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Genre: Femme Inscrit le: 03 Nov 2002 Sujets: 172 Messages: 6210 Localisation: là où tu n'es pas
Posté le: 09 Mai 2003 09:12 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
Ces derniers temps, beaucoup pleurent sur volcréole a propos de leur liberté d'expression.
Alors je voudrais savoir pour vous ce qu'est liberté d'expression?
Est ce qu'il existe des limites à cette liberté? et si oui, pourquoi ces limites?
Il existe une chanson que j'aime beaucoup en ce moment c'est Ma liberté de penser de Florent Pagny.
alors là il ne s'agit plus de la liberté d'expression mais celle de penser.
Si ca vous dit de m'expliquer la différence que vous voyez entre votre liberté d'expression et votre liberté de penser, n'hésitez pas! _________________ Volcréole étant une communauté ouverte, les messages à caractère raciste n'ont pas leur place ici! Merci !
Genre: Homme Inscrit le: 06 Jan 2003 Sujets: 281 Messages: 6562 Localisation: paris
Posté le: 09 Mai 2003 09:55 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
Je suis libre de crier, de jurer, de dire tout ce que je pense même mes idées les plus noires, à partir du moment où je suis chez moi, je suis seul, je n'ai rien ni personne qui pourrait être gêner par ce que je dis, ou ce que je pense...Par contre, à partir du moment où je suis en communauté je ne suis plus totalement libre car il y a un certain nombre de règles qui régissent la vie en communauté...C'est d'ailleurs grâce à ça qu'un blanc ne va pas venir me traiter de nègre dans le métro...de toute façon si i fè sa man ka krazé lan main mouin an bouche li !!! Par contre il peut le penser haut et fort en lui, me le faire ressentir dans son regard je m'en fous, ça ne me portera pas atteinte... _________________ Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez mais vous êtes responsable de la tête que vous faites....
Genre: Femme Inscrit le: 14 Déc 2002 Sujets: 8 Messages: 725 Localisation: La ville rose
Posté le: 09 Mai 2003 10:03 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
Je pense que la liberté est illustrée par cette phrase 'la liberté des uns s'arrête là où celle des autres commencent' (si je me souviens bien du proverbe).
En détail, cela donne ce que soan a écrit.
N, _________________ "Je t'aime car avec toi je me sens grand". DB
En amour, l'extérieur attire, mais c'est ce qu'on a à l'intérieur de soi qui retient.
Genre: Femme Inscrit le: 03 Nov 2002 Sujets: 172 Messages: 6210 Localisation: là où tu n'es pas
Posté le: 09 Mai 2003 10:12 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
soan a écrit:
Par contre, à partir du moment où je suis en communauté je ne suis plus totalement libre car il y a un certain nombre de règles qui régissent la vie en communauté
C'était juste pour la mettre en gras, pour bien la faire ressortir.
enfin certains se plaignent qu'on les briment dans leur liberté d'expression, c'est qu'on a pas tous les meme limites? _________________ Volcréole étant une communauté ouverte, les messages à caractère raciste n'ont pas leur place ici! Merci !
Genre: Homme Inscrit le: 06 Jan 2003 Sujets: 281 Messages: 6562 Localisation: paris
Posté le: 09 Mai 2003 10:17 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
colchique a écrit:
C'était juste pour la mettre en gras, pour bien la faire ressortir.
enfin certains se plaignent qu'on les briment dans leur liberté d'expression, c'est qu'on a pas tous les meme limites?
On a pas tous eu la même éducation et on a pas tous la même morale, donc parfois là où pour toi tu es encore dans les limites pour d'autres tu les as déjà largement dépassé... _________________ Vous n'êtes pas responsable de la tête que vous avez mais vous êtes responsable de la tête que vous faites....
Posté le: 09 Mai 2003 22:18 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
Les origines de la liberté d'expression sont à trouver dans le monde occidental. Il s'agit d'une tradition laïque, républicaine et démocratique, qui a commencé à émerger vers la fin du 18ème siècle. Auparavant, une telle liberté était réservée aux autorités royales, seigneuriales ou religieuses.
En 1789, la liberté d'expression a été inscrite dans deux constitutions, une de chaque côté de l'Atlantique. Les Etats-Unis venaient de gagner leur liberté sur la couronne britannique et d'adopter leur propre constitution en 1776. Celle-ci a été amendée pour la première fois en 1789, et c'est ce First amendment qui garantit aux citoyens leur liberté d'expression :
« Congress shall make no law...abridging the freedom of speech or of the press”
Ainsi, il ne s'agit pas seulement de la liberté de chacun d'exprimer sa pensée, ses idées, ses croyances, mais aussi du droit de la presse d'informer et de distribuer de telles pensées sans restrictions de la part des autorités.
