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Posté le: 28 Nov 2003 12:51 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
je viens vous causer d'un sujet ki me tient a coeur: l'HOMOPHOBIE ds le reggae
j'en ai marre d'entendre "bun dem, faya dem, battybwoy dead" etc.....
ces propos pronent une violence inouïe!
dans notre passé nous avons combattu l'esclavage, lutté pour avoir des droits, pour vivre libre et etre reconnu comme des etres humains a part entiere
actuellement nous nous battons pour ke nos droits soient respectés, k'il n'y ait plus de racisme et de discrimination
nous sommes fier d'etre noir, n'est ce pas???????
eh bien moi parfois j'ai honte de l'etre,
quand???
tout simplement en soirees, ou aux concerts et ke j'entend ces artistes qui insultent et menacent de mort les homosexuels
là j'ai honte!
pas d'etre lesbienne mais d'etre noire parce que j'estime avoir le droit, tout comme vous, de pouvoir ecouter et danser sur du reggae, dancehall ou ragga sans me sentir offensée et blessée par les textes!
ces styles de musik representent en kelkes sortes la philosophie rasta, a laquelle j'adhere, mais ces artistes lui font du tort!
en effet j'ai vecu un petit bout de temps ds une communauté rasta et la-bas on ne m'a pas rejetée, il est evident que mon homosexualité etait sujet de debat, de discussion et de reflexion mais jamais d'insultes.
la-bas ils ont fait preuve d'une grande tolerance en essayant de comprendre et en constatant ke a part ce nous nous faisions ds notre chambre rien ne nous differencait
c'est ca la TOLERANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!
de plus je ne comprend pas pourkoi le fait d'etre homosexuelle est si derangeant!
souvent on me repond ke c'est anormal
eh bien je ne trouve pas ke prendre du plaisir soit anormal a partir du moment ou la fille avec ki je suis est consentante!!!!!!!!!!
ou alors on me dit ke c'est contre nature parce ke les homo ne peuvent pas avoir d'enfant
la aussi vs vs trompez car il est tout a fait possible pour des homo d'avoir des enfants et de les aimer,
d'ailleurs si vs reflechissez bien les homos ont des enfants parce k'il le souhaitent vraiment, que c'est une decision murement reflechie,
ca n'arrive pas par accident com parfois chez les heteros et ou ce genre d'accident peut etre nefaste pour l'enfant parce ke les parents ne sont pas prets ou ne le desiraient pas vraiment et dc ne sont pas capables de lui donner de l'amour!
par ailleurs l'homosexualité n'est pas une question de genetique ou d'education pour preuves mes parents sont heteros et moi lesbienne!!!!!!!!!!
je ne vs demande pas de cesser d'ecoute tout ces sons homophobes mais juste de reflechir a tout ca, de ne pas insulter, cracher ou taper sur des homos (ne dites pas ke ca n'existe pas ca m'est arrivée!)
moi je veux simplement:
-etre jugée par rapport a ma personnalité et non par rapport a ce que je fais dans mon lit
-tranquille sans avoir a en arriver aux mains pour etre respectée
en clair je veux pouvoir etre fiere d'etre lesbienne tout comme je suis fiere d'etre noire
Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13573 Localisation: United States of Gwada
Posté le: 28 Nov 2003 13:13 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
Bonjour et bienvenue sur Volcréole
Juste quelques mots.
Tu es scandalisée, toi qui a toujours vécu dans un monde où les moeurs sont libérées, de voir que dans un pays l'homosexualité n'est pas du tout accepté par la société. Imagine donc ta tête, toi qui durant des siècles a vécu dans un pays où l'homosexualité est presque illégale, en constatant que dans un autre pays, on défend cette orientation sexuelle au point d'organiser des parades dans la rue.
La Jamaique est homophobe, et personne ne la changera, c'est sa nature! Tout comme les antillais sont médisants.
Maintenant, que de jeunes antillais en mal d'identité se lancent dans la chanson, et courent après le succès avec des titres pronant la haine contre les homosexuels quand ce comportement ne fait pas partie de leur culture, ça c'est autre chose.
Il ne faut pas confondre comportement culturo-religieux et phénomène de mode. _________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
Posté le: 28 Nov 2003 13:29 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
Bienvenue à toi sur le vol!!
C'est ce qu'on appelle une entrée frecassante!
