www.volcreole.com

[essketusaitresser]

Sujet initialement posté par Trinibad,membre de zouker.com,à propos des origines en Afrique des Noirs de la Caraibe.



http://www.historia.presse.fr/data/thematique/80/40esclave.pdf

[fredo]

Interessant
C'est quoi leurs sources ?
Au fait de quel sujet parles-tu ?

[essketusaitresser]

En fait je voulais dire que le lien avait été posté par Trinibad sur zouker et que je l'ai copié/collé.

Je pense que les sources viennent d'une série de livres intitulés "histoire de la Martinique" et "histoire de la Guadeloupe" car je suis déjà tombé sur cette carte dans ces livres,qui sont disponibles à beaubourg.Ces livres sont en plusieurs tomes,ils explorent l'histoire de ces iles par périodes de 40 ans environ (si ma mémoire est bonne).

[fredo]

Les pourcentages ne me surprennent pas, par contre le nombre total d'esclaves par colonie m'etonne. Saint Domingue etant une grande colonie je comprends la difference d'esclaves. Mais pour la Martinique et la Guadeloupe, la lecture des nombres d'esclaves laisse croire qu'il y a eu 6 fois plus d'esclaves en Martinique qu'en Guadeloupe.

En plus j'aimerais bien connaitre la suite pour les autres iles de la Caraibe et meme l'Amerique du Sud, du Centre et du Nord ... histoire de savoir.

[essketusaitresser]

Peut etre que c'était à une époque donnée,et que les chiffes ont augmenté ensuite.

[fredo]

[6klôn]

Les chiffres me semblent assez faibles aussi, parce que 15.000 esclaves en Gwada, ça me semble extrêmment peu.

Je ne suis pas surpris de voir que l'origine des noirs d'ici est le Golfe de Guinée, le Biafra et les Congos, et margré le tri effectué en Martinique, le morphotype existe. Par contre, et je le réalise maintenant... il n'est pas fait mention des esclaves enlevés en plein centre de l'Afrique, vers l'actuel Niger-Tchad-Mali...

pour les liens, les gars

[nefer]

voilà 1 poste interessant ! Merci essketusaitresser.

Après tout, savoir d'où l'on viens c'est déjà conquérir 1 partie de sa fierté.

Bordeaux, la rochelle, Nantes sont 3 villes qui peuvent pas mal nous apprendre sur notre passé. On a 1 mine d'info devant nous et on n'en profite pas
...a moins que ça ne nous intéresse pas!

Parmi tous ses défaut, le négrier avait 1 qualité dont on peut profiter aujourd'hui:
Il était maniaque dans sa conptabilité. Il référencait méthodiquement sa "marchandise" humaine: quel partie d'afrique, quel ethnie, caractéristiques physiques, lieu de départ, lieu d'arrivée à la caraibe...

Pour qlqun de curieux, je crois qu'il y a de quoi faire ds les archives de ces 3 villes.

[galak]

Je suppose que les chiffres qui paraissent assez faibles (15.000 esclaves en Guadeloupe) le sont parce que se seraient des chiffres avérés (livres de bord, ventes, etc.) qui indiquent la provenance et la destination des personnes enlevées. Par origine, c'est la côte d'Afrique d'où le navire négrier a fait escale pour le trafic. Les circuits de la traite a l'intérieur de l'Afrique n'apparaissent donc pas.

Je trouve la carte est très lisible.
Et comme je suis un Troll intarissable , j'ai relevé une grosse faute : la partie orientale de l'ile d'Haïti (l'Hispagnola des espagnols et la Saint-Domingue des français) est déclarée française tandis que la partie occidentale est déclarée espagnole...
C'est le contraire : la partie ouest (l'actuel Haïti) était française tandis que la partie Est (l'actuelle République Dominicaine) était espagnole.
Il y a eu deux époques durant lesquelles l'île d'Hispagnola fut soumise à une seule autorité :
- à partir de 1493 jusqu'en 1697 : Espagne
- de 1795 à 1804 : France

Galak, chicaneur

[essketusaitresser]

Absolument faux en ce qui concerne ta thèse sur les origines.Car dans le livre d'ou est tiré cette carte,il y a un passage ou l'on parle de l'appartenance ethnique des Noirs emmenés aux Antilles,et ou l'on explique que leur "affectation" dépendait directement de leur ethnie,ceci pour des raisons d'acclimatation.Les négriers connaissaient parfaitement bien l'origine géographique et ethnique des Noirs qu'ils achetaient,ainsi que les spécificités inhérentes à chaque ethnie,ceci à un point surprenent d'ailleurs,car ils ont accumulé une véritable connaissance de différentes sociétés africaines.

Plusieurs facteurs étaient pris en compte: religion,travaux habituels ds le pays d'origine,plantes connues par les futurs esclaves,répartition traditionnelle des taches entre hommes et femmes à l'intérieur d'une ethine donnée,etc etc...afin de cerner au mieux la personnalité des futurs travailleurs.C'est ainsi qu'un pays sud américain (g ne sais plus lekel)avait interdit l'importation d'esclaves musulmans car ils étaient trop souvent instigateurs de révoltes;il y a pas mal d'exemples de ce type ds l'histoire de la traite négrière.

[fredo]

[essketusaitresser]

En ce qui concerne l'exemple de l'arret de l'importation d'esclaves musulmans,je ne sais plus la source...mais pour le reste,,la source est les livres dont j'ai parlé plus haut,et que j'ai lus en partie à beaubourg.On y précise d'autres choses,comme le fait que l'on envoie travailler ds des plaines des Africains vivant avant dans un pays de plaines,et ds les montagnes des gens venant de montagnes,ils (les négriers)avaient constaté au fur et à mesure qu'ils devaient respecter certaines règles afin d'optimiser leur production...ainsi les hommes de telle ethine n'étaient pas employés aux travaux des champs,car ils s'y refusaient obstinément,humiliés qu'ils étaient de faire sous la contrainte un travail dévolu aux femmes ds leur société.Donc quand arrivaient de nouvaux esclaves de cette ethnie,on savait d'avance qu'il ne fallait pas les envoyer aux champs.

[lorgi]

Je rajoute des liens ds ce passionnant sujet :

Etude de faisabilité sur les Archives de la traite des esclaves
un fichier word à télécharger

le projet de l'unesco :la route des esclaves

un document pdf de l'unesco http://unesdoc.unesco.org/images/0011/001113/111347f.pdf

[Kouokam]

Pour encore appronfondir le sujet:
Livre: histoire de l'Afrique Noire.
auteur: Joseph Ki-zerbo.
Ca detaille un peu qu'elle type d'esclave etait envoyé ou.
En ce qui concerne les chiffres donnés plus haut, ils m'ont l'air a moi aussi assez bas.

[AngelSword]