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Posté le: 12 Avr 2004 02:47 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
6klôn a écrit:
G Younit a écrit:
G Younit a écrit:
La qualité du clip dépend de la qualité du réalisateur. Le meilleur réalisateur du moment en Gwada est Slas (Dominik Coco, admiral t, star J & exxos...etc...). C'est clair que pour des budget à 2frs50 on a comme résultat des chansons filmèes plus que des clips. Mais bon, a en regarder certains, c'est clair que le potentiel est là...Ensuite faut trouver le bon réalisateur (un pro) et non le copain d'untel qui travaille a Canal 10
Je me répéterai en disant que ce ne sont pas les artistes eux mêmes qui sont à blamer, mais les maisons de productions qui choisissent les réalisateurs et acceptent n'importe quelle idée à partir du moment où le budget reste restreint...Il ne suffit pas de cliper pour cliper !
L'artiste de Zouk n'a souvent pas les moyens de se faire entendre afin d'avoir le meilleur produit audiovisuel possible. Y'a un maillon ou 2 de la chaine qui sont plus que faibles.
Big Up Slas en passant
Voici le maillon faible, mi bredda... La production. Aucun investissement sur la qualité. . C'est le maillon faible du marché du zouk, tout simplement.
Non, tu en oublie un majeur... le public... qui n'achète pas les albums mais demande de la qualité...
tu remarques que malgré pas mal de clips de qualités (kaysha, beroard, princess, leila chicot, guerdy, ali, nichols, valejo, dersion, cham, custos, miath...) on hésite pas à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir
de 2, je regarde Trace et je le répète 90% des clips de ragga sont nuls... quand aux clips de ragga local, à part ceux de la Bwat de Prod, c'est tournage DV fait à la maison pour les autres, alors je rigole (citez moi un clip de dancehall antillais correct, pliz)
PS: je conseille ZOUK FESTIVAL vol1 & 2; 100% ZOUK LOVE comme DVD de Zouk _________________
Zieutez les stars! | y'a pas à dire, c'est chaud de vouloir faire évoluer les mentalités...
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Posté le: 12 Avr 2004 02:56 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
klod a écrit:
Non, tu en oublie un majeur... le public... qui n'achète pas les albums mais demandent de la qualité...
tu remarques que malgré pas mal de clips de qualités (kaysha, beroard, princess, leila chicot, guerdy, ali, nichols, valejo, dersion, cham, custos, miath...) on hésite pas à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir
Je sais que la critique est facile tandis que l'art est difficile, cela dit, je trouve personnellement que ce n'est pas parce que ces clips sont esthétiquement meilleurs que les clip de zouk moyens qu'ils sont bons pour autant.
Ce que j'entends par cela, c'est qu'à ma connaissance, aucun de ces clips n'a une approche artistique du son: qu'on le veuille ou non, on est à des années-lumières des vidéos de Bjork ou des Daft Punk par exemple, et ça, je considère que ce sont là les BONS clips et il y en a beaucoup d'autres )!!!
Désolé pour les artistes locaux!!!!! ( et puis, tant que l'on apprécie la musique, c'est l'essentiel ) _________________ I love PIMPlemousse
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Posté le: 12 Avr 2004 03:16 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
didico a écrit:
klod a écrit:
Non, tu en oublie un majeur... le public... qui n'achète pas les albums mais demandent de la qualité...
tu remarques que malgré pas mal de clips de qualités (kaysha, beroard, princess, leila chicot, guerdy, ali, nichols, valejo, dersion, cham, custos, miath...) on hésite pas à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir
Je sais que la critique est facile tandis que l'art est difficile, cela dit, je trouve personnellement que ce n'est pas parce que ces clips sont esthétiquement meilleurs que les clip de zouk moyens qu'ils sont bons pour autant.
Ce que j'entends par cela, c'est qu'à ma connaissance, aucun de ces clips n'a une approche artistique du son: qu'on le veuille ou non, on est à des années-lumières des vidéos de Bjork ou des Daft Punk par exemple, et ça, je considère que ce sont là les BONS clips et il y en a beaucoup d'autres )!!!
Désolé pour les artistes locaux!!!!! ( et puis, tant que l'on apprécie la musique, c'est l'essentiel )
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable!
bjork/daft punk: marché : au moins 50 millions de personnes-> ventes : entre 1 et 2 millions d'albums -> bénéfice de la prod entre 10 et 35 millions d'euros
-> cout raisonnable d'un clip: entre 50 000 et 100 000 euros
artistes locaux: marché : environ 800 000 personnes -> ventes: entre 3000 et 25000 -> bénéfice de la prod entre 11 000 et 100 000 euros
-> cout raisonnable d'un clip: entre 2 000 et 7 000 euros
PS: PRIX MINIMUM D'UN CLIP TOURNE EN 16MM: 12 000 euros
je peux vous assurer que si j'avais 20 000 euros pour faire un clip, je vous en mettrai plein la vue... mais encore faudrait-il gagner de l'argent : combien de disques de zouk as-tu acheté cette année et combien de ragga ou de r'n'b??? _________________
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Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 12 Avr 2004 10:28 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
klod a écrit:
Arrete de comparer ce qui n'est pas comparable!
bjork/daft punk: marché : au moins 50 millions de personnes-> ventes : entre 1 et 2 millions d'albums -> bénéfice de la prod entre 10 et 35 millions d'euros
-> cout raisonnable d'un clip: entre 50 000 et 100 000 euros
artistes locaux: marché : environ 800 000 personnes -> ventes: entre 3000 et 25000 -> bénéfice de la prod entre 11 000 et 100 000 euros
-> cout raisonnable d'un clip: entre 2 000 et 7 000 euros
PS: PRIX MINIMUM D'UN CLIP TOURNE EN 16MM: 12 000 euros
je peux vous assurer que si j'avais 20 000 euros pour faire un clip, je vous en mettrai plein la vue... mais encore faudrait-il gagner de l'argent : combien de disques de zouk as-tu acheté cette année et combien de ragga ou de r'n'b???
Alors, je compare des clips car ce sont des clips ( logique! ) donc j'estime qu'on peut les comparer.
Et justement, j'ai déjà dit que la différence se faisait au niveau des investissements financiers ( mais pas seulement: combien de videos super chères sont assez inintéressantes à regarder ? ), donc là-dessus nous sommes d'accord.
Alors pour répondre à tes questions, j'ai acheté 0 disque de zouk cette année, 0 disques de ragga également ( pour moi, la dance-hall s'apprécie en sound-system bien que je n'y vais plus trop souvent ) et également 0 disque de R'nB!!
Et pourtant, depuis le début de l'année 2004 j'ai du déjà acheté au moins 25 albums ( au minimum ), sans qu'il s'agisse d'albums à gros budjet avec des clips aux coûts faramineux pour autant!! ( la plupart n'ont même pas le moindre ti clip pour les promouvoir )
Voilà! _________________ I love PIMPlemousse
Genre: Femme Inscrit le: 11 Sep 2002 Sujets: 27 Messages: 2064 Localisation: Los Angeles
Posté le: 12 Avr 2004 11:07 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
Etant sensible au visuel, je préfères ne pas voir de clip du tout que de voir des clips que moi même j'aurais pu faire
Après j'ai des flash du clip qui me reviennent quand j'écoute les chansons
Je préfères pas de clip du tout q'un clip très mauvais
_________________ il y'a quelqu'un là-haut qui veille ici bas
http://monsite.wanadoo.fr/jerrylinediamond http://jerrydi.skyblog.com/
Posté le: 12 Avr 2004 11:33 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
Klod a écrit:
citez moi un clip de dancehall antillais correct, pliz
Admiral T "Move together"...
Klod, je constate qu'à chaque fois qu'on parle de zouk, tu critiques le public qui n'achète pas de disque. Là, on parle de clips il me semble. C'est à cause du public-qui-grave-et-j'en-passe que certains clips de zouk sont aussi peu inventifs? Le public a ses torts mais il faut savoir le conquérir.
Autre chose: je trouve que certains sont bien catégoriques en disant que TOUS les clips de zouk sont nuls. Bwef! C'est comme les clips de ragga en fin de compte: il y en a de bons comme des mauvais.
klod a écrit:
combien de disques de zouk as-tu acheté cette année et combien de ragga ou de r'n'b???
Et voilà! Le procès continue. Là, on parle de goûts musicaux. J'aime bien le zouk mais je n'investis pas là-dedans car je préfère la dancehall. J'ai acheté le cd d'Admiral T les yeux fermés et franchement, j'en ai eu pour mon argent. Le DVD, je l'attends aussi avec impatience. C'est une question de goûts. Je vais investir dans un concert de dancehall ou de reggae mais pas forcément de zouk ( à moins que ça soit Patrick St Eloi, Tanya et j'en passe). Les goûts, toujours les goûts...
Posté le: 12 Avr 2004 13:03 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
jerry a écrit:
Etant sensible au visuel, je préfères ne pas voir de clip du tout que de voir des clips que moi même j'aurais pu faire
Après j'ai des flash du clip qui me reviennent quand j'écoute les chansons
Je préfères pas de clip du tout q'un clip très mauvais
Je suis excatement comme toi sur ce point là.
Mais le seul endroit ou je peux regarder des clips c'est sur Trace TV... _________________ "La nature fait les hommes semblables, la vie les rend différents." Confucius.
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Posté le: 12 Avr 2004 17:56 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
lolo971 a écrit:
Klod a écrit:
citez moi un clip de dancehall antillais correct, pliz
Admiral T "Move together"...
->
klod a écrit:
quand aux clips de ragga local, à part ceux de la Bwat de Prod, c'est tournage DV fait à la maison pour les autres, alors je rigole (citez moi un clip de dancehall antillais correct, pliz)
lolo971 a écrit:
Klod, je constate qu'à chaque fois qu'on parle de zouk, tu critiques le public qui n'achète pas de disque. Là, on parle de clips il me semble. C'est à cause du public-qui-grave-et-j'en-passe que certains clips de zouk sont aussi peu inventifs? Le public a ses torts mais il faut savoir le conquérir.
c'est clair qu'il y a des clips nazes même avec des budgets (voir certains US) . Mais dis-moi, comment veux-tu dissocier clips et achat de disques? tu penses que les producteurs mettent l'argent de leur poche? Ce sont les ventes qui conditionnent le succès et les investissements...
lolo971 a écrit:
Autre chose: je trouve que certains sont bien catégoriques en disant que TOUS les clips de zouk sont nuls. Bwef! C'est comme les clips de ragga en fin de compte: il y en a de bons comme des mauvais.
j'ai dit la même chose
lolo971 a écrit:
klod a écrit:
combien de disques de zouk as-tu acheté cette année et combien de ragga ou de r'n'b???
Et voilà! Le procès continue. Là, on parle de goûts musicaux. J'aime bien le zouk mais je n'investis pas là-dedans car je préfère la dancehall. J'ai acheté le cd d'Admiral T les yeux fermés et franchement, j'en ai eu pour mon argent. Le DVD, je l'attends aussi avec impatience. C'est une question de goûts. Je vais investir dans un concert de dancehall ou de reggae mais pas forcément de zouk ( à moins que ça soit Patrick St Eloi, Tanya et j'en passe). Les goûts, toujours les goûts...
il ne continue pas, il se prolonge...
tu veux sectoriser un ensemble. Si l'album d'Admiral n'avait pas marché, tu crois qu'il aurait eu 3 clips?
Donc si ses chansons n'avait pas plu au public et que celui-ci n'avait pas acheté , tu n'aurais pas vu admiral longtemps en télé... c'est un cercle
quand j'insiste sur les goûts des gens qui critiquent, c'est pour montrer que ceux qui critiquent le zouk, souvent ne l'achetent pas et se basent sur des on-dits et des clichés... _________________
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Posté le: 12 Avr 2004 18:14 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
klod a écrit:
quand j'insiste sur les goûts des gens qui critiquent, c'est pour montrer que ceux qui critiquent le zouk, souvent ne l'achetent pas et se basent sur des on-dits et des clichés...
Ou alors ceux qui critiquent les clips de zouk se basent sur leurs yeux tout simplement! _________________ I love PIMPlemousse
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Posté le: 12 Avr 2004 18:24 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
didico a écrit:
Ou alors ceux qui critiquent les clips de zouk se basent sur leurs yeux tout simplement!
il ne faut pas qu'ils oublient que derrière les yeux, y'a un cerveau
(ça c'est pour ceux qui trouvent tous les clips de zouk nuls mais qui n'ont pas vu 1/3 de la production de l'année... ou alors le mauvais tiers )
je critique les clips de zouk mais je sais qu'il y en a ( et pas mal) de bons, voire très bon...
_________________
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Posté le: 12 Avr 2004 18:29 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
En tous cas je trouve tous les clips de zouk (ceux que j'ai vu) null !!
Mais je pense que mon jugement est influencer par les autres clips que je regarde souvent sur MTV, MTV base... bref des clips américains !!!
Mais je pense effectivement que c'est un manque de moyen, et je ne me sens pas responsable de tous ca. _________________ "La nature fait les hommes semblables, la vie les rend différents." Confucius.
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Posté le: 12 Avr 2004 18:30 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
klod a écrit:
il ne faut pas qu'ils oublient que derrière les yeux, y'a un cerveau
(ça c'est pour ceux qui trouvent tous les clips de zouk nuls mais qui n'ont pas vu 1/3 de la production de l'année... ou alors le mauvais tiers )
je critique les clips de zouk mais je sais qu'il y en a ( et pas mal) de bons, voire très bon...
Des noms, s'il-te-plaît!
Et si c'est pour me sortir encore Dominik Coco ou Admiral T passe ton chemin: je ne les trouve pas spécialement extraordinaires d'une part ( ils sont biens pour des clips Gwada ) et surtout on parle de clip de ZOUK!!! _________________ I love PIMPlemousse
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Posté le: 12 Avr 2004 18:36 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
didico a écrit:
Des noms, s'il-te-plaît!
Et si c'est pour me sortir encore Dominik Coco ou Admiral T passe ton chemin: je ne les trouve pas spécialement extraordinaires d'une part ( ils sont biens pour des clips Gwada ) et surtout on parle de clip de ZOUK!!!
->
un peu plus haut, klod a écrit:
tu remarques que malgré pas mal de clips de qualités (kaysha, beroard, princess, leila chicot, guerdy, ali, nichols, valejo, dersion, cham, custos, miath...) on hésite pas à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir
Et cette liste n'est pas exhaustive : power love, kimberlite zouk... aussi par exemple
Par ailleurs, évidemment mes choix ne seront peut-être pas les tiens... mais j'essaye d'être objectif et ne pas comparer avec des clips d'autres marchés plus fortunés...
Si on compare avec les clips compas, je peux vous dire qu'on a pas à avoir honte _________________
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Genre: Homme Inscrit le: 31 Jan 2004 Sujets: 96 Messages: 3203 Localisation: pilier de l'Atlantique Sud
Posté le: 12 Avr 2004 18:46 Sujet du message: Votre avis sur les ClipsZouk!!
klod a écrit:
didico a écrit:
Des noms, s'il-te-plaît!
Et si c'est pour me sortir encore Dominik Coco ou Admiral T passe ton chemin: je ne les trouve pas spécialement extraordinaires d'une part ( ils sont biens pour des clips Gwada ) et surtout on parle de clip de ZOUK!!!
->
un peu plus haut, klod a écrit:
tu remarques que malgré pas mal de clips de qualités (kaysha, beroard, princess, leila chicot, guerdy, ali, nichols, valejo, dersion, cham, custos, miath...) on hésite pas à mettre tout le monde dans le même sac sans réfléchir
Et cette liste n'est pas exhaustive : power love, kimberlite zouk... aussi par exemple
Par ailleurs, évidemment mes choix ne seront peut-être pas les tiens... mais j'essaye d'être objectif et ne pas comparer avec des clips d'autres marchés plus fortunés...
Si on compare avec les clips compas, je peux vous dire qu'on a pas à avoir honte
A prézan ou palé!!
Mais en fait pour rectifier un peu le tir je dirai que ceux que tu m'as cités là sont de meilleure qualité que la moyenne en raison de la qualité de l'image et de la réalisation qui fait "plus propre", mais ce n'est pas ça que je cherche pour apprécier un clip: je préfère l'originalité et la vision artistique de l'image ( qui n'est bien souvent possible que si la technique suit effectivement ).
Et c'est pour cela que voir des gens soukwé leur tête avec une vieille image ou avec une image "plastifiée" et toute propre, ça ne me fait ni chaud ni froid!
Par contre, voir une recette de sauce tomate ( ça c'est pour les Daft Punk ), ou encore un visage en gros plan avec un liquide visqueux qui s'y balade ( ça c'est pour Björk ) je trouve ça artistiquement plutôt original ( un peu comme une oeuvre d'art picturale si tu préfères ).
Mais bon, t'as raison, c'est facile de critiquer!
Toujours est-il qu'un jour viendra bien ou on privilégiera l'originalité artistique des clips ( on s'en approche doucement: Admiral T et Coco ont rendu un bien sympathique hommage à la Gwada ).
Bon, an ka voyé on ti fos pou yo ( é an ka kontinyé gadé maji à Björk kan menm ) _________________ I love PIMPlemousse
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. 
) donc j'estime qu'on peut les comparer.