Je suis persuadée que la plus part des gens qui écoute et ou qui dance sur ces musiques ne comprennent pas toutes les paroles... Moi la première!! Alors, ton message est passé, j' y pretterais un peu + d'attention la prochaine fois! _________________ fos' sé fos', sé pa pèd foi ki fos'...
Depuis la montée en puissance des « chants de feu » jamaïcains, dans les Antilles créoles sous domination française, l'heure est à l'intolérance mimétique. A peu près la totalité des sounds systems et des DJ pays font désormais l'apologie de l'homophobie et de l'extermination homosexuelle. Des plus anciens aux jeunes valeurs montantes, les voix des ghetto-youths reprennent en cœur les refrains et les rengaines anti-battyman et anti-lesbian, appelant l'ensemble des Massiv à une véritable croisade purificatrice contre ces suppôts sataniques, ces pervers que Babylone construit dans la haine des Hommes de bien. Leur leïtmotiv : More fire ! Un appel à une révolte enflammée brûlant le Babylon-shitstem et toute sa parentèle prostituée.
Mon avis sur la question : je me fous de savoir l'orientation sexuelle des autres.... c pas mon problème. L'intolérance doit se combattre sur tous les fronts. Ces chansons homophobes me dérangent profondément, je trouve cela abrutissant. Les chateurs pronant la haine utilise l'homophobie pour faire parler d'eux, pour faire de l'argent et se font passer pour des moralisateurs!
Bref moi je perds pas mon temps à écouter les imbéciles et je ne reprend pas les refrains de ses usurpateurs ! _________________ Karukeragirl
Celui qui ne sait pas d'où il vient ne sait pas où il va.
Genre: Homme Inscrit le: 02 Jan 2003 Sujets: 397 Messages: 3727 Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
Posté le: 30 Nov 2003 17:35 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
becky973 a écrit:
j'ai vecu un petit bout de temps ds une communauté rasta et la-bas on ne m'a pas rejetée, il est evident que mon homosexualité etait sujet de debat, de discussion et de reflexion mais jamais d'insultes.
il n'y a pas eu d'insulte mais ton homosexualité été sujet de reflexion,debat,discussion donc cela ne laisse pas indifferent..meme chez les rasta ,qui meme s' ils ont fait preuve d'une grande tolerance en essayant de comprendre ke a part ce tu fais ds ta chambre rien ne vous differencait
c'est la tolerance tout en restant interloqué!!!!!!!!!!!!!!!!!
becky a écrit:
de plus je ne comprend pas pourkoi le fait d'etre homosexuelle est si derangeant!
souvent on me repond ke c'est anormal
becky a écrit:
eh bien je ne trouve pas ke prendre du plaisir soit anormal a partir du moment ou la fille avec ki je suis est consentante!!!!!!!!!!
donc le calcul mathématique est que de 2 demande anormale resulte une normalité!
becky a écrit:
on me dit ke c'est contre nature parce ke les homo ne peuvent pas avoir d'enfant
il me semble qu'il n'ont pas tord!
becky a écrit:
la aussi vs vs trompez car il est tout a fait possible pour des homo d'avoir des enfants et de les aimer
explique moi un peu par quel moyen?
aimer un enfant c'est possible,meme venant des femmes ménopauser,mais en avoir dans une relation homosexuelle c'est tout autre chose!
donc sauf palliatif(adoption et autre)cela reste contre nature.
becky a écrit:
d'ailleurs si vs reflechissez bien les homos ont des enfants parce k'il le souhaitent vraiment, que c'est une decision murement reflechie
decision prise par deux personne du meme sexe,qui pourtant viennent irremediablement de deux personne de sexe different!
becky a écrit:
par ailleurs l'homosexualité n'est pas une question de genetique ou d'education pour preuves mes parents sont heteros et moi lesbienne!!!!!!!!!!
ni genetique,ni education,c'est donc un choix murement pensé et approuvé,en ce cas (je ne suis ni pour crachat et autre insulte) que cela porte ,reflexion ,etonnement ,debat, reticence a l'adoption et autre insémination ,ne doit pas non plus t'etre de nature infamant! _________________ l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko
Genre: Homme Inscrit le: 27 Juin 2002 Sujets: 234 Messages: 13573 Localisation: United States of Gwada
Posté le: 30 Nov 2003 17:45 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
Je vous demanderai de garder le sujet dans son contexte, il s'agit de l'homophobie de certains chanteurs reggae/dancehall. Il ne s'agit pas d'un sujet sur l'homosexualité et/ou l'homophobie.
