon vous, des Noirs, cette charte n'évoque pas l'orientation sexuelle, et les trois grandes soirées noires homos à Paris (la BBB, le Club, la Black in Paris) n'ont pas été associées. Qu'en pensez-vous ?

Avec d’autres associations, nous avons adressé un courrier sur la question des nouvelles contaminations au VIH/Sida à tous les candidats aux élections présidentielles. Nous leur demandons instamment de ne pas laisser de côté cette discrimination sanitaire effarante qui pèse sur les populations noires, et de ne plus négliger la voie des politiques de prévention du VIH/sida qui s'adresseraient spécifiquement aux populations noires en France. L’urgence commande de plus se contenter de reproduire de ce qui se fait déjà et qui hélas ne donne pas de bons résultats. Nous exigeons des actions ciblées et beaucoup plus ambitieuses qui tiennent compte des spécificités de ces populations.

Par ailleurs, même si nous reconnaissons l’utilité de l’initiative de Afrique Avenir, il nous paraît souhaitable que la charte soit améliorée, notamment dans le sens que vous évoquez.

8°/ Les fédérations antillaises du Parti socialiste semblent avoir lancé une vraie croisade homophobes, alors même que les agressions homophobes se multiplient, et que des listes d'homos à tuer commencent à circuler, en Martinique. Etes-vous concernés ? Allez-vous saisir le PS et sa candidate, Ségolène Royal ?

Cette croisade est effrayante. Le CRAN s’associera à toutes les initiatives pour enrayer cette gangrène des agressions homophobes.

Les associations locales du CRAN aux Antilles sont bien sûr déjà à pied d’œuvre sur cette question.

9°/ La lutte contre l’homophobie, notamment auprès des jeunes, est-elle un objectif pour vous ? Si oui, quelle est votre stratégie ? Quelles sont ou quelles seront vos actions ?

Oui, la lutte contre l’homophobie auprès des jeunes est un objectif pour le CRAN. C’est dès le plus jeune âge que se forment les réflexes homophobes ; je le vois bien dans mon propre entourage où les très jeunes véhiculent, souvent sans forcément en avoir pleinement conscience, des propos homophobes.

Notre stratégie est la transversalité. Toujours nommer par exemple l’homophobie, le sexisme, lorsque nous menons des actions ou des réflexions contre les discriminations raciales.

En la matière, il nous faudra être encore plus imaginatifs. Nous devrons faire beaucoup plus que nous ne faisons actuellement. Les actions de lutte contre les discriminations que nous engagerons vers les plus jeunes, intègreront cette dimension.

Les associations membres du CRAN seront sensibilisées à cette question essentielle.