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madhynyna Embarquement 

Genre: Femme Inscrit le: 17 Juil 2005 Sujets: 24 Messages: 284 Localisation: l'Afrique é la Caraibe ont conquis mon coeur mè mon âme é mè pensées resteront tjrs à Madinina
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Posté le: 27 Juil 2005 15:30 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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le gouvernement voudrais que soit mis en exergue dans les programmes de cours d'histoire , le caractère selon eux positif de la colonisation francaise et ce depuis l'établissements des premieres colonies,
les historiens s'insurgent de cette idée, pour eux la colonisation se doit d'être décrite sans complaisance sans pointer du doigt ce qui est positif ou négatif.
Et vous qu'en pensez vous ? D' après vous qu'essaie de faire le gouvernement?
merci d'avance à tous! _________________ "Je ne veux pas que mes portes soient fermés du dedans, je veux que le vent de toutes les autres cultures y circulent librement, mais je me refuse à ce qu'aucune ne me fasse perdre l'équilibre..." Ghandi
http://www.lamaisondubele.com |
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sikryé Embarquement 
Genre: Homme Inscrit le: 07 Mai 2004 Sujets: 17 Messages: 361 Localisation: an coté...
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Posté le: 27 Juil 2005 15:33 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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c'était la pire connerie de l'humanité. _________________ Si chak moun ka balayé douvan pot ay,sé tout kartié la ki ké prop!
yo ka di kouyon ka nouri savan mais a pa si tèt an mwen kè pon foufou ké fè nich... |
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dorlis Siège service 

Genre: Homme Inscrit le: 20 Oct 2003 Sujets: 55 Messages: 1219 Localisation: Utopia aka Madyana
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Posté le: 27 Juil 2005 15:35 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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ca eviterait, simplement, a certains historiens officiels de se retrouver devant des tribunaux pour revisionnisme
 _________________ Free your mind and your ass will follow
PROUD MEMBER OF THE ORGANICSOULCREW.com |
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Nègblan Siège service 
Genre: Homme Inscrit le: 18 Aoû 2004 Sujets: 29 Messages: 1074 Localisation: dans ton gros ...
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Posté le: 27 Juil 2005 15:38 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Quelle est ta source ???
Hum hum, encore un sujet à polémique....  |
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madhynyna Embarquement 

Genre: Femme Inscrit le: 17 Juil 2005 Sujets: 24 Messages: 284 Localisation: l'Afrique é la Caraibe ont conquis mon coeur mè mon âme é mè pensées resteront tjrs à Madinina
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Posté le: 27 Juil 2005 15:48 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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en réponse a Nègblanc, et non ce n'est pas un sujet à polémique, je demande juste un avis;
Mes sources proviennent du journal de radio Martinique de ce matin.( je suis actuellement en vacances en Martinique) ET JE peut te dire que la député guyanaise Christiane TAUBIRA DELANON, femme que j'apprécie énormément pour ces idées, n'adhère pas à cette orientation que propose le gouvernement.
j'essaie de me tenir informé autant que faire se peut, fait le toi aussi avant de me dire que je créé un sujet polémique.
JE TIENS à dire que je suis d'accord avec toi Sikryé, ce fut une belle "connerie" comme tu l'as si bien dit! _________________ "Je ne veux pas que mes portes soient fermés du dedans, je veux que le vent de toutes les autres cultures y circulent librement, mais je me refuse à ce qu'aucune ne me fasse perdre l'équilibre..." Ghandi
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Nègblan Siège service 
Genre: Homme Inscrit le: 18 Aoû 2004 Sujets: 29 Messages: 1074 Localisation: dans ton gros ...
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Posté le: 27 Juil 2005 15:54 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Attention mam'zelle, je n'ai jamais dis "tu créé un sujet pour polémiquer" mais que c'est un sujet a polémique... Certains ici ne vivent que de ça. OK c'est clair dans ton esprit?
Pa kofond' (...) épi zabrico siouplé messi |
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ALTAMIRON Enregistrement

Genre: Homme Inscrit le: 23 Avr 2005 Sujets: 6 Messages: 70 Localisation: 50- Manche
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Posté le: 27 Juil 2005 16:07 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Bizarre, je n'ai encore rein vu passer en salle des profs. Le programme, pour l'instant, ne dit que de rappeler que pendant l'entre deux guerres les pays colonisateurs "vante des réalisations qui ne sont pas minces, comme l'éradication progressive des endémies, et d'autres qui éxigeraient plus de nuance tels la scolarisation et le développement économique" donc dire que les dits pays se ventent d'apporter la culture et le progres.
Mettre en exergue le caractére positif de la colonisation française, c'est scientifiquement hors de propos (on ne juge pas en histoire normalement). |
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madhynyna Embarquement 