Il ne faudrait pas que ça dérape.
N'oubliez pas les règles de bienséance et de respect mutuel entre volcréoliens.
Rappel:
Citation:
3- Propos inacceptables: Il ne vous est pas permis de tenir des propos outrageants ou inadéquats sur ces forums. Les propos outrageants ou inadéquats incluent, entre autres, les messages et liens à caractère pornographique, diffamatoire, ordurier, obscène, choquant, haineux, agressif, contenant des assertions racistes ou moralement condamnables d'une manière ou d'une autre. Nous vous demandons de respecter et de ne pas provoquer les autres membres des forums lorsque vous postez un message.
Merci
_________________ A pa pas i rèd fo'w di mwen sa pa posib
Posté le: 30 Nov 2003 18:09 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
message pour ppm39
biensur que dans la communauté rasta, mon homosexualité ne laissait pas indifferent cependant ils ont su en faire abstraction et m'accepter avec eux: c'est ca la tolerance mon cher, savoir vivre avec ce pour lequel on est pas forcement d'accord!
meme certaines relarions hétéro peuvent etre considerée comme "anormale" et pour autant je n'ai jamais entendu aucune personne chanter a ce sujet!
tout ce que j'ai dit dans mon sujet de forum peut se resumer en ces quelques mots: l'homosexualite peut ne pas plaire a certaines personnes mais cette opposition peut etre exprimée sans violence dans les propos et les actes
Genre: Homme Inscrit le: 02 Jan 2003 Sujets: 397 Messages: 3727 Localisation: 92 - Hauts-de-Seine
Posté le: 30 Nov 2003 19:54 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
message pour ppm39
becky a écrit:
biensur que dans la communauté rasta, mon homosexualité ne laissait pas indifferent cependant ils ont su en faire abstraction et m'accepter avec eux: c'est ca la tolerance mon cher, savoir vivre avec ce pour lequel on est pas forcement d'accord!
ai je parler de non tolerance!
becky a écrit:
meme certaines relarions hétéro peuvent etre considerée comme "anormale" et pour autant je n'ai jamais entendu aucune personne chanter a ce sujet!
par exemple?
becky a écrit:
tout ce que j'ai dit dans mon sujet de forum peut se resumer en ces quelques mots: l'homosexualite peut ne pas plaire a certaines personnes mais cette opposition peut etre exprimée sans violence dans les propos et les actes
et j'ai semblé dire le contraire a ton avis?
a bon entendeur salut _________________ l'arme la plus puissante que detient l'oppresseur, c'est l'esprit de l'opprimé.. steeve biko
Genre: Homme Inscrit le: 07 Mai 2003 Sujets: 4 Messages: 100 Localisation: Nancy :(
Posté le: 01 Déc 2003 16:49 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
Le plus étrange c'est que de temps en temps, il y a un amalgame entre "homosexualité" et "pédophilie".
Faudrait m'expliquer quand même.
Petit extrait d'un titre que j'ai découvert par hasard :
Citation:
Mais qu'est ce qui ce passe quand les enfants sont en danger
Entre les mains de ce qui sont censer les protéger
Monsieur le curé ne cesse de violer
Et monsieur l'évêque qui refuse de le dénoncer
Jusqu'à là , pas de problème, dernier couplet, ca se corse :
Citation:
Jah a mis l'homme et le femme c'est pour peupler
C'est abominant quand deux hommes cherchent à s'accoupler
Le vatican c'est la bête des hommes
Ils veulent marier
Les hommes deviennent des femmes
é les femmes des hommes
Les pédés les lesbiennes pour eux ce sera fire burn
J'comprends pas comme on peut laisser dire ça ! C'est de la pure incitation à la haine !
Ca me rappelle un peu ... comment ca s'appelle déjà ... ah oué, le nazisme !
Genre: Homme Inscrit le: 30 Nov 2003 Sujets: 34 Messages: 1496 Localisation: Nantes (Ecole Centrale)
Posté le: 03 Déc 2003 03:06 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
skynet a écrit:
Le plus étrange c'est que de temps en temps, il y a un amalgame entre "homosexualité" et "pédophilie".
Faudrait m'expliquer quand même.
Je sais que l'explication est biblique (il y a proscription de façon textuellement très rapprochée de la pédérastie et de la pédophilie); j'ai cherché pendant un moment mais je ne retrouve pas l'endroit exact. Ca fait trop longtemps que je ne l'ai pas ouverte...