En Europe, et en particulier en France, la liberté d'expression est probablement davantage associée à la Révolution française. En 1789, le peuple français a été libéré de la tutelle de la monarchie absolue, et ses représentants dans l'Assemblée nationale considéraient tout le monde, hommes et femmes, comme des égaux, ayant les mêmes droits fondamentaux.
Dans cette logique, l'Assemblée nationale a voté la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, le 26 août 1789. Désormais, tout acte des autorités devait respecter les règles simples mais fondamentales inscrites dans cette Déclaration, qui avait pour but d'éviter l'abus du pouvoir. Après avoir garanti la liberté de pensée et de croyance dans l'article, la Déclaration constate la liberté d'expression dans son article 11 :
« tout citoyen peut...parler, écrire, imprimer librement »
Cependant, il faut attendre le 20ème siècle et les tragédies de deux guerres mondiales pour que soient établis de tels principes au niveau mondial. Après la Seconde Guerre Mondiale, l'Organisation des nations unies (Onu) a pris le rôle de défenseur de la paix et de la liberté dans le monde. Elle considère que tout le monde a des droits inaliénables et égaux, et que c'est le mépris de ces droits qui est à l'origine des barbaries commises par l'homme. L'Onu a été fondée en 1948 et la même année elle a voté la Déclaration universelle des droits de l'homme, dans laquelle la liberté d'expression est assurée, dans article 19 :
« Tout individu a droit à la liberté d'expression...sans considérations de frontières »
En Europe, on a créé le Conseil de l'Europe en 1949, pour défendre la démocratie, l'Etat de droit et les droits de l'homme. Cette assemblée, qui rassemble des parlementaires des Etats membres, a voté la Convention de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales en 1950. Cette Convention européenne des droits de l'homme défend clairement la liberté d'expression dans son article 10 ;
« Toute personne a droit à la liberté d'expression...sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publique et sans considération de frontières »
Nous pouvons mentionner le Pacte international relatif aux droits civils et politiques, qui a été voté par l'Assemblée générale des Nations unies, en 1966. Dans son article 19, elle reprend presque les mêmes termes que la Convention européenne quant à la liberté d'expression:
« Toute personne a droit à la liberté d'expression...sans considération de frontières"
A travers l'histoire, les droits fondamentaux, et en particulier la liberté d'expression, ont été confirmés comme des principes universels.
La liberté d'expression est un droit fondamental, mais s'agit-il d'un droit absolu? En fait, cette discussion remonte au débat dans l'Assemblée nationale sur la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, lors de la Révolution française. A l'époque, deux camps s'opposaient. D'une part, celui qui voulait que la liberté d'expression soit limitée et définie par la loi, représenté par Sieyès. D'autre part, celui qui estimait que cette liberté devait être indéfinie et illimitée, représenté par Robespierre et Marat, qui disait:
"La liberté de tout dire n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver la liberté de tout faire. Quand il est permis de tout dire, la vérité parle d'elle-même et son triomphe est assuré."
- Henri LeClerc, "La liberté d'expression et Internet, Petites Affiches, no.24, 10 nov. 1999
C'est pourtant le premier camp qui l'emporté, car si l'article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen garantit la liberté de parler, d'écrire et d'imprimer librement, elle en définit aussi les limites:
"sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi."
Il s'agit de l'idée que la liberté de chacun doit s'arrêter là où commence celle des autres. La liberté de tout dire et dans n'importe quelle situation pourrait restreindre la liberté d'autrui, en lui infligeant des dommages directs ou indirects. Ce principe a été respecté par la suite, notamment au 20ème siècle et d'abord dans la Convention européenne des droits de l'homme, dont l'article 10§2 précise que:
"L'exercise de ces libertés…peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi…"
Quant à l'Onu, la Déclaration universelle des droits de l'homme n'en fait par référence, mais le Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966 le fait dans l'article 19§3:
"L'exercise des libertés…peut…être soumis à certaines restrictions…expressément fixées par la loi."
L'idée est que la liberté d'expression est contrecarrée par certains devoirs et responsabilités par rapport aux autres. Parce que les gens ne sont pas capables de mener une autogestion de ceux-ci, une gestion judiciaire est nécessaire. Nous pouvons diviser les exceptions au principe de la liberté d'expression en deux groupes.
1) La protection des personnes, des groupes et des valeurs
* Le libellé et la diffamation, la réputation
* La pornographie, surtout enfantine
*La propagande haineuse
2) La protection de l'Etat
*La sécurité publique
* La sécurité politique
* La sécurité nationale _________________ Partout j'entends dire que les cités craquent NO MAN
Mais qu'est-ce qui s' passe ?
Mais non y a pas d' timinik !
Posté le: 09 Mai 2003 23:31 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
ALORS SI LE SUJET TOMBE...BON COURAGE...
