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le reve Français ...et si c'etait vrai


 
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scanner
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  Posté le: 24 Avr 2007 19:27    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

tout devient possible!
et si c'etait vrai ?
Beaucoup d'entre nous consommons le reve Americain sans rien y trouver a redire sauf quand bush part en guerre mais cela ne nous empeche pas quand meme de consommer Americain donc une part du reve!
alors pourquoi pas le reve Français qui n'est ni plus ni moins un clone du concept du reve Americain ?
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  Posté le: 24 Avr 2007 20:30    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

scanner a écrit:
tout devient possible!
et si c'etait vrai ?
Beaucoup d'entre nous consommons le reve Americain sans rien y trouver a redire sauf quand bush part en guerre mais cela ne nous empeche pas quand meme de consommer Americain donc une part du reve!
alors pourquoi pas le reve Français qui n'est ni plus ni moins un clone du concept du reve Americain ?


Parce que le petit Nico va les rendre possible ?


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  Posté le: 24 Avr 2007 20:36    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant


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  Posté le: 24 Avr 2007 20:49    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

le principe du reve est d'être utopique donc rêver c'est bien beau mais ca n'amène pas à grd chose que ce soit pour la france ou les USA

pourquoi pas un reve communiste?

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Eddy P
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  Posté le: 24 Avr 2007 22:10    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

sans entrer dans des considérations de psychanalyse qui ne sont pas de mon ressort... ne faut-il pas entendre "rêve" (américain ou français) comme une sorte d'espoir porteur d'une dynamique...?
et puis... les rêves sont-ils condamnés à rester des utopies ?
prenons l'exemple de richard williams... le père de venus et serena (du même nom) rêvaient de faire de ses filles des championnes de tennis... tout le monde lui a ri au nez quand il l'a dit alors que ses filles entraient dans le circuit WTA... deux années plus tard, curieusement, plus personne ne riait... il ne faut pas sous-estimer le moteur que peut-être le rêve...
aujourd'hui, les soeurs williams sont à l'université, elles jouent moins au tennis... mais il suffit qu'elles décident de reprendre la raquette pour semer la panique chez leurs adversaires... serena williams l'a encore démontré en ce début d'année...

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  Posté le: 24 Avr 2007 22:26    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

Eddy P a écrit:
sans entrer dans des considérations de psychanalyse qui ne sont pas de mon ressort... ne faut-il pas entendre "rêve" (américain ou français) comme une sorte d'espoir porteur d'une dynamique...?
et puis... les rêves sont-ils condamnés à rester des utopies ?
prenons l'exemple de richard williams... le père de venus et serena (du même nom) rêvaient de faire de ses filles des championnes de tennis... tout le monde lui a ri au nez quand il l'a dit alors que ses filles entraient dans le circuit WTA... deux années plus tard, curieusement, plus personne ne riait... il ne faut pas sous-estimer le moteur que peut-être le rêve...
aujourd'hui, les soeurs williams sont à l'université, elles jouent moins au tennis... mais il suffit qu'elles décident de reprendre la raquette pour semer la panique chez leurs adversaires... serena williams l'a encore démontré en ce début d'année...


tu prends des cas isolés, combien se sont ramassés en croyant au rêve américain?
je pense que la proportion est beaucoup plus grande par exemple dans le domaine de l'entreprise l'idée commune est de dire "oui aux états unis il n'y a pas autant de réglementations qu'en France tu peux facilement créer ton entreprise" mais aux Etats unis ces personnes oublient que les entreprises sont beaucoup moins protégés qu'en France et que le risque de faillite est plus élevé

on laisse croire ce genre d'idée aux gens par l'intermédiaire du rêve américain et si quelques élus comme les williams par exemple parviennent à réaliser leur reves beaucoup se heurte à des grandes désillusions

donc pour moi véhéculé cette idée de rêve en général est dangereu que ce soit pour n'importe quel pays

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  Posté le: 25 Avr 2007 00:54    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

Je donne juste mon idée/connaissance du "rêve américain", sans entrer dans le cadre de la présidentielle française.