Citation:
Jah a mis l'homme et le femme c'est pour peupler
C'est abominant quand deux hommes cherchent à s'accoupler
là j'ai retrouvé :
Lévitique 18, 22-23 a écrit:
Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.
Tu ne donneras ta couche à aucune bête [...]
à noter que l'homosexualité est évoquée juste à côté de la zoophilie, de l'adultère et de l'inceste.
Citation:
Le vatican c'est la bête des hommes
là ça me gène... enfin bref...
Citation:
Ils veulent marier
Les hommes deviennent des femmes
é les femmes des hommes
comme tu dis jusque là ça va...
Citation:
Les pédés les lesbiennes pour eux ce sera fire burn
J'comprends pas comme on peut laisser dire ça ! C'est de la pure incitation à la haine !
Ca me rappelle un peu ... comment ca s'appelle déjà ... ah oué, le nazisme !
Là par contre ! je suis tout à fait contre toute forme d'incitation à la haine,à la discrimination, ou toute manifestation de violence (verbale ou écrite) vis-à-vis d'une autre personne qui, quelle qu'elle soit, mérite respect (et affection).
mais là dans le texte du chanteur (je ne sais pas qui c'est, alors peut-être que je me trompe; il y a aussi des chanteurs qui voudraient VRAIMENT mettre des gens sur un bûcher) je ne vois là a priori que la "promesse" du chatiment divin par le feu en lequel croient les rastas... le cas échéant, franchement, je m'en tamponne le coquillard qu'un type que je ne connais pas me promette un châtiment divin de la part d'un dieu en lequel je ne crois pas...
parce que sinon le dieu du chain mail m'aurait foudroyé depuis longtemps.
Pour expliciter mon point de vue, je considère que chaque personne dotée de raison a certains choix à faire dans sa vie, qu'elle doit assumer. Je crois aussi que nous aurons à répondre "en haut lieux" de nos choix et que cela ne doit pas être pris à la légère. Cela dit, il faut absolument respecter le choix des autres.
Dans la bible il nous est dit que l'homosexualité était un péché. donc pour moi c'est un péché. Si je ne le disais pas, ce serait grave pour moi. Cependant, j'aime tous les gens que je connais comme mes frères sans me préoccuper de leur sexualité qui est LEUR choix. Et celui qui rejette autrui sous prétexte qu'il est homosexuel ne vaut guère la peine d'être fréquenté (même si j'ai la même affection et le même respect pour tout le monde y compris l'intolérant. eh oui, il faut aimer celui qui vous déteste...)
Par voie de conséquence et pour conclure parce que je suis un peu parti off-topic, l'utilisation du mot "nazisme" me semble complètement à coté du sujet dont nous parlons. Il faut arrêter de ressortir les mêmes extrêmes à chaque fois... cela ne fait que contribuer à la banalisation d'une idéologie qui contestait ouvertement non le droit à un hypothétique paradis mais le droit à la vie d'un groupe de personnes, qui a mené à l'une des plus grandes horreurs jamais perpétrées par notre espèce, et qui ne devrait pas être resservie comme un argument tout fait à chaque discussion sur l'intolérance.
Comparer le rastafarisme au nazisme
(je t'évite tout de suite la réponse "je n'ai jamais comparé le rastafarisme en général avec le nazisme !"; disons les choses jusqu'au bout : tu as comparé la doctrine "battyman >> fire burn" au nazisme, et le rastafarisme -comme les textes bibliques- implique le châtiment (divin, pas humain) des homosexuels. donc...)
je disais donc: comparer le rastafarisme au nazisme,
- est fort peu flatteur pour les rastas de façon générale, principalement ceux qui vivent leur religion comme une religion d'accueil, d'amour et de tolérance, et qui ont su accueillir becky sans lui verser un bidon d'essence sur la tête
- est immensément réducteur et simpliste
- et fort mal placé vis à vis des victimes et des familles de victimes des méfaits de cette abomination que fut le nazisme; c'est aussi mal placé vis-à-vis des gens qui se sont battus contre la cause nazie.
- est relativement intolérant envers les rastas >> "J'comprends pas comme on peut laisser dire ça ! "
Voilà.
C'était ma petite intervention. peut-être que j'ai mal compris ce que tu avais voulu dire, le cas échéant, je m'excuse.
bon je vais me coucher ça fait 3/4 d'heure que je suis sur ce post et il est 2h du mat'.