Mais, c'est vrai que c'est un bon sujet...au moins il y a matière à réflexion.
A méditer (entre autres)
La liberté est de droit de faire tout ce que les lois permettent; et si le citoyen pouvait faire ce qu'elles défendent, il n'aurait plus de liberté, parce que les autres auraient tout de même ce pouvoir.
Montesquieu (De l'esprit des lois)
Michèle _________________ Pourquoi acheter un chien, si l'on doit aboyer soi-même ?
Inscrit le: 16 Oct 2002 Sujets: 19 Messages: 1099 Localisation: 92 nord
Posté le: 10 Mai 2003 00:07 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
pour moi la libertee d expression c est que tout le monde doit pouvoir dire ou montrer ses pensees ,ses avis,ses desirs et ses contraintes quant il y en a mais n a pas a oblige les autres a etre sur le meme chemin que lui quant il y a probleme .on est libre de dire ce qu on pense dans le respect de chacun "a mon avis bien sur" _________________ sante a tous les membres
http://membres.lycos.fr/floriperles/
Genre: Femme Inscrit le: 13 Mar 2003 Sujets: 8 Messages: 1031 Localisation: kè en mwen en gwada!!
Posté le: 10 Mai 2003 19:24 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
colchique a écrit:
Ces derniers temps, beaucoup pleurent sur volcréole a propos de leur liberté d'expression.
Alors je voudrais savoir pour vous ce qu'est liberté d'expression?
Est ce qu'il existe des limites à cette liberté? et si oui, pourquoi ces limites?
Il existe une chanson que j'aime beaucoup en ce moment c'est Ma liberté de penser de Florent Pagny.
alors là il ne s'agit plus de la liberté d'expression mais celle de penser.
Si ca vous dit de m'expliquer la différence que vous voyez entre votre liberté d'expression et votre liberté de penser, n'hésitez pas!
Ah chère liberté d'expression.....un bien grand mot à mes yeux!!
A mon sens, c'est une possibilité d'exprimer ses idées ...MAIS pas toutes!! Et c'est justement ce mais qui me fait mettre un bémol au mot liberté. C'est d'ailleurs pour cette raison que je m'attache à faire une certaine différence entre liberté d'expression et de penser. Autrement dit, mon langage changera en fonction de mon interlocuteur. Ce qui peut provoquer une sensation désagréable (parfois bien entendu) de devoir composer.
Est-ce une forme d'hypocrisie? De savoir-vivre? Peut être les deux quand on sait qu'on ne peut pas dire à son patron en bon evèw ou alors l'une de ces deux formes quand on sait qu'il vaut mieux éviter de dire à un autre membre du forum ton topic est nul.
Alors je préfère parler de droit d'expression et de liberté de penser.
Posté le: 11 Mai 2003 00:30 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
dire ce ke l'on veut, kan on veut, ou on veut, comme on veut, a ki on veut ....... _________________ tu sais ce que j'aime chez toi...? non? bin moi non plus !
Genre: Femme Inscrit le: 03 Nov 2002 Sujets: 172 Messages: 6210 Localisation: là où tu n'es pas
Posté le: 12 Mai 2003 17:25 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
pour beaucoup d'entre vous sa propre liberté de quelle que forme qu'elle soit ne doit pas entraver celle des autres.
mais cela veut t il dire qu'il faut garder pour soi certaines de ses idées?
quand nos idées dérangent faut il cependant les taire afin de protéger et de ne pas blesser les autres?
la liberté d'expression doit elle ou peut elle empecher d'exprimer ses idées? _________________ Volcréole étant une communauté ouverte, les messages à caractère raciste n'ont pas leur place ici! Merci !
Genre: Femme Inscrit le: 20 Déc 2002 Sujets: 115 Messages: 11797 Localisation: 69e terrier près du cocotier...
Posté le: 12 Mai 2003 18:00 Sujet du message: Qu'est ce que la liberté d'expression?
Oui.
Je pense que l'on vit dans une société qui a pas mal évolué, et où, on peut exprimer ENORMEMENT de choses (encore faut il SAVOIR les exprimer).
Néanmoins, certaines idées sont à garder pour soi.
Exemple, vous allez me dire qu'on y revient toujours, mais l'exemple est parlant : LE RACISME.
Exprimer des idées racistes est puni par la loi... PUNI ! Mais si MOI je pense que tous les noirs ne méritent pas de vivre en France et devraient retourner "dans leur arbre" (oui je l'ai déjà entendu), C mon idée, ma conviction même, alors pourquoi devrais je m'en cacher ??
Par respect pour autrui... Parce que l'on vit en communauté, et qu'il y a des règles à respecter. Donc la liberté d'expression certes, mais comme le disait très justement mimi, dissocions très clairement LIBERTé D'EXPRESSION et LIBERTé DE PENSER...
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