Le "rêve américain" est un état d'esprit cultivé depuis des decennies, c'est la culture du 'si on veut on peut' pousser à l'extrème (la culture américaine est faite d'extrème et d'excès). Comme ça a pu être dit ici, ça peut être très positif, à savoir que l'idée de réussite suscite un engouement général et permet beaucoup de choses. Revendiquer le fait de vouloir devenir millionnaire aux Etats-Unis n'est pas mal vu, et ça impose presque le respect... ça démontre une envie de s'en sortir, une volonté, une motivation et qu'on est pret à se donner au maximum pour y parvenir, les américains aiment ça. Si on y arrive, c'est la joie, 'congrats', thumbs up, 'well deserved'. Sinon tant pis.

Le moins c'est le "tant pis". Ca peut déclencher une impression d'infériorité envers ceux qui ont réussis, pouvant aller jusqu'à la haine. L'echec pour un américain, alors qu'il s'est donné à fond, qu'il n'a pas compté les heures, qu'il pensait avoir l'idée du siècle etc... est très difficile à avaler. Beaucoup n'estime pas juste de ne pas parvenir à atteindre leurs objectifs de richesse alors que d'autre y parviennent, sans forcément en faire plus.

Bref, avant de tomber hors-sujet, le "tout est possible" (interprétation du "rêve américain") est un état d'esprit d'abord, suivi bien évidemment d'un changement politique en ce qui concerne la France. La création d'une entreprise en France est trop compliquée, trop de charges, trop de tout sauf de fantaisie. Et si malgrès tout on parvient au succès (heureusement il y en a !), on est vite catalogué comme sale con juste parceque la fiche de paye n'est pas la même. Ceci dit, il y avait un autre slogan il y a bien longtemps... "impossible n'est pas Français"...

Tout n'est pas bien aux USA, il y a au moins, sinon plus de pauvres qu'en France. Le système social est parfois hasardeux. Mais il y a cette mentalité qui peut être formidable, "ON PEUT".
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Eddy P
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  Posté le: 25 Avr 2007 01:15    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

caraibeean island a écrit:
Eddy P a écrit:
sans entrer dans des considérations de psychanalyse qui ne sont pas de mon ressort... ne faut-il pas entendre "rêve" (américain ou français) comme une sorte d'espoir porteur d'une dynamique...?
et puis... les rêves sont-ils condamnés à rester des utopies ?
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tu prends des cas isolés, combien se sont ramassés en croyant au rêve américain?
c'est pour cela que j'ai parlé d'"espoir, porteur d'une dynamique..." ce ne sont pas des cas isolés... il est vrai que tous les rêves ne deviennent pas réalité... mais les réalités qui améliorent sa propre situation, ont toujours été "rêvées" au préalable...
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  Posté le: 25 Avr 2007 01:27    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

Perso, je ne reve pas, j'ai des objectifs que je me donne les moyens d'atteindre...
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Eddy P
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  Posté le: 25 Avr 2007 01:41    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

antoine972 a écrit:
Perso, je ne reve pas, j'ai des objectifs que je me donne les moyens d'atteindre...
si tu le dis...
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  Posté le: 25 Avr 2007 01:59    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

Eddy P a écrit:
antoine972 a écrit:
Perso, je ne reve pas, j'ai des objectifs que je me donne les moyens d'atteindre...
si tu le dis...


Cela est éssentiel...

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  Posté le: 27 Avr 2007 21:58    Sujet du message: le reve Français ...et si c'etait vrai Répondre en citant

bonsoir les amis du vol. le Rêve Francais? Wouah!
perso, j'y crois pas! sérieux , je n'y arrive pas!

je crois en une france qui avance et qui sait se ragarder en face. celle qui sait accepter ce dont elle a toujours eu peur d'affronter ses propres démons.
en une france panse ses plaies interieures au lieu de panser celles de l'exterieures. est ce la , le rêve français?

si le rêve français:c'est un copier coller des states: bonjour l'anarchie!
c'est aussi , le super capitalisme, l'ultralibéralisme et le bon vieux temps de la colonie: l'immigration choisie! super! rien que ca , je n'y crois pas.

sérieux , on n'est mal et au lieu de s'en sortir , on s'en remet à un clone de Bush!

alé nou rotrouv!
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