Genre: Femme Inscrit le: 17 Juil 2005 Sujets: 24 Messages: 284 Localisation: l'Afrique é la Caraibe ont conquis mon coeur mè mon âme é mè pensées resteront tjrs à Madinina
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Posté le: 27 Juil 2005 16:30 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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EN réponse à Negblan, tous est très clair dans mon esprit, je te remercie!!!
pa konfan (...) épi zabrico! mèci! comme tu le dit si bien : kouté pou tan, tan pou Konpran missié mwen! je suis nouvelle et je n'ais peut être pas assez de recul par rapport aux orientations polémiques que peuvent prendrent certains sujets, tu fais tout de même bien de me le rappeler; il est vrai que j'ai le sang chô et que je peut très vite m'emballer, mais bon fô pa me piquer...
En réponse à Altamiron, c'est normal que tu n'est rien vu passer en salle des profs, car c'est toujours en forme de projet, en pleine discussion, rien d'officiel n'en n'est encore ressortit, mais t'inkiète que je suis cela de très près. _________________ "Je ne veux pas que mes portes soient fermés du dedans, je veux que le vent de toutes les autres cultures y circulent librement, mais je me refuse à ce qu'aucune ne me fasse perdre l'équilibre..." Ghandi
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Nègblan Siège service 
Genre: Homme Inscrit le: 18 Aoû 2004 Sujets: 29 Messages: 1074 Localisation: dans ton gros ...
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Posté le: 27 Juil 2005 16:35 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Je ne t'ai pas piqué, allez et bonne soirée. |
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madhynyna Embarquement 

Genre: Femme Inscrit le: 17 Juil 2005 Sujets: 24 Messages: 284 Localisation: l'Afrique é la Caraibe ont conquis mon coeur mè mon âme é mè pensées resteront tjrs à Madinina
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Posté le: 27 Juil 2005 16:37 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Bonne soirée à toi aussi Négblanc! _________________ "Je ne veux pas que mes portes soient fermés du dedans, je veux que le vent de toutes les autres cultures y circulent librement, mais je me refuse à ce qu'aucune ne me fasse perdre l'équilibre..." Ghandi
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Eddy P Assistant 

Genre: Homme Inscrit le: 14 Mai 2005 Sujets: 58 Messages: 5591 Localisation: Nèg' Gwada an ildèfwans...
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Posté le: 27 Juil 2005 17:41 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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euh... bon.. on revient au sujet...
d'abord pour radio martinique n'en parle que maintenant ? cette histoire -si je ne m'abuse - remonte à février dernier... c'est à cette époque que le gouvernement a voulu faire passer cette loi... ça c'est pour la forme...
pour le fond... voilà ce que dit la loi portant sur la "reconnaissance de la Nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés." (le titre à lui seul, veut tout dire !!!!)
| art 4 a écrit: |
« Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit. » |
c'est certainement un sujet à polémique... mais qu'à cela ne tienne... moi, je n'ai PAS peur de la polémique... 
c'est évidemment inadmissible, car ça revient à permettre à nos députés d'écrire l'histoire (à leur guise !) alors qu'elle s'écrit toute seule comme une grande !!!!
cela dit un tel mépris est-il étonnant dans un pays qui nie autant ses minorités...? un pays qui se voit -bien malgré lui- acculé à faire avec elles... cette loi est non seulement un moyen bien opportun de flatter et d'apaiser la conscience du blanc, mais elle permet de pénétrer les esprits, et authorise l'émergence de propos révisionnistes qui trouveraient ainsi un appui et une légitimité !!!
est-ce étonnant de la part de ce pays qui veut tuer dans l'oeuf toute véléité revendicatrice de ses minorités...??? cette loi a pour but de "nous" (les minorités) couper l'herbe sous le pied !!!
(genre : ils ont déjà bien de la chance de vivre ici en france... patrie des droits de l'homme... manquerait plus que ces p'tit c*** ouvrent leur g***** !!!! ... non mais !!! )
s'agissant des anciennes colonies... elles aussi victimes, l'algérie a -me semble-t-il- porté plainte devant la cour européenne contre cette loi !!! sur la colonisation je vous laisserais à cette réflexion toujours très éclairée de nelson mandela : "faire pour nous, sans nous, c'est faire CONTRE nous !"
tout est dit : voilà ce que je pense, de la colonisation...  _________________
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galak Charter 

Genre: Homme Inscrit le: 22 Juil 2002 Sujets: 73 Messages: 2396 Localisation: Montpellier
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foxybrown70 Embarquement 

Genre: Femme Inscrit le: 10 Fév 2002 Sujets: 31 Messages: 323
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Posté le: 27 Juil 2005 19:07 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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Sa ka fèt
Des historiens fustigent une loi prônant un enseignement positif de la colonisation
LE MONDE | 14.04.05 | 14h14 • Mis à jour le 14.04.05 | 19h05
Les historiens n'entendent pas lâcher prise. Mercredi 13 avril, au cours d'une conférence de presse organisée par la Ligue des droits de l'homme (LDH), le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (MRAP) et la Ligue de l'enseignement, Claude Liauzu, Gilbert Meynier et Gérard Noiriel, initiateurs de la pétition "Colonisation : non à l'enseignement d'une histoire officielle", lancée dans Le Monde du 25 mars, se sont élevés haut et fort contre l'article 4 de la loi du 23 février 2005 "portant reconnaissance de la nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés".
Cette loi vise essentiellement à indemniser les harkis et leurs familles et à leur accorder une certaine reconnaissance de la part de l'Etat français qu'ils ont servi. Mais son article 4, introduit dans la plus grande indifférence sous forme d'amendement, le 11 juin 2004, lors de la première lecture à l'Assemblée de ce qui n'était encore qu'un projet de loi, ne s'en tient pas là. Cet article affirme : "Les programmes de recherches universitaires accordent à l'histoire de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, la place qu'elle mérite. Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l'histoire et aux sacrifices des combattants de l'armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit."
Que la loi leur impose une "vérité officielle, contraire à la neutralité scolaire et au respect de la liberté de pensée qui sont au coeur de la laïcité", les historiens ne l'acceptent pas. "Nous aurions opposé le même refus si les parlementaires avaient prétendu nous faire dire que la colonisation a été une réalité négative", insistent Claude Liauzu et Gilbert Meynier.
Le malaise des historiens est d'autant plus grand qu'ils soupçonnent que cet article a été écrit sous la pression "d'activistes de la "nostalgérie"". "Cette loi apparaît comme un règlement de comptes, c'est une instrumentalisation et une exploitation du passé, explique Claude Liauzu. Derrière cet article 4, il y a un groupe d'activistes qui a réussi à imposer son point de vue sur la guerre d'Algérie. On trouve des relents des activistes de cette guerre et un parfum d'OAS."
Ce n'est pas la première fois que le législateur intervient dans la définition des programmes scolaires ce qui, a priori, relève du domaine réglementaire et donne une version officielle de l'histoire. Il l'a fait notamment en 1990 à propos de la Shoah, en interdisant le négationnisme (loi Gayssot) ou encore en en reconnaissant, en 2001, la traite et l'esclavage comme crime contre l'humanité (loi Taubira). "Mais là, il va beaucoup plus loin car il impose une vision d'un pan de l'histoire qui n'a rien d'évident", relève Thierry Le Bars, juriste et professeur à l'université de Caen, qui, non moins "scandalisé", s'est rapproché des historiens pétitionnaires. "Autant la réalité du génocide juif et celle de l'esclavage sont évidentes, autant il n'est pas évident que la colonisation ait joué un rôle positif", relève-t-il.
Ce combat intellectuel engagé par les historiens contre "l'inacceptable" est, pour Gérard Noiriel, "d'autant plus important qu'aujourd'hui, on voit émerger des groupes qui tentent de confisquer l'histoire à leur profit". "Si l'Etat lui-même donne l'exemple de ces détournements partisans de l'histoire et si nous acceptons sans broncher, alors nous n'aurons plus d'arguments contre tous ces entrepreneurs de mémoire qui utilisent le passé pour cautionner leurs intérêts du présent."
Mettre l'accent sur les aspects positifs de la colonisation, selon ce spécialiste de l'histoire de l'immigration, "ne peut que contribuer au sentiment d'humiliation (...) qui risque d'accentuer le repli sur soi". "Cela va à l'encontre de la politique d'intégration que le gouvernement prétend mettre en oeuvre", ajoute-t-il. Et Gilbert Meynier d'insister : "Cette loi inepte et stupide va susciter des âneries symétriques. Elle pousse à l'ethnicisation des débats avec des phénomènes comme Dieudonné ou, plus mineur, l'appel des indigènes de la République."
En à peine trois semaines, la pétition des historiens a déjà recueilli plus d'un millier de signatures d'universitaires et d'enseignants, dont beaucoup, parmi ces derniers, s'engagent à ne pas appliquer ce texte. Décidés à obtenir l'abrogation de la loi, les historiens s'apprêtent à interpeller les parlementaires pour réveiller leur conscience.
Laetitia Van Eeckhout
Foxybrown70 _________________ Gone with the wind.... |
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tifabrice Siège service 
Genre: Homme Inscrit le: 01 Mar 2004 Sujets: 93 Messages: 524 Localisation: Paris-New-York
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Posté le: 27 Juil 2005 20:20 Sujet du message: la colonisation comme fait positif ? |
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| Nègblan a écrit: | Quelle est ta source ???
Hum hum, encore un sujet à polémique....  |
he oui les sujets ne peuvent pas être toujours aussi débiles que ceux du type:
....qu'écoutez -vous là maintenant ? .....
sinon dis-moi tu crois que tu va passer en 6ème ? |
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Anacaona Charter 

Genre: Femme Inscrit le: 06 Fév 2004 Sujets: 77 Messages: 3161 Localisation: Iwanakaera (L'île aux serpents)
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