Comme on dit sur volcreole "sans rancune". Tu as, en tant que mon frère, tout mon respect, de même que becky. _________________ Le forum de l'under
Posté le: 03 Déc 2003 03:32 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
ppm39 a écrit:
becky a écrit:
meme certaines relarions hétéro peuvent etre considerée comme "anormale" et pour autant je n'ai jamais entendu aucune personne chanter a ce sujet!
par exemple?
Heu..... Je sais pas, mais par exemple, un couple vivant dans la violence conjuguale par exemple me paraitrait plus anormal qu'un couple homo vivant en pleine harmonie...
Pour recentrer le debat, je trouve que cette elan d'homophobie traduit une etroitesse d'esprit de ces artistes; surtout de la part de ces memes artistes qui crient au scandale pour que soit retenu "leurs" douloureux passe historique en tant qu'esclaves..... _________________ Si A=B, et que B=C, alors C=A. Alors, si les bananes sont jaunes, et qu'un mur est jaune, est-ce que les bananes sont mûres?
Posté le: 03 Déc 2003 04:29 Sujet du message: marre du Reggae, Ragga et Dancehall homophobe!
becky973 a écrit:
je viens vous causer d'un sujet ki me tient a coeur: l'HOMOPHOBIE ds le reggae
j'en ai marre d'entendre "bun dem, faya dem, battybwoy dead" etc.....
ces propos pronent une violence inouïe!
dans notre passé nous avons combattu l'esclavage, lutté pour avoir des droits, pour vivre libre et etre reconnu comme des etres humains a part entiere
actuellement nous nous battons pour ke nos droits soient respectés, k'il n'y ait plus de racisme et de discrimination
nous sommes fier d'etre noir, n'est ce pas???????
eh bien moi parfois j'ai honte de l'etre,
quand???
tout simplement en soirees, ou aux concerts et ke j'entend ces artistes qui insultent et menacent de mort les homosexuels
là j'ai honte!
pas d'etre lesbienne mais d'etre noire parce que j'estime avoir le droit, tout comme vous, de pouvoir ecouter et danser sur du reggae, dancehall ou ragga sans me sentir offensée et blessée par les textes!
ces styles de musik representent en kelkes sortes la philosophie rasta, a laquelle j'adhere, mais ces artistes lui font du tort!
en effet j'ai vecu un petit bout de temps ds une communauté rasta et la-bas on ne m'a pas rejetée, il est evident que mon homosexualité etait sujet de debat, de discussion et de reflexion mais jamais d'insultes.
la-bas ils ont fait preuve d'une grande tolerance en essayant de comprendre et en constatant ke a part ce nous nous faisions ds notre chambre rien ne nous differencait
c'est ca la TOLERANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!
de plus je ne comprend pas pourkoi le fait d'etre homosexuelle est si derangeant!
souvent on me repond ke c'est anormal
eh bien je ne trouve pas ke prendre du plaisir soit anormal a partir du moment ou la fille avec ki je suis est consentante!!!!!!!!!!
ou alors on me dit ke c'est contre nature parce ke les homo ne peuvent pas avoir d'enfant
la aussi vs vs trompez car il est tout a fait possible pour des homo d'avoir des enfants et de les aimer,
d'ailleurs si vs reflechissez bien les homos ont des enfants parce k'il le souhaitent vraiment, que c'est une decision murement reflechie,
ca n'arrive pas par accident com parfois chez les heteros et ou ce genre d'accident peut etre nefaste pour l'enfant parce ke les parents ne sont pas prets ou ne le desiraient pas vraiment et dc ne sont pas capables de lui donner de l'amour!
par ailleurs l'homosexualité n'est pas une question de genetique ou d'education pour preuves mes parents sont heteros et moi lesbienne!!!!!!!!!!
je ne vs demande pas de cesser d'ecoute tout ces sons homophobes mais juste de reflechir a tout ca, de ne pas insulter, cracher ou taper sur des homos (ne dites pas ke ca n'existe pas ca m'est arrivée!)
moi je veux simplement:
-etre jugée par rapport a ma personnalité et non par rapport a ce que je fais dans mon lit
-tranquille sans avoir a en arriver aux mains pour etre respectée
en clair je veux pouvoir etre fiere d'etre lesbienne tout comme je suis fiere d'etre noire
PEACE & UNITY
ya pas que dans les chansons des noirs qu'ont parle comme ça des homosexuels: toi aussi tu as tes préjugés _________________ Sexy,sleek, neat and ultra chic, black is back, as the essential color for fall